Tema: Calibrando JVC-HD750.Solicito ayuda a expertos.

Saludos......

Bueno pues como os dije he adquirido una sonda Eye Display One LT y adquirido la licencia del Chromapure y ando liado aprendiendo a calibrar mi JVC-HD750.Llevo varios dias liado pero tengo algunas dudas y solicito la ayuda de esos megaexpertos en calibracion.

En el chromapure (imagino que en otros programas se haran de la misma manera) en la opcion "Decoding Color" tenemos que regular los colores primarios (rojo,verde y azul) utilizando un pattern rojo y modificando en el proyector en la opcion "Temperatura de color" y los colores secundarios (amarillo,cyan,magenta) utilizando pattern magenta y de igual manera modificando en el proyector.....mi cuestion es sabeis los que teneis un JVC que en dicha opcion de "Tempertura de Color" hay 3 de aumento y 3 de reduccion de verde,azul y rojo..¿¿¿¿.Con cuales se ajustan al 100% los colores primarios y con cuales los secundarios???....o por el contrario se utilizan las 6 opciones de aumento y reduccion indistintamente para regular los primarios o secundarios.....

Otra duda que me surge es con la calibracion de la gamma....en el JVC cuando calibramos la gamma,pongo como referencia 2,4 y a continuacion tenemos para ajustar la curva de gamma del blanco,rojo,azul y verde desde 0% a 100%.....¿¿¿¿Cual calibramos el blanco???

Agradeceria algun consejo.......

Iniciado por auron752

Saludos......

Bueno pues como os dije he adquirido una sonda Eye Display One LT y adquirido la licencia del Chromapure y ando liado aprendiendo a calibrar mi JVC-HD750.Llevo varios dias liado pero tengo algunas dudas y solicito la ayuda de esos megaexpertos en calibracion.

En el chromapure (imagino que en otros programas se haran de la misma manera) en la opcion "Decoding Color" tenemos que regular los colores primarios (rojo,verde y azul) utilizando un pattern rojo y modificando en el proyector en la opcion "Temperatura de color" y los colores secundarios (amarillo,cyan,magenta) utilizando pattern magenta y de igual manera modificando en el proyector.....mi cuestion es sabeis los que teneis un JVC que en dicha opcion de "Tempertura de Color" hay 3 de aumento y 3 de reduccion de verde,azul y rojo..¿¿¿¿.Con cuales se ajustan al 100% los colores primarios y con cuales los secundarios???....o por el contrario se utilizan las 6 opciones de aumento y reduccion indistintamente para regular los primarios o secundarios.....

Otra duda que me surge es con la calibracion de la gamma....en el JVC cuando calibramos la gamma,pongo como referencia 2,4 y a continuacion tenemos para ajustar la curva de gamma del blanco,rojo,azul y verde desde 0% a 100%.....¿¿¿¿Cual calibramos el blanco???

Agradeceria algun consejo.......

Hola, precisamente este pasado sábado hemos calibrado con NeogeoG su unidad JVC-350 ( impresionantes altavoces los que gasta por cierto, te suenan ?)

Sin ser un experto te veo perdidillo. Yo he usado otro programa HCFR con la misma sond a la que te refieres.

Repásate algún manual de calibración a fondo. Sin prisas, que esto lleva tiempo (horas tranquilamente). A ver si encuentro el mio; creo que el que había por aquí lo borraron.

Los controles a los que te refieres nos llevaron de cabeza. Pon el menú en Inglés y verás que son Gain y Offset. Te sirven para ajustar LA ESCALA DE GRISES,en concreto la gráfica RGB levels.
Uno lo hace en la parte "alta" de la gráfica (IRE 100-blancos) GAIN y el otro en la parte baja (IRE 0-negros) OFFSET





A GRANDES RASGOS Y EXPLICADO A MI MANERA. SI ME LEE UN TECNICO ME CANEA FIJO

TIENES QUE AJUSTAR:

Primero lo mides todo: escala de grises, colores secundarios y colores primarios. Eso te dará todas las curvas y valores que modificarás despues; así como el famoso CIE.

