Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Ya, a mi tambien me parece raro, pero la Nvidia la tengo tal y como indica raigo en sus ajustes, con drivers recien reinstalados desde 0.
He tenido que ajustarlo tanto, tal vez, porque como dije, uso el MPC-HC el cual he configurado el MadVR tal y como viene en este tutorial https://riocinefilo.wordpress.com/20...tercera-parte/ . (podeis recomendarme otro tuto si sabeis de alguno, este es el que he encontrado mas actualizado y en Español).
Aqui veo un conflicto con lo que me decis, porque si os fijais en el tutorial dice :
madvr 16-255 – tarjeta gráfica 0-255 – TV 16-235 = Ideal para películas
madvr 0-255 – tarjeta gráfica 0-255 – TV 0-255 = Ideal para uso general
Yo no tengo ninguna de las 2, ya que el JVC esta en 0-255, Nvidia 0-255, y MadVR me habeis dicho en 16-235. No se si es eso lo que puede influir en tener que subir mas o menos el brillo y contraste.
Respecto al tema color, lo digo porque acabo de visionar Deadpool, y pensaba que el traje del personaje era mas rojo sangre, y es bastante granate, pelicula bluray. Por eso me da la impresion, que tal vez los colores se tengan que ajustar un poco.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Los colores sin sonda, ni se te ocurra.
Por lo que he podido comprobar, con el MPC y los filtros internos, cuando se intenta realzar detalles o nitidez, ademas de fastidiar el color (los blancos se vuelven rosas), afecta a la imagen, bien mejorando un primer plano y fastidiando el fondo con ruido o al contrario, depende del filtro que uses para resaltar unos detalles u otros.
Tambien afecta al muare (moire), de ahi que este tipo de filtros haya que utilizarlos muy poco o nada.
Cuando ajusteis el MadVR, pasadle el vidieo de la nitidez y luego comentais.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
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raigo
Los colores sin sonda, ni se te ocurra.
Por lo que he podido comprobar, con el MPC y los filtros internos, cuando se intenta realzar detalles o nitidez, ademas de fastidiar el color (los blancos se vuelven rosas), afecta a la imagen, bien mejorando un primer plano y fastidiando el fondo con ruido o al contrario, depende del filtro que uses para resaltar unos detalles u otros.
Tambien afecta al muare (moire), de ahi que este tipo de filtros haya que utilizarlos muy poco o nada.
Cuando ajusteis el MadVR, pasadle el vidieo de la nitidez y luego comentais.
Todas las pruebas que he ido comentando, son configurando el MadVR con el tuto que puse mas arriba, y sin ningun filtro o shader. De ahi mi sorpresa de tner que poner contraste +12 y brillo -12 para entrar en lo mencionado dentro de los patrones como ya explique. No recuerdo que a mi X35 le tubiera que tocar tanto.
Respecto al color, me parecio que al visionar Deadpool le faltava color, y lo unico que he tocado es el color +5, que le da un plus, pero "creo" que sin fastidiar nada. Lo hice tambien al poner el patron de color donde se ve un mercado y un monton de frutas, donde las frutas rojas las veia mas apagadas, tirando un poco pude a granatoso. No se, me dio la impresion que le faltaba viveza a ese patron.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
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krayten
Aqui veo un conflicto con lo que me decis, porque si os fijais en el tutorial dice :
madvr 16-255 – tarjeta gráfica 0-255 – TV 16-235 = Ideal para películas
madvr 0-255 – tarjeta gráfica 0-255 – TV 0-255 = Ideal para uso general
Yo no tengo ninguna de las 2, ya que el JVC esta en 0-255, Nvidia 0-255, y MadVR me habeis dicho en 16-235. No se si es eso lo que puede influir en tener que subir mas o menos el brillo y contraste.
Tal y como lo tienes el htpc está enviando las pelis con rango 16-235 y el proyector espera imágenes con rango 0-255. El escritorio (fotos, programas, etc) lo está enviando con rango 0-255.
