Tema: Cambio a pioneer lc- lx85

Hola a todos:

Estoy a punto de cambiar un procesador Primare sp31 y una etapa 5.1 H.Kardon 2.1 Signature por un Pioneer lx85.

Aunque tambien he considerado la oferta de un forero del lx90 Susano, (gracias, Bull-x), se me va de precio y además me dicen en la tienda que el 85 es más avanzado a nivel de air play, ipod/iphone, 3d, etc.

Dado que, de momento, el 3D no me dice nada, (aunque tengo una Pana vt30 3d), ya que no quiero volver a comprar otro dvd compatible 3D porque hace nada que compré un blu ray, y no hay software para alquilar, mi pregunta es:

El Pioneer va a sonar y se va a ver mejor que el Primare, con la etapa Harmann?

El Pio iria conectado a:

Proyector JCV no recuerdo el modelo
Tele Panasonic vt30 de 50´
Blu ray Cambridge azur 65
Lector de cd Primare cd 31
Disco duro Multimedia Siemens Gygaset
Decodificador canal plus
Pantallas delanteras, traseras, y central Dynaudio ( Tampoco me acuerdo del modelo)

Espero opiniones.
Muchas gracias, chicos

En mi opinion vas a dar un paso atras.

Yo prefiero la combinacion de previo mas etapa.

Hola.El previo q tienes es un pepino.Yo no lo cambiaria,en todo caso auenque la etapa esta bien buscaria algo en clase A (q cada vez es mas dificil d encontrar por eso d la eficiencia energetica y mas modas)ya q en mi opinion son los q tienen un sonido d mas calidad,ya no hablo de terminos como dulce,calido y d mas chorradas,hablo de lo mas parecido a estar delante d los musicos sobretodo con sonidos acusticos (unpluged).Si no quieres mas q nada para ver pelis..quedate como estas.
Yo primero tuve un receptor Denon,luego cambie a un Kenwood Krf 9080 THX y al final como no m llegava para un Krell m fui a por un Jungson Av1000C y la verdad es que tiene un sonido d la leche.Lo tengo conectado a un Oppo bdp 95 tanto por analogico como por digital (optico y coaxial)y te puedo decir q no noto la diferencia d un Dts Ma decodificado por el archipremiado Sabre 32 del oppo y el Cristal semiconductor del Jungson y este solo decodifica los codecs d siempre doby y dts a secas.Yo diria q todavia el Dac d el Jungson tiene mas dinamica quel Sabre.Por eso t digo q si lo haces solo para escuchar los nuevos codecs....yo no noto las diferencias.Un saludo

Iniciado por 8th passenger

Hola a todos:

Estoy a punto de cambiar un procesador Primare sp31 y una etapa 5.1 H.Kardon 2.1 Signature por un Pioneer lx85.

Aunque tambien he considerado la oferta de un forero del lx90 Susano, (gracias, Bull-x), se me va de precio y además me dicen en la tienda que el 85 es más avanzado a nivel de air play, ipod/iphone, 3d, etc.

Hombre, las tiendas en general quieren vender. Siempre (salvo muy muy pocos y honestos vendedores) te aconsejaran el que te puedan colocar, es decir, el que entra dentro de tu margen de precios (si tienen claro que el mejor se te va de precio, pues te dirán que no es tan bueno) o el que ellos tienen en stock (el que tengan en stock en ese momento es el mejor del mercado, punto...hasta que lo vendan).

En cuanto al tema previo + etapa no he escuchado tu previo pero personalmente, y basándome en mi experiencia de muchos años en el audio de alta gama estéreo, yo siempre me tiraría a un integrado antes que a un conjunto previo+etapa (en el nivel de calidades en el que estamos hablando).

Un saludo.

Juan, ya sabes que quiero cambiar precisamente a un previo etapa de calidad, así que lo que no me explico es que quieras hacerlo al reves cambiando a un receptor de gama media baja, me explico, tienes un conjunto de gama media alta, así que en teoría (porque esto del audio muchas veces te da sorpresas) si no quieres decepcionarte empeorando la calidad de sonido, o lo cambias por un conjunto previo etapa de una gama igual (para actualizarte con los nuevos formatos) o más alta, o al menos te vas a un receptor integrado de gama alta, pero cambiarlo a un LX85, pues no sé, no me cuadra. Ahora bien, si es que no tienes presupuesto para algo más caro, entonces o te quedas como estabas renunciando a los formatos acutales, o te vas a la segunda mano, que siempre se pueden conseguir buenas cosas.