Eliges D65 en la temperatura de color del proyector (si es que quieres calibrar en los famosos 6500 K) y pones la gama a la que tu quieras visualizar: si quieres 2,2, 2,3 o 2,4 p.ej. Con los negros que teneis los "JVCeros" creo que 2,4 será muy oscuro (pero eso va a gustos)


LO PRIMERO PRIMERISIMO ES:LA INTENSIDAD DE LA LUZ.Blanco.negro y escala de grises

1-Blanco-IRE 100 % en ventana completa.Esto te dará el CONTRASTE máximo que tendrás. Para ir bien 12-16 ftl.
En el caso del 350 era de 7 !!!!!! O la sonda iba mal o el proyector no da más luz

2-Negro-IRE 10. Tras definir el máximo contraste ahora buscamos el mínimo BRILLO (negro) que se puede medir con poco error (en IRE 0, fallan las sondas, con hacerlo en IRE 10 minimizas ese problema).
Con esto estás definiendo la amplitud de la escala de grises (son los famosos 16-235).
Coges el valor de ftl medido en IRE 100 % y lo multiplicas por 0.0063. Esto es para una curva de gama de 2.2 (por consenso).
Pones el patrón del IRE 10% y haces una medición en tiempo real:subes/bajas el control de brillo hasta que la medición que estás haciendo en IRE 10 sea lo más parecida al valor obtenido en la multiplicación.

Con esto defines el negro respecto al blanco máximo que da tu proyector, ok ?

Ahora tienes el mínimo negro y el máximo blanco que tu proyector va a ser capaz de darte. (Tu lo has fijado así)

3- Ahora RGB levels y Delta E.
Esto lo modificas con esos controles "maravillosamente" traducidos como aumento/reducción.

El blanco es la suma de colores (el negro la no existencia de colores=ausencia de color) rojo, azul y verde en la medida justa para que ninguno de ellos se vea. Es decir si tu sumas rojo+verde+azul en unas determinadas proporciones te darían el blanco.
Bien:si tu tienes un exceso de rojo p.ej el blanco resultante tendrá un tono rosado; si te falta rojo p.ej el blanco será azulado o verdoso....etc...

Pues aquí modificas los controles para cambiar las curvas (suavemente y de color en color)
En el caso de la unidad 350 de NeogeoG el que peor estaba era el azul por la parte alta, el verde estaba bastante bien y faltaba algo de rojo en la parte baja.

Si consigues esto ya verás que no hay sombras verdosas p.ej en las caras y que estas no tienen un rojo excesivo: NATURALIDAD vamos.

Si modificas las curvas de color correctamente, verás como la Delta E hace una gráfica más o menos plana, con valores que por debajo de 4-5 están muy bien (es una curva de error: cuanto más bajo mejor). Interesa tener poco error entre IRE 30-70, pues es lo que más ves(en IRE 0 está tan negro que no ves colores y en IRE 100, salvo error verás un blanco intenso pero nada más.

Lo que habrás conseguido es que los grises sean eso: grises puros y no tengan tonos verdosos , rojizos o azules.


La curva de gama en ese proyector puedes modificarla punto a punto en 10 puntos (0-10-20....90-100) para cada color primario. Lo que me da que podrás dejarlo clavadito.

No lo hicimos con NeogeoG porque no sabiamos como iban los controles del todo bien y se nos echaba el tiempo encima.
Conseguimos unos ajustes básicos pero bien medidos. A ver si lo consigues tu y se lo comentas él.

Error ensayo: mueves un punto en un color y mides a ver que es lo que cambia en la curva de gama. Yo creo que también modificará la curva de luminancia.

Hasta aquí iba la cosa de blanco, gris y negro
No debes haber tocado el valor inicial de brillo mínimo ni de contraste máximo establecidos al principio.
Si lo has hecho has modificado todos los valores y no te sirve la calibración iniciada.


AHORA PASAMOS AL COLOR Y AL MATIZ.DECODIFICACION DEL COLOR

Esto ya no se hacerlo porque no tengo CMS. A ver si te puede orientar al menos

El color se refiere a los PRIMARIOS y el MATIZ a los secundarios.
De nuevo te aconsejo mediciones en tiempo real con una plantilla de color y ver como se modifica el punto en el triangulo CIE; Gamut.
No puedes modificar los secundarios para arreglar los primarios: es un error (aunque veas que el primario se pone "en su sitio".

Aquí tienes que "colocar" cada color primario en el punto del espacio que le toca (definido por convenio en unas coordenadas para material HD:rec 709)

Lo mismo: medición en tiempo real sobre una plantilla rojo p.ej ,hasta que las coordenadas x-y del rojo sean lo más parecido a los valores de referencia (que interpreto que el programa que te has agenciado lleva incorporados. Para el rojo son x 0,640 e y 0,33).
En el caso del HCFR si te mueves con el ratón y dejas el cursor en el punto del color verde p.ej te aparece un recuadro con las coordenadas de ese punto.

Ahora ya me pierdo más con la INTENSIDAD del color (ya te digo que no tengo CMS y no he podido calibrar del todo como me gustaría):

Sabemos que respecto al IRE 100 blanco, el % de cada color es:
-rojo 21 %
-verde 71 %
-azul 8%
Los 3 "mezclados" suman 100, no ?

O sea: (rojo = IRE 100* 0,21) + (verde = IRE 100*0,71) + ( azul= IRE*0,08)= 100.