Iguala el rango de las pelis al de el escritorio poniendo madvr en 0-255, así tanto aquellas como este salen del htpc con rango 0-255 que es lo que espera recibir el jvc tal y como lo tienes. Reproduce en mpc hc (no uses para esto vlc) los videos de avsforum que te han comentado para ajustar brillo y contraste, teniendo en cuenta que con esta configuracion no veras parpadear los valores por debajo de 16 ni por encima del 235.
Con la otra opción, madvr en 16-235, salida de la gráfica en 0-255 y jvc en 16-235 verás parpadear todas en función de como cambies los valores de brillo y contraste, pero el escritorio saldrá con rango 0-255 y las pelis 16-235 y si el modo auto no cambia veras el escritorio mal. Por eso esta configuración solo se recomienda a quien solo ve pelis en el htpc.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
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doom9
Tal y como lo tienes el htpc está enviando las pelis con rango 16-235 y el proyector espera imágenes con rango 0-255. El escritorio (fotos, programas, etc) lo está enviando con rango 0-255.
Iguala el rango de las pelis al de el escritorio poniendo madvr en 0-255, así tanto aquellas como este salen del htpc con rango 0-255 que es lo que espera recibir el jvc tal y como lo tienes. Reproduce en mpc hc (no uses para esto vlc) los videos de avsforum que te han comentado para ajustar brillo y contraste, teniendo en cuenta que con esta configuracion no veras parpadear los valores por debajo de 16 ni por encima del 235.
Con la otra opción, madvr en 16-235, salida de la gráfica en 0-255 y jvc en 16-235 verás parpadear todas en función de como cambies los valores de brillo y contraste, pero el escritorio saldrá con rango 0-255 y las pelis 16-235 y si el modo auto no cambia veras el escritorio mal. Por eso esta configuración solo se recomienda a quien solo ve pelis en el htpc.
Pero entonces,si dejo de ver por debajo de 16 y no más de 235,no pierdo detalles o calidad?
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Estoy siguiendo el tema desde el principio y yo también me hago un poco la picha un lío....
Desde que leí lo de BTB (blacker than black) no tengo claro cual es lo mejor para usar HTPC con MPC-HC + Proyector
Si se pone todo a 0-255 se consiguen negros más profundos pero se pierde rango de detalle en los negros?
Saludos y gracias por la información!
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
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krayten
Pero entonces,si dejo de ver por debajo de 16 y no más de 235,no pierdo detalles o calidad?
Detalles no pierdes, toda la información debería estar en el rango 16-235. Hace bastantes años había debate sobre si por encima de 235 se podría encontrar algo en unos pocos discos, sobre los specular highlights, etc. y se colgaron algunas capturas en un hilo de avsforum pero creo recordar que en los pocos casos que había información se trataba de defectos en la imagen (p.e. ringing), emisiones de tv, discos de patrones y malas codificaciones. No se como andará el debate ahora pero no forzar el contraste se recomienda mas para evitar decoloraciones, teñido, fatiga visual.
Calidad. La conversión de rango produce banding, pero gracias a que madvr lo hace con mucha precisión (muchos bits) y aplica dithering este banding no es visible. Ten en cuenta que la conversión del rango es un cambio de coeficientes en la conversión de espacio de color (ycbcr-rgb), y esta es obligatoria.
Puedes ver por ti mismo como funcionan los diferentes tipos de dithering que aplica madvr poniendo la salida a 1 o 2 bits y desactivando (en none), activando y cambiando las diferentes opciones de dithering, despues vas subiendo los bits a 4, 6, 8 y veras como te irá costando ver este dithering.
https://sakaki.anime.my/tutorial/madVRv09/step02.png
https://sakaki.anime.my/tutorial/madVRv09/step20.png
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axelpowa
Si se pone todo a 0-255 se consiguen negros más profundos pero se pierde rango de detalle en los negros?