En este sentido, el LX90, que sabes que vendo, es cierto que no tiene HDMI 1.4 ni airplay (sí tiene DLNA para acceder a la música y vídeo de tu ordenador), pero puesto que lo que verdaderamente te preocupa es no empeorar de sonido en relación a lo que tienes, a casi igualdad de precio creo sinceramente que el Susano es apuesta mucho más segura, tengo que aclarar que no he oído el LX85, pero el LX90 sigue siendo el tope de gama de Pioneer y vale nuevo el triple que el LX85, así que si los de Pioneer son coherentes, debe haber una diferencia bastante sensible entre uno y otro desde el punto de vista sonoro y constructivo.

Es verdad que yo quiero vender el LX90 pero no lo es menos que los de la tienda quieren vender el LX85, y creo que mi razonamiento es más lógico que el de la tienda diciendo que es que el LX85 está más actualizado, tu verás si el Airplay o el 3D es realmente importante para ti, por lo que dices parece que no. Otra cosa es que el LX85 está nuevo y el mío tiene dos años, eso es incuestionable, por eso lo vendo por lo que lo vendo, en mi opinión es correr un pequeño riesgo, el no tener garantía (porque el aparato está inmaculado), a cambio de poder acceder a un aparato el triple de caro que uno nuevo, por poco más dinero, y que supongo que debe estar a un nivel igual o más elevado en cuanto a calidad sonora a lo que tienes ahora.

Pero de todas formas, con independencia del LX90, repito que no veo el cambio de un previo etapa de buen nivel a un integrado de más bajo nivel, creo que es un movimiento bastante arriesgado.

Otra opción que tienes es aprovecharte del hecho de comprarlo en una tienda haciendo que te lo dejen probar en casa. Eso solventaría todos las dudas entre el LX85 y tu equipo, aunque te advierto, el LX90 necesitó un tiempo de rodaje para oirse bien, fue una cosa muy evidente, así que seguro que pasará lo mismo con el LX85. Saludos.

Hola a Todos

Hola a todos,
Peredon se me escapó la respuesta.

Creo que teneis razón, estoy empezando a pensar que la compra del LX85 no va a ser un acierto precisamente.


El tema de plantearme esta compra es por lo siguiente:

Tengo un lio de señales en mi equipo, me explico, el audio lo tengo conectado directo al procesador por analogico.

Para la imagen uso un splitter de dos salidas y cuatro entradas, ya que el Primare no tiene hdmi.

En una salida tengo la tele, y en la otra el proyector, luego utilizo tres entradas para bluray, disco duro multimedia, y canal plus.

Si quiero ver una peli con el bluray en la tele, tengo que poner por narices el proyector (parece como si esta señal mandara sobre las demás), luego apago el proyector, y sigo viendo la peli.
El canal plus lo detecta cuando quiere, cuando no sale, desconecto totalmente el aparato de la red, lo vuelvo a enchufar y entonces si lo reconoce

Quería el Pioneer porque al tener entradas y salidas hdmi el propio aparato, pienso que esto se va a solucionar, y porque de paso ta tengo un aparato al dia en cuanto a tecnologia, pero es verdad que el 3D y el airplay no es definitivo para que cambie el cacharro.

Tengo un amigo que me dice que lo tengo que hacer es comprar un splitter de primera calidd, porque, según él el problema viene de ahí.

Vosotros que opinais?, es cierto que el splitter que tengo ahora no creo que sea nafa del otro jueves, (costó ciento y poco euros), y se que uno bueno es caro, pero no me importa si voy a solucionar el problema, ya que no quiero gastarme los 2.000 euros que vale el Pioneer solo por las salidas/entrdas hdmi, si encima voy a salir perdiendo en prestaciiones.
En fin, estoy hecho

Iniciado por 8th passenger

Hola a todos,
Peredon se me escapó la respuesta.