Lo mismo: medición en tiempo real sobre una plantilla rojo, hasta que el valor de ftl del color rojo sea lo más parecido al resultado de esa multiplicación.
Luego haces lo mismo para el verde y luego para el azul.

Del mismo modo que antes mirabas el exceso/falta de color ahora lo haces para cada color primario respecto al blanco (IRE 100)
Con eso estás midiendo la intensidad de cada color, de cada color primario.


Hasta aquí, es lo que he probado yo



CONSEJOS
Saber que las modificaciones sobre los grises (blanco y negro al fin y al cabo) modifican mucho los colores;pero las modificaciones de los colores no influyen tanto sobre los grises.
Por eso tienes que ajustar primero los grises y luego los colores. Sólo ajustando: brillo,contraste, luminancia, gama y RGB levels ya ganas muchisimo......................luego si te aclaras con el color mejor.

Otra cosa respecto al color:no somos igual de sensibles a todos los colores.
Por este orden veremos más errores/defectos en ROJO, VERDE y AZUL.
Por eso nos "mosquean" las caras que no son naturales (muy rojizas).
EMPIEZA POR EL COLOR ROJO.
Luego no es tan importante que no consigas ajustar bien el azul.

Pues se trata de ir repitiendo mediciones por este orden, tantas veces como creas necesario:

1. Blanco-negro
2. Escala de grises
3. Color/matiz
4. Decodificacion del color
5. Gamut

Lo que te refieres de aumento y reducción se usa para la escala de grises lo del 30% y el 80% no para el ajuste de color, para el ajuste de color de color management se usa el ajuste color a secas, el que yo puse a tope. Para la gamma prueba a poner como referencia en lugar del 2.4 el 2.6 a ver si asi se debe tocar menos...

Gracias a ambos...joder cot te lo has currado,tengo leer tranquilamente tu excelente explicacion y digerirla....jaime es que lo hago tal y como me dices y con el rojo no tengo problemas pero el verde y el azul apenas se mueven para ajustarlo al 100% moviendo los controles.....por eso lo pregunto cuales corresponde a los primarios u cuales a los secundarios pues los muevo todos para intentar ajustarlo.....

Jaime tienes razon,es que te hablo de memoria pero es la opcion que tu dices....

Auron752 no paras, siempre trasteando y adquiriendo nuevos cacharros.

Como comenta Cot, el sabado se paso por casa para calibrarme la escala de grises, y aunque la tenia bastante bien ya que copie los ajustes de otro forero que tiene la sala con las mismas condiciones, distancia y tamaño de pantalla, Cot aun me lo ha ajustado mejor, asi que desde aqui mi agradecimiento por tu paciencia y el tiempo dedicado, pasamos un buen rato cacharreando.

Tambien pude enseñarle mi equipo de audio con el combo Elite Aesthet 6, Phonar Ethos y BK400, y me parece que le gusto, a veces viendo algunas pelis noto tanta fuerza e impacto, que pienso que me he pasado con el audio, francamente impresiona el sonido que tengo en la sala.


https://www.mundodvd.com/primera-calibracion-jvc-350-muchas-dudas-77196/
Cot aqui hay un hilo del 350 donde xinelo comenta que tiene la misma luminosidad que el mio, asi que los JVC no van muy sobrados en este aspecto, aunque como has podido comprobar tampoco da sensacion que le falte luz, aunque para algunas pelis con imagen apagada, tengo un ajuste copiando los valores que tengo pero subiendo la gama a 2.1, luego bajo un poco el negro, y los negros siguen teniendo la misma intensidad, pero los blancos adquieren mas fuerza.
Solo lo uso con alguna pelicula concreta, ya que nomalmente prefiero el 2.2 que tiene una luminosidad muy agradable.

Me gustaria ayudar con el tema de la calibracion, pero como no tengo ni idea me cayo, aunque ahora por lo menos al ver las graficas me entero de algo.

Un saludo cracks.

Me he propuesto aprender y tengo que aprender......pedazo de equipo de audio tienes...

Iniciado por NeogeoG

Auron752 no paras, siempre trasteando y adquiriendo nuevos cacharros.

Como comenta Cot, el sabado se paso por casa para calibrarme la escala de grises, y aunque la tenia bastante bien ya que copie los ajustes de otro forero que tiene la sala con las mismas condiciones, distancia y tamaño de pantalla, Cot aun me lo ha ajustado mejor, asi que desde aqui mi agradecimiento por tu paciencia y el tiempo dedicado, pasamos un buen rato cacharreando.