No, el negro es el mismo y los detalles en sombra no se pierden. Estos están por encima de 16 y al pasar a 0-255 te llevas el 16, 17, 18, 19, etc. al 1, 2, 3, etc.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Me gustaría tener un reproductor de bluray para poder comprobar si realmente se ve igual que con el MPC y madvr,y lo mismo con archivos digitales,pero no tengo..en fin :|
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Comparado en casa de Millaky su reproductor de BD´s Vs mi HTPC y no hay diferencia alguna.
Hoy por hoy, si te gusta el cacharreo un HTPC, si quieres olvidarte de calentamientos, un BD dedicado, aunque en un HTPC no todos usamos filtros y demas.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
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Iniciado por
raigo
Comparado en casa de Millaky su reproductor de BD´s Vs mi HTPC y no hay diferencia alguna.
Hoy por hoy, si te gusta el cacharreo un HTPC, si quieres olvidarte de calentamientos, un BD dedicado, aunque en un HTPC no todos usamos filtros y demas.
MPC a pelo?ni madvr?
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
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Iniciado por
krayten
MPC a pelo?ni madvr?
Tal cual, ademas con la pelicula el unico superviviente.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Me uno al hilo, con vuestro permiso, pues ando liado tambien con estos temas, pero bien liado vamos.
Krayten, yo tengo el blu ray de panasonic el 120, y tengo el pc, con mpc+madvr, y comparé, ya hace un tiempo que tal se veia la misma peli tanto desde el blu ray como del pc, eran mkv (no recuerdo cual, pero tengo que hacer más pruebas) y practicamente se veía igual, si acaso un pelín mejor con el pc, pero muy poca, porque el blu ray da una calidad genial; entonces por qué uso el pc para reproducir?, pues simplemente por el APO, con apo tengo ecualizada toda mi sala, sin necesidad de ecualizadores externos, son 7 canales y los sub(que son 4, aunque los ecualizo como uno sólo). Entonces tengo una imagen muy buena con la sala ecualizada. Cuando pongo la peli en el blu ray el sonido ya no es el mismo, de ahi que reprozduca desde el pc.
Pero ahora estoy probando con el pot player + madvr:
https://wiki.mikejung.biz/PotPlayer
que la calidad de imagen es la misma, puesto tambien va con madvr, pero lo veo más fluido el programa, porque el mpc me estaba dando algunos problemillas, no se a que debido, y el sonido parece que lo trabaja un poco mejor, a parte de que tiene muchas opciones que ire investigandola.
Ahora ando calibrando con hcfr y la sonda i1 display pro un jvc hd 350, reproduciendo los patrones con el pot player, y me está costando dejar la gamma a 2.2 a partir del ire 60 se me va cayendo, la escala de grises más o menos si la tengo decente con delta E por debajo de 1, salvo el ire 10 que se me va a 3. Los colores primarios tienen un delta E, bastante elevado, y diria que descontrolado, pero no se como arreglarlo pues este proyector no tiene cms completo.
Hare pruebas con el blu ray panasonic, reproduciendo desde ahi los patrones, porque me da mala espina, os lo he ledio por ahí arriba, que los filtros del madvr, perjudiquen para hacer la calibración. (A todo esto, estoy empezando a calibrar y me paso más tiempo calibrando y configurando que viendo pelis). Perdonar por el tocho.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Gracias sony, aunque no entiendo la mitad, ya que no me he decidido todavia a comprar una sonda, y por lo tanto no tengo ni idea de las mayoria de cosas que dices :sudor
Lo que no entiendo, es, porque te da mejor sonido el PC? usas alguna tarjeta dedicada? yo uso la placa base. En cambio, el Pana, bien lo puedes poner en tu AV y deberia darte el mismo sonido, o incluso mejor.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Tanto el pc como el blu ray van al av.