Creo que teneis razón, estoy empezando a pensar que la compra del LX85 no va a ser un acierto precisamente.


El tema de plantearme esta compra es por lo siguiente:

Tengo un lio de señales en mi equipo, me explico, el audio lo tengo conectado directo al procesador por analogico.

Para la imagen uso un splitter de dos salidas y cuatro entradas, ya que el Primare no tiene hdmi.

En una salida tengo la tele, y en la otra el proyector, luego utilizo tres entradas para bluray, disco duro multimedia, y canal plus.

Si quiero ver una peli con el bluray en la tele, tengo que poner por narices el proyector (parece como si esta señal mandara sobre las demás), luego apago el proyector, y sigo viendo la peli.
El canal plus lo detecta cuando quiere, cuando no sale, desconecto totalmente el aparato de la red, lo vuelvo a enchufar y entonces si lo reconoce

Quería el Pioneer porque al tener entradas y salidas hdmi el propio aparato, pienso que esto se va a solucionar, y porque de paso ta tengo un aparato al dia en cuanto a tecnologia, pero es verdad que el 3D y el airplay no es definitivo para que cambie el cacharro.

Tengo un amigo que me dice que lo tengo que hacer es comprar un splitter de primera calidd, porque, según él el problema viene de ahí.

Vosotros que opinais?, es cierto que el splitter que tengo ahora no creo que sea nafa del otro jueves, (costó ciento y poco euros), y se que uno bueno es caro, pero no me importa si voy a solucionar el problema, ya que no quiero gastarme los 2.000 euros que vale el Pioneer solo por las salidas/entrdas hdmi, si encima voy a salir perdiendo en prestaciiones.
En fin, estoy hecho

UFFFF!! Menudo cacao de conexiones! Desde luego con la compra del Susano el tema lo solucionabas de un plumazo y, personalmente y como decía unos post atrás, soy un ferviente defensor de los integrados tanto en estéreo de muy alta calidad como en home cinema, y esto te lo dice alguien que ha tenido en propiedad varios conjuntos previo-etapa de muchas campanillas. No conozco como podrá sonar la combinación que tienes ahora pero intuyo muy mucho que con un integrado del calibre del Susano no la echarías de menos ni un momento (por no hablar de que tendrías una instalación infinitamente más limpia y ordenada, algo que personalmente valoro muchísimo y que además creo que generalmente se ve reflejado en el sonido obtenido).

Un saludo.

Iniciado por 8th passenger

Hola a todos,
Peredon se me escapó la respuesta.

Creo que teneis razón, estoy empezando a pensar que la compra del LX85 no va a ser un acierto precisamente.


El tema de plantearme esta compra es por lo siguiente:

Tengo un lio de señales en mi equipo, me explico, el audio lo tengo conectado directo al procesador por analogico.

Para la imagen uso un splitter de dos salidas y cuatro entradas, ya que el Primare no tiene hdmi.

En una salida tengo la tele, y en la otra el proyector, luego utilizo tres entradas para bluray, disco duro multimedia, y canal plus.

Si quiero ver una peli con el bluray en la tele, tengo que poner por narices el proyector (parece como si esta señal mandara sobre las demás), luego apago el proyector, y sigo viendo la peli.
El canal plus lo detecta cuando quiere, cuando no sale, desconecto totalmente el aparato de la red, lo vuelvo a enchufar y entonces si lo reconoce

Quería el Pioneer porque al tener entradas y salidas hdmi el propio aparato, pienso que esto se va a solucionar, y porque de paso ta tengo un aparato al dia en cuanto a tecnologia, pero es verdad que el 3D y el airplay no es definitivo para que cambie el cacharro.

Tengo un amigo que me dice que lo tengo que hacer es comprar un splitter de primera calidd, porque, según él el problema viene de ahí.

Vosotros que opinais?, es cierto que el splitter que tengo ahora no creo que sea nafa del otro jueves, (costó ciento y poco euros), y se que uno bueno es caro, pero no me importa si voy a solucionar el problema, ya que no quiero gastarme los 2.000 euros que vale el Pioneer solo por las salidas/entrdas hdmi, si encima voy a salir perdiendo en prestaciiones.
En fin, estoy hecho

A ver Juan, efectivamente tienes un lío considerable de conexiones y problemas para cambiar de fuentes, y eso lo tienes que solucionar porque debe ser insufrible, el problema del splitter es que aunque otro funcionara, que no lo sé, estarías de todas formas perdiendo mucha calidad de vídeo y, en mi opinión, de audio, por el tema de las conexiones.

