Re: Aventuras legendarias
:sudor :sudor :sudor Y ahora la "subtitulada" ala!! ya podeis borrar, tachar, añadir, arañar, vituperar, flagelar...o lo que os plazca.
Apreciada Melissa,
Discúlpame si no eres la persona adecuada a quien exponer mis quejas, y gracias de antemano por dedicarnos tu atención. Somos muchos los que nos sentimos desilusionados con una colección de DVD de calidad deficiente Un amplio grupo de consumidores de DVD... o sea de tus clientes. Formo parte de uno de los foros mas populares de cinéfilos, esos que están convencidos que el cine es un ARTE. Un ARTE que ofrece al mundo la gran oportunidad de disfrutarlo en casa (como la literatura o la música).. pero quisiera saber si aceptarías un buen libro con las páginas rotas, o un CD de tu músico favorito rallado. Espero que no.
Últimamente la compañía Impulso ha lanzado al mercado una colección de películas en DVD que nunca habían sido publicadas en España (en ambas lenguas). No te puedes imaginar la euforia de los participantes del forum, gente respetuosa con el artista y que prefiere tener un original a una "versión de internet". Inocentemente creímos que dichas películas tendrían la calidad de Warner, imagen nítida, sonido ecualizado.. etc.(Se por experiencia que este procedimiento no es caro, para una gran compañía como la vuestra yo misma he pagado de mi bolsillo para la restauración de una película filmada en 16 mm b/n. y pasada a DVD). Algunos de los títulos publicados: (ya los sabéis aunque añado que la única correcta es Scaramouche y que Los caballeros está peor que un VHS). Nadie protesto por no tener extras (como comentarios del director, escenas eliminadas u otros bonus que evidentemente agradeceríamos). Lo único que queríamos era la película tal y como se hizo. Pero ¡Qué decepción al visualizarlas!
Somos consumidores y clientes que pagan por obtener un producto en las mejores condiciones, las luchas entre compañías para obtener los derechos, las Zonas de DVD, o los innumerables distribuidores, no son asunto de nuestra incumbencia. La marca Warner está presente, y es únicamente una película, eso es todo. Si fuera obsequio promocional de otro producto, no abría protesta (Espero que Warner si tuviera objeciones).
Tan solo queremos hacerte partícipe de nuestro sentir. ¿No hubiera sido más fácil que Warner entregara a sus distribuidores las películas remasterizadas? Esta clase de cine es para coleccionistas, si gozan de alta calidad, seguro que aumentará el volumen de clientes en todo el mundo.
De nuevo gracias por su amabilidad,
Re: Aventuras legendarias
bufff, me dejé una frase entre parentesis: (Mejor no accedas al foro si estas orgullosa de Warner, hasta ahora nosotros considerabamos a Warner una respetable compañía dedicada a este arte) ya!!! ahora pa vosotros!!!
Re: Aventuras legendarias
La carta me parece perfecta, Ladyswing...¿como lo hacemos? ¿enviamos cada uno la misma carta? (lo cual tendría un desagradable efecto "spamoso") ¿o bien la enviamos en plan colectivo recopilando firmas previamente durante un razonable periodo de tiempo?.
Re: Aventuras legendarias
¿No se podría especificar que es Warner España la que cede esos materiales a Impulso?
De paso, también se podría mandar a Warner España...
Re: Aventuras legendarias
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Ladyswing
bufff, me dejé una frase entre parentesis: (Mejor no accedas al foro si estas orgullosa de Warner, hasta ahora nosotros considerabamos a Warner una respetable compañía dedicada a este arte) ya!!! ahora pa vosotros!!!
Me parece muy bien, pero todas las películas que citas se han editado en quiosco. Yo añadiría algunas de las "exclusivas FNAC" que han llegado en formato 4/3, o sea no anamórficas, algunas tan típicamente americanas como "Sergeant Rutledge" o "Cheyenne Autumn", de John Ford, para que vean que también participa del despropósito una gran empresa internacional como la FNAC.