La diferencia es que desde el pc, a través de un programa llamado apo, mando ya el sonido ecualizado. Un sonido mas equilibrado digamos. Eso con el blu ray no lo puedo hacer, bueno si, si podría pero con ecualizadores y etapas de sonido. Por lo tanto mas dinero, pero apo lo hace todo y ademas es gratuito.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
En cuanto a la sonda, en el momento que la compres y uses un manual veras como aprendes a calibrar. Y calibrar todo lo que tengas, monitor, televisores, proyectores. Horas y horas que le echas. Ya te digo estoy mas tiempo acarreando con eso que viendo pelis. Pero te engancha y gusta hacerlo por uno mismo.con la ayuda de estos foros que tenemos que son estupendos.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
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Iniciado por
sonywega
Tanto el pc como el blu ray van al av.
La diferencia es que desde el pc, a través de un programa llamado apo, mando ya el sonido ecualizado. Un sonido mas equilibrado digamos. Eso con el blu ray no lo puedo hacer, bueno si, si podría pero con ecualizadores y etapas de sonido. Por lo tanto mas dinero, pero apo lo hace todo y ademas es gratuito.
Cual es la aplicación esa Apo del audio?? No la conozco....
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Apo es un ecualizador, te permite ecualizar la sala, yo tengo un 7.4 y he ecualizado canal por canal y los sub también.
Pero para poder usar apo primero tienes que hacer mediciones de los altavoces, y esto se hace con REW
Aquí un manual en el foro hermano que lo hicieron hace un par de años y te explica cómo hacerlo
http://http://www.forodvd.com/tema/1...-ecualizacion/
Y un manual mas reciente que te explica como hacer las mediciones con REW
http://www.forodvd.com/tema/158906-t...oquito-dinero/.
La idea es básica.
Configuras para que suene un canal, frontal izquierdo por ej. Haces mediciones con rew, este te da una gráfica de picos o bajadas que tiene ese altavoz, ahora tu le aplicas filtro para alinear esa grafica. Eso se hace con cada uno de los altavoces, esos filtros se le aplica a apo en unos archivos nombrados según su canal, apo lo interpreta y sale sonido ecualizado.
Al principio te lo as y tienes que leer mucho, pero el resultado es estupendo. Los baños no se comen los medios, los agudos no son tan chillones, escuchas sonidos que antes no podía escuchar, en fin mejora bastante la experiencia, y a los que nos gusta tener nuestra sala de cine deberíamos intentar de ecualizar la.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Cita:
Iniciado por
sonywega
Apo es un ecualizador, te permite ecualizar la sala, yo tengo un 7.4 y he ecualizado canal por canal y los sub también.
Pero para poder usar apo primero tienes que hacer mediciones de los altavoces, y esto se hace con REW
Aquí un manual en el foro hermano que lo hicieron hace un par de años y te explica cómo hacerlo
http://http://www.forodvd.com/tema/1...-ecualizacion/
Y un manual mas reciente que te explica como hacer las mediciones con REW
http://www.forodvd.com/tema/158906-t...oquito-dinero/.
La idea es básica.
Configuras para que suene un canal, frontal izquierdo por ej. Haces mediciones con rew, este te da una gráfica de picos o bajadas que tiene ese altavoz, ahora tu le aplicas filtro para alinear esa grafica. Eso se hace con cada uno de los altavoces, esos filtros se le aplica a apo en unos archivos nombrados según su canal, apo lo interpreta y sale sonido ecualizado.
Al principio te lo as y tienes que leer mucho, pero el resultado es estupendo. Los baños no se comen los medios, los agudos no son tan chillones, escuchas sonidos que antes no podía escuchar, en fin mejora bastante la experiencia, y a los que nos gusta tener nuestra sala de cine deberíamos intentar de ecualizar la.