Algo has ganado seguro , pero tenemos pendiente el color....pero sin CMS no se si vale la pena intentarlo


Tambien pude enseñarle mi equipo de audio con el combo Elite Aesthet 6, Phonar Ethos y BK400, y me parece que le gusto, a veces viendo algunas pelis noto tanta fuerza e impacto, que pienso que me he pasado con el audio, francamente impresiona el sonido que tengo en la sala.

Doy fe

Eso de no tener vecinos es un punto a favor
El domingo me puse los trailers en casa a volumen generoso y al margen de que mis frontales no son los tuyos......parecía que no tenía traseros......es que eso de tener columnas detrás sí es un lujazooooooooooo



https://www.mundodvd.com/primera-calibracion-jvc-350-muchas-dudas-77196/
Cot aqui hay un hilo del 350 donde xinelo comenta que tiene la misma luminosidad que el mio, asi que los JVC no van muy sobrados en este aspecto, aunque como has podido comprobar tampoco da sensacion que le falte luz, aunque para algunas pelis con imagen apagada, tengo un ajuste copiando los valores que tengo pero subiendo la gama a 2.1, luego bajo un poco el negro, y los negros siguen teniendo la misma intensidad, pero los blancos adquieren mas fuerza.
Solo lo uso con alguna pelicula concreta, ya que nomalmente prefiero el 2.2 que tiene una luminosidad muy agradable.


Si que es curioso, sí. Pues mira que respecto al mio no lo encuantro apagado y falto de punch. Es que somos unos frikis.......No recordaba ese post,pero ahora que lo dices sí que me lo leí. Confieso que al ver la medición de la sonda pensé: viaje en balde

Me gustaria ayudar con el tema de la calibracion, pero como no tengo ni idea me cayo, aunque ahora por lo menos al ver las graficas me entero de algo.

Por cierto que tengo que pasarte las gráficas para que las cuelgues


Un saludo cracks.

Ya dirás que tal.
A ver si encuentro la guía que creo que se borró la del forero Whisper

Va tomando algo de forma.....quisiera subir imagenes,pero no me sale la opcion.

Iniciado por auron752

Va tomando algo de forma.....quisiera subir imagenes,pero no me sale la opcion.

Para subir imágenes yo utilizo este pograma:

http://imageshack.us/

No hace falta registrarse

Un saludete

Iniciado por atcing

Para subir imágenes yo utilizo este pograma:

http://imageshack.us/

No hace falta registrarse

Un saludete

Esos no tenían a este foro "baneado" ? Salían ranas amarillas en lugar de fotos

Iniciado por cot

Esos no tenían a este foro "baneado" ? Salían ranas amarillas en lugar de fotos

Yo he subido imagenes desde http://imageshack.us/ a este foro y no he tenido problema alguno.

Un saludete

auron752 si me pasas las fotos de lo que vas haciendo te intento ayudar para dejarlo clavado que ese proyector se puede dejar perfecto.

Un saludo.

El usa el chroma pure, es bastante intuitivo.... poco a poco le cogera el punto a la maquina, notaste diferencia entre el chorma antiguo y el nuevo?

Nos tienes en ascuas, cuelga "afotos"

Pues vamos a ver porque algo raro ha pasado hoy y me temo que la sonda tiene algun problema porque me mide muuuuy raro,incluso los ajustes que me hizo jaime y los que hice yo estos dias salen diferentes.....mañana por la mañana intentare descubrir que pasa porque me temo lo peor.

Bueno,pues creo que la sonda esta rota,no me cuadran las medidas,la calibracion hecha por jaime y por mi que estaban mas o menos bien ahora me miden desmadradas con la sonda....intento ajustar desde 0 y la imagen resultante es horrorosa....y ademas no se puede ajustar ni siquiera cerca del 100% los valores de color y tinte.....todo desmadrado.

¿sigue viva ?
Nos tienes intrigados

Pues la sond se ha vuelto loca...el lunes la mandare a reparar....o cambiar el servicio tecnico dirá.

Bueno,pues ya he recibido el recambio de la sonda y me he puesto a ello,a ver si puedo subir las gráficas....



url=http://subefotos.com/ver/?7d27ad909252878207e50d65b11e492bo.jpg] [/url]



url=http://subefotos.com/ver/?60dae8eaad2c6bea041820d2af781174o.jpg] [/url]

He logrado subirlas.....bueno que afinariais..??? que veis mal....???? me he tirado cerca de 4 horas y es la primera vuelta.

Con un archivo de calibración donde se indique con más claridad y detalle todo se vería mucho mejor para echarte una mano.

Un saludete

Y como subo ese archivo....?????

A groso modo de esas gráficas que crees que debería corregir...???

las gráficas no las termino de ver claras, por eso te comentaba lo de colgar el archivo de calbración.


Un saludete

La primera y tercera gráfica pulsando sobre ellas la veras ampliada las otras 2 veré la forma de que tambien puedan ampliarse...