Re: Aventuras legendarias
Y especificar un poco las condiciones, es decir, no sólo decir que están mal, sino porqué están mal...
Falta de anamorfismo cuando el master americano SÍ lo tiene, calidad de imagen similar a un VHS, con imagen desvaída y sin definición....
Respecto a cómo hacerlo llegar, es difícil cuestión. Ya hemos comprobado, por otras iniciativas similares previas, que los foreros, a la hora de quejarse aquí, mucho, pero en el momento de moverse y hacer algo de verdad se despistan y se van por los cerros de Úbeda....
Re: Aventuras legendarias
Y copias con falta de minutos (El gran combate) y ausencia de capítulos...
Re: Aventuras legendarias
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mad dog earle
Me parece muy bien, pero todas las películas que citas se han editado en quiosco. Yo añadiría algunas de las "exclusivas FNAC" que han llegado en formato 4/3, o sea no anamórficas, algunas tan típicamente americanas como "Sergeant Rutledge" o "Cheyenne Autumn", de John Ford, para que vean que también participa del despropósito una gran empresa internacional como la FNAC.
Aunque suelen "aparecer" como material de kiosco, posteriormente se comercializan masivamente bajo la distribución de Warner. Y además de las exclusivas Fnac, también las hay ECI... Todos colaboran en la chapuza.
Re: Aventuras legendarias
No sé si realmente puede servir para algo, pero al menos es el derecho a la pataleta, ...y nunca se sabe!
Re: Aventuras legendarias
Modestamente, creo que a quien se debería escribir es a Warner España, culpable de suministrar el material a Impulso.
Re: Aventuras legendarias
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Dr.Lao
No sé si realmente puede servir para algo, pero al menos es el derecho a la pataleta, ...y nunca se sabe!
Completamente de acuerdo.
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hopper
Modestamente, creo que a quien se debería escribir es a Warner España, culpable de suministrar el material a Impulso.
Creo que deberíamos dirigirnos a ambas.
Ahí hay un contubernio bastante sospechoso entre Warner -que no quiere editar determinados títulos y cede derechos- e Impulso -que sí quiere editar esos títulos pero comprando el material más barato del mercado pese a las deficiencias que presente-, y finalmente, Warner otra vez, que acepta distribuir sus propios títulos pero en ediciones degradadas por el empleo de masters de ocasión (suministrados a bajo precio por ella misma).
Re: Aventuras legendarias
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Twist
Ahí hay un contubernio bastante sospechoso entre Warner -que no quiere editar determinados títulos y cede derechos- e Impulso -que sí quiere editar esos títulos pero comprando el material más barato del mercado pese a las deficiencias que presente-, y finalmente, Warner otra vez, que acepta distribuir sus propios títulos pero en ediciones degradadas por el empleo de masters de ocasión (suministrados a bajo precio por ella misma).
También se ha apuntado en diversas ocasiones que los DVD editados por Impulso llevan un logotipo de la Warner distinto, más alargado, al que aparece en los DVD que Warner edita directamente. No he visto que se haya dado una respuesta a esta cuestión.
Re: Aventuras legendarias
También es de señalar el empleo de carátulas de apariencia idéntica a las de las ediciones USA, disfrazando con ello el hecho de que el contenido del DVD es, por desgracia, muy diferente.
Re: Aventuras legendarias
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Twist
También es de señalar el empleo de carátulas de apariencia idéntica a las de las ediciones USA, disfrazando con ello el hecho de que el contenido del DVD es, por desgracia, muy diferente.
Y además la ausencia de extras que se incluyen en la edición USA, por no hablar incluso de la presentación de los menús.