Madre mia macho, me estas matando :P. Prou faena hay con calibrar, y ahora abres otro mundo con los altavoces....y me pasa como a ti, el proyector lleva 24h, y solo he visto 2 peliculas....sabes donde estan el resto no? DVD WOW de Disney para "calibrar", manuales para MadVR y MPC, pruebas y mas pruebas...en fin. Me encantaria poder hacer lo que dices, tanto en sonda como en sonido, y me lo compraria ahora mismo por los resultados que dices, pero solo de pensar que tengo que empaparme mas manuales, y entender mas cosas que ahora mismo se me escapan, me tira para atras, y eso que me considero un manitas...pero bueno, sera que me voy haciendo mayor :cuniao. Ahora, lo que me siento, es que tengo tanto en imagen como en sonido algo bastante bueno, pero que no le estoy sacando partido :(
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Compañero, yo también me estoy haciendo mayor, es cuestión de tener ganas de aprender. Para aprender a calibrar tienes comprate la sonda, 200€ me costó a mi, y me puse a traducir un manual,que esta en ingles, y a hacer pruebas, y a leer por el foro, e ir viendo resultado y sin prisas. Yo la compre en abril y aun me considero un Novato, porque hay muchos conceptos q se me escapan, pero veo viendo buenos resultados. Si no tengo la sonda, por mucho manual que hubiera leído, no aprendería nada.
Si tienes un equipo que te ha costado un dineral, y no lo tienes calibrado no lo estas aprovechando, es una pena. Para calibrar uso un programa gratuito, hay otros que son de pago y caro. Pues yo me arreglo con el gratuito, que es muy bueno.
Mira un ejemplo, el mes pasado compre un tv panasonic cx700 aun compañero del foro, me venía que se veía muy bien, pues bien le pase la sonda y daba unos valores cerca de 10 de delta e(esto ya sabras lo que es) pues cuando la calibre, los valores eran menores de 0,5, todos. Cuantos mas bajo de esos valores mejor. Y la tv se veía muy bien, pero no se ajustaba a la norma.
En fin mi consejo es que, si eres manitas, no temas y echate palante como decimos en mi tierra.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
krayten,¿ al final que usas Pot Player o MPC-HC ?.
¿ Con madVR o sin ?.
Saludos.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Jriver media Center
Yo uso este compañero, muy bueno. Pot player me dio muchos problemas con el sonido.
Y mpc no me leía subtítulos.
http://www.chw.net/foro/highly-techn...1-07-16-a.html
Al final de este manual te lo explica, va muy bien.
El programa es de pago, pero se puede conseguir...
Un saludo.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Cita:
Iniciado por
sonywega
Jriver media Center
Yo uso este compañero, muy bueno. Pot player me dio muchos problemas con el sonido.
Y mpc no me leía subtítulos.
http://www.chw.net/foro/highly-techn...1-07-16-a.html
Al final de este manual te lo explica, va muy bien.
El programa es de pago, pero se puede conseguir...
Un saludo.
Pot Player me va bien pero no sé poner los subtitulos forzados por defecto,cosa que con MPC-HC no me pasa.
Pongo La Comunidad del Anillo y salen los subtitulos de los extras desde el inicio.
Los forzados es por leer cuando hablan en élfico.
Configurando igual madVR en Pot Player y MPC-HC,tengo que decir gratamente la sorpresa
del Pot Player en calidad de imagen y audio,hasta ayer usaba MPC-HC.
También tengo JRiver22 pero lo uso sobre todo para música con su Convolver,al igual
que Foobar2000.
En multicanal ecualizo con APO.
sonywega,gracias por tu post.
Saludos.
Re: Calibracion X7000+Nvidia+MPC
Pues Jriver me va muy bien, lo configuras con madre, y va igual que con mpc, pero yo con este último, ya te digo que no soy capaz de que me lea los subtítulos forzados.
Después, además Jriver, puedes catalogar tus pelis, con sus portadas, la música también, como hace el kodi.
Yo estoy contento con este programa.
Saludos