Así, en cuanto al vídeo, porque estás utilizando señales analógicas provenientes de fuentes digitales, es decir tienes dos conversiones: de digital a analógico en la fuente, y después de analógico a digital en el previo o en la tele, así que "evolucionar" al HDMI no solo te va a facilitar la vida sino que te va a mejorar muy sensiblemente la imagen.

En cuanto al audio, en mi opinión también se mejoraría con el HDMI, aunque la cosa puede ser más discutible, porque en un principio el tema parece simple, elegir el aparato que tenga el mejor DAC para hacer la conversión digital-analógica. Así, si el mejor DAC es el del previo, pues lo mejor sería pasar la señal en digital por HDMI al previo y que éste se encargue de convertirla en analógica y pasarla al amplificador. Pero si el mejor DAC lo tiene la fuente, por ejemplo el DVD, en teoría la conversión la deberías hacer con el DAC del DVD, pasarla al previo en analógico y directamente del previo al amplificador, y digo en teoría porque esta no es la mejor solución si al final utilizas algún sistema de corrección de acústica de salas, como el MCACC en Pioneer, el YPAO en Yamaha o el Audissey en varias marcas, porque para que el previo pueda hacer esa corrección necesita pasar la información en digital por sus DSPs, así que si le envías la señal desde tu DVD en analógico para aprovechar su excelente DAC, cuando llegue al previo la va a reconvertir a digital, después procesarla con sus DSPs y al final pasarla por su DAC para convertirla de nuevo en analógica y llevarla al amplificador. Total que no solo al final estás utilizando el DAC del previo, sino que la señal digital original la has manipulado en dos ocasiones (conversión digital-analógica del DVD y conversión analógica-digital del previo) innecesariamente y lo que supone degradación de la señal.

Al respecto tengo cierta experiencia. Cuando me compré el LX90, era mi primer ampli de AV, yo venía de aparatos estéreo high end y pensé que no podía perder calidad en estéreo así que me compré a la vez un lector SACD Sony SCD-XA5400 ES, e hice que un afamado modificador de aparatos -Allen Wright- le modificara el DAC con los mejores componentes y reloj, para hacerlo según las reviews, una fuente digital de referencia. Probándolo en casa de un amigo que tiene un equipazo estéreo, el Sony modificado se oía casi al nivel de su combo transporte convertidor de Cds ultra carísimo, así que la modificación era buena, pero el caso es que enviando el sonido por HDMI al Pioneer me gustaba más que enviándoselo por analógico en "Pure Direct" (sin que el Pioneer tratara a la señal). Así, enviando la señal por HDMI me gustaba mucho más el sonido, no solo porque el Pioneer tiene un DAC Wolfson también muy bueno, sino creo que fundamentalmente porque el sonido estaba tratado por el MCACC del Pioneer. Sin embargo, si quería preservar la pureza la calidad del Sony, enviándolo por analógico, no podía utilizar el MCACC porque eso significaría una reconversión de la señal analógica a digital y que entrara a trabajar el DAC del Pioneer, y sin MCACC el sonido era claramente inferior. La verdad es que con el MCACC conectado todo se oye bastante mejor, así que al final vendí el Sony, me compré un Blu Ray de Oppo que lo lee todo, lo conecté por HDMI con un cable de 30 euros, y como plus vendí el cable RCA que tenía que valía 30 veces más, y encima de oírse mucho mejor saqué un dinerillo.

En resumen, por mi experiencia, te aconsejo sin duda que te pases al HDMI y a un buen sistema de corrección acústica, ganarás en facilidad de uso, en simplicidad de cables, en calidad de vídeo y en calidad de audio. Saludos.

Juan creo que la solucion mas simple es matener tu ampli harman y comprar un procesador av que haga de previo. Yo me iria a por uno con Audissey xt-32 como el Onkyo Pr-sc5509.