Re: Aventuras legendarias
Bien chicos, Mucha información. Voy por partes:
vuestras propuestas
[*]Bela estoy de acuerdo en añadir en el párrafo de quejas el tema del anaformismo, sobre la calidad ya especifico que concretamente Los caballeros esta peor que un VHS
[*]musho si quereis añadir vuestras firmas en mogollón adelante, pero como he indicado en la carta (si alguien me indica la dirección del blog completa para que ellos puedan acceder)es mejor que entren y se entretengan a ojear este apartado de discusión y otros, creo que los signos de mosqueo están claros. Conseguir un volúmen significativo de firmas requeriría demasiado tiempo.
[*] En cuanto a mandarlo a la central y Warner Bross España al mismo tiempo creo que puede estar bien se trata de poner copia a .. en el mail escrito en inglés pa toosss!!!
[*] El tema de bonuses ya está mencionado, (bueno no se en la versión en español la hice a toa leche!!)
[*]Supuse que quedaba implicito la cuestión de las caratulas al mencionar que el nombre Warner estaba en ellas, es decir, al ver la caratula reconocías a la compañia.
[*]Aún así, retocaré con algo más de tiempo algunos matices, para aclarar puntos en concreto.
[*]Por favor que alguien me ponga con todas las letrillas el acceso... así un copiar y pegar y ¡pa alante!
Re: Aventuras legendarias
Con lo del acceso, ¿te refieres a esto?:
https://www.mundodvd.com/aventuras-legendarias-39416/42/
es que este hilo ha sido tan largo y con tantos temas, que no sé adonde los quieres enviar...
Re: Aventuras legendarias
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Duke
Y copias con falta de minutos (El gran combate) y ausencia de capítulos...
Añadir ausencia de doblajes existentes, como los de euskera en varios titulos.
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Modestamente, creo que a quien se debería escribir es a Warner España, culpable de suministrar el material a Impulso.
Pero Warner España depende de Warner USA, y estos son los que les pueden dar un toque.
En este caso, yo creo que Inpulso esta siendo utilizada por Warner, para dar salida a masters deficientes, para ganar por su venta, pero que los consumidores no les tomen ojeriza.
E Inpulso, pues dificilmente conseguiria titulos de semajante calibre, asi que se ve obligada a aceptar el acuerdo, con la esperanza de ir ganando confianza y poder exigir con el tiempo mejores materiales.
Cita:
También es de señalar el empleo de carátulas de apariencia idéntica a las de las ediciones USA, disfrazando con ello el hecho de que el contenido del DVD es, por desgracia, muy diferente.
No creo que esto sea engaño, aprobechan un material de trabajo, pero no tiene per se que decir que sera como la edición americana. Muy pocos conocen la edición americana para poder saber que se parece, y tampoco que se parezca no indica nada.
Re: Aventuras legendarias
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FHarlock
En este caso, yo creo que Inpulso esta siendo utilizada por Warner, para dar salida a masters deficientes, para ganar por su venta, pero que los consumidores no les tomen ojeriza.
E Inpulso, pues dificilmente conseguiria titulos de semajante calibre, asi que se ve obligada a aceptar el acuerdo, con la esperanza de ir ganando confianza y poder exigir con el tiempo mejores materiales.
Mi teoría sobre esta "asociación" es muy parecida, pero...:
a) No se entiende muy bien que, existiendo masters en buenas condiciones disponibles (restaurados, anamórficos) y dependiendo directamente Warner España de Warner USA, la filial española no pueda disponer de los masters óptimos si quisiera (o se los solicitasen). Otra cosa es que pretenda dar salida a malos masters que, en principio, pudieran estar destinados a pases televisivos o incluso a viejos videos vhs. No es comprensible que, mostrándose dispuestos a comercializar determinados títulos o vendérselos a otros, sólo puedan obtener masters mediocres o directamente impresentables.
b) Impulso aparece como una empresa voluntarista "que se ve obligada a aceptar el acuerdo". Pero también puede ser una empresa sin demasiados escrúpulos que ve una buena oportunidad de negocio quedándose con desechos de Warner, sirviendo de pantalla para los desmanes de la major, cerrando los ojos ante la mala calidad y falta de prestaciones de lo que editan, y sin más ambición que embolsarse dinero a costa de malas ediciones (como han hecho antes y ahora otras muchas editoras que aquí se han criticado).
Aquí no está exenta de culpa ninguna de las dos empresas implicadas: Warner por no comercializar debidamente sus películas, vender los derechos a otros, suministrarles a sabiendas malas copias y, para redondear el negocio, distribuírlas una vez perpetradas; e Impulso por avenirse a editar películas en malas condiciones sin pestañear (es decir, porque les viene bien comercializar títulos esperados y embolsarse lo que puedan sin reparar en calidades, como hacía Manga con RKO).
Ni siquiera podemos estar seguros de que Warner no le ofrezca a Impulso materiales de diferentes precios y calidades y sea Impulso la que se decanta por lo más barato y chapucero (creo recordar que no hace mucho se leyó por aquí que Impulso pretendía editar algunos títulos de Leone a partir de los excelentes masters MGM pero su precio les había hecho decantarse por masters peores aunque más económicos).
Cita:
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FHarlock
No creo que esto sea engaño, aprobechan un material de trabajo, pero no tiene per se que decir que sera como la edición americana. Muy pocos conocen la edición americana para poder saber que se parece, y tampoco que se parezca no indica nada.
Obviamente no es un engaño denunciable. Aprovechan el material existente para envolver su producto. Pero el resultado final es una copia chapucera con exactamente el mismo aspecto externo que las copias USA remasterizadas y anamórficas, lo que tampoco es muy normal. Podrá ser perfectamente legal, pero de ética comercial bastante dudosa. Sólo hay que trasladarlo a otras ediciones para entenderlo: ¿qué nos hubiera parecido que, con idéntica envoltura a USA, nos hubieran vendido la vieja edición de "Blade Runner" en lugar de la nueva?
De hecho, esta misma estrategia fue la seguida por Universal España para, por ejemplo, colar los viejos discos de "Matar un ruiseñor" o "La momia" en lugar de los nuevos, y no nos sentó nada bien, según recuerdo.
Re: Aventuras legendarias
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a) No se entiende muy bien que, existiendo masters en buenas condiciones disponibles (restaurados, anamórficos) y dependiendo directamente Warner España de Warner USA, la filial española no pueda disponer de los masters óptimos si quisiera (o se los solicitasen). Otra cosa es que pretenda dar salida a malos masters que, en principio, pudieran estar destinados a pases televisivos o incluso a viejos videos vhs. No es comprensible que, mostrándose dispuestos a comercializar determinados títulos o vendérselos a otros, sólo puedan obtener masters mediocres o directamente impresentables.
Spain is diferent.:doh
Simplemente, que no se puede ir malcontratando gente que no sepa el material que tienen ni en el estado que tienen.
Cita:
Pero también puede ser una empresa sin demasiados escrúpulos que ve una buena oportunidad de negocio quedándose con desechos de Warner, sirviendo de pantalla para los desmanes de la major, cerrando los ojos ante la mala calidad y falta de prestaciones de lo que editan, y sin más ambición que embolsarse dinero a costa de malas ediciones (como han hecho antes y ahora otras muchas editoras que aquí se han criticado).
En principio, Impulso no tiene porque desconfiar de que Warner le vaya a servir buenos masters. Entienden que sacan el material de catalogo que no quieren preocuparse en sacar.
Impulso, tiene un catalogo no muy excelso, pero si se ha visto que ha habido titulos en los que se lo han currado. Esa edición de Julio Cesar, esa edición de Arroz amargo, esa interesante selección de la cinemateca cubana, esa edición de Faraon, ese digipack doble de peliculas de Hercules...
Lo que veo claro, que no logran saltarse a Warner España para trabajar con Warner USA directamente y obtener los masters que querrian.
Yo les veo como una Suevia que quiere convertirse en una Divisa, pero que tienen que ir asentando sus recursos limitados.
Cita:
(creo recordar que no hace mucho se leyó por aquí que Impulso pretendía editar algunos títulos de Leone a partir de los excelentes masters MGM pero su precio les había hecho decantarse por masters peores aunque más económicos).
Yo no lo recuerdo. Si recuerdo que estaban intentando reeditar la de Arturo y los caballeros de la mesa redonda obteniendo un master USA, y que se comprometian al forero que les escribio a cambiarsela cuando eso sucediera.
Re: Aventuras legendarias
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FHarlock
Yo no lo recuerdo. Si recuerdo que estaban intentando reeditar la de Arturo y los caballeros de la mesa redonda obteniendo un master USA, y que se comprometian al forero que les escribio a cambiarsela cuando eso sucediera.
Todos recordamos promesas de índole similar por parte de otras editoras...Además, si teóricamente no pueden conectar con Warner USA para obtener los masters que quieren editar, cómo lo van a conseguir de repente y precisamente para "Los caballeros de rey Arturo" (¿y para "La carga de la Brigada Ligera", y para "Tierra de faraones", y para "El día de los tramposos"...?¿Conseguirán los masters apropiados de zona 1, editarán nuevas copias y nos las cambiarán a todos por el producto deficiente que han estado vendiendo?).
En cuanto al post al que me refería antes es el 2379 del "macropost del western", éste:
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Duke
Acabo de enterarme de una cosilla:
Impulso piensa sacar para Navidades un pack con la trilogía del dólar de Leone; Por un puñado de dólares sería la edición que ya está a la venta del mismo Impulso, La muerte tenía un precio, la copia de Divisa restaurada (le faltaban unos segundos); y El bueno, el feo y el malo, la copia de Filmax también restaurada. Además, un librillo de 100 páginas de Rafael de España y un CD con 18 melodías de la trilogía.
Según he oído, consultaron a los dueños de los derechos para comprar las copias de MGM de z1, pero com oestamos en crisis y hay que apretarse el bolsillo, dijeron que les pedían demasiado por ellas...
El que Impulso haya comercializado algunas buenas ediciones no neutraliza el que esté inundando el mercado de chapuzas (del mismo modo que las buenas ediciones Manga, Suevia, Divisa, etc, no justifican ni compensan las salvajadas que han cometido con otros títulos). En cuanto al supuesto "candor" de Impulso respecto a la malevolencia de Warner, tengo muchísimas dudas.
Que Impulso sea una editora modesta explicaría que lanzase al mercado títulos cuyos derechos no excedan de sus posibilidades presupuestarias. Cuando compra derechos de títulos más comerciales y caros, ha de saber perfectamente lo que está adquiriendo. Cuando Impulso negocia con Warner la comercialización de las películas, tiene que conocer perfectamente qué clase de material está pagando; cuánto más cuando la relación con Warner es reiterada y contínuamente le llegan masters con calidad deficiente, no anamórficos, etc. ¿Es para Impulso una sorpresa cada vez que les llega material en esas condiciones? ¿Les parece normal y aceptable pagar por unos buenos masters y que les sirvan otros de peor calidad? ¿Consideran que el producto elaborado a partir de esos masters deficientes cumple los requisitos de una buena edición a estas alturas del formato? Permíteme que lo dude.
No me puedo creer que Impulso compre el material a ciegas. Tampoco me parece razonable que le siguieran comprando una y otra vez material deficiente a Warner sin saberlo.
Cuando compran y reciben esos masters, y sacan copias a partir de ellos, y los comercializan a través de Warner, y los venden al consumidor, saben perfectamente lo que editan y cobran. Lo saben desde el principio. Y eso es lo que cabe reprocharles: que compran mal material a sabiendas y comercializan conscientemente copias deficientes elaboradas a partir de masters menos que mediocres.
En este asunto, insisto, hay dos culpables: Warner (inhibiéndose de editar buena parte de su propio catálogo, difundiendo malos masters y distribuyendo los productos mediocres resultantes) e Impulso (elaborando ediciones deficientes con plena conciencia de ello).