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Tema: Caso Roquetas, informe forense

  1. #1
    maestro
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    Predeterminado Caso Roquetas, informe forense

    El informe forense dice que el detenido murió como consecuencia de las drigas. Que la rotura del esternon es posterior al fallecimiento y que la porra eléctrica sólo causa molestias.

    Le da la razón a los guardias civiles en un 100%

    Que raro, no sé si me lo creo...

  2. #2
    adicto
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Cita Iniciado por exuljanov
    El informe forense dice que el detenido murió como consecuencia de las drigas. Que la rotura del esternon es posterior al fallecimiento y que la porra eléctrica sólo causa molestias.

    Le da la razón a los guardias civiles en un 100%

    Que raro, no sé si me lo creo...
    A ese informe, solo le falta que saliera un tricornio dentro el estomago y dijeran que había sido obra de la gripe aviar...

    si es que manda güevos...

    que la policia no es tonta no, la policia investiga.... se piensan que los ciudadanos somos igual de imbéciles que ellos?

  3. #3
    experto
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Cita Iniciado por cinexin
    A ese informe, solo le falta que saliera un tricornio dentro el estomago y dijeran que había sido obra de la gripe aviar...

    si es que manda güevos...

    que la policia no es tonta no, la policia investiga.... se piensan que los ciudadanos somos igual de imbéciles que ellos?
    El informe forense no lo hace la policía que yo sepa.

  4. #4
    maestro Avatar de josemuk
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Cita Iniciado por cinexin
    se piensan que los ciudadanos somos igual de imbéciles que ellos?
    Será que tú eres más listo que el forense.

  5. #5
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    como se puede romper un esternon post mortem?

    le apalizaron una vez muerto? :?
    Firmar es de mediocres

  6. #6
    anonymous12
    Invitado

    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Será que tú eres más listo que el forense.
    más listo no será, pero sí más honesto, honrado, imparcial, objetivo y menos manipulado, presionado y quizás huntado.

    que a un tío lo machaquen a palos, luego digan que ha muerto principalmente por las drogas y que los palos por sí solos no lo habrían matado es de risa.
    ¿a caso si no le hubieran pegado habría muerto?, ¿las drogas por sí solas le habrían matado o solo le habrían provocado un subidón? eso no lo especifican pq no interesa...

    es como si voy por la carretera y a un tío que me viene a 140 km/h por el autopista, voy yo deliberadamente lo saco de la carretera y se mata. ¿luego la culpa sería sólo de él por ir a 140? ¿lo mío no cuenta?

    como se puede romper un esternon post mortem?

    le apalizaron una vez muerto?
    sobre eso dicen que se lo provocaron al intentar reanimarlo.

  7. #7
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Catalanes, escribir 100 veces:

    Apalizar no existe
    Apalizar no existe
    Apalizar no existe

    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  8. #8
    maestro Avatar de josemuk
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Para algunos, da igual lo que diga la autopsia: los guardias civiles son culpables y punto.

  9. #9
    gurú Avatar de Ezekiel 2517
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Esto sucede por la insistencia de los medios de comunicacion de intentar juzgar a la gente antes del juicio, y por la tendencia de la gente de creerlos.

  10. #10
    sabio
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Es curioso lo que ocurre una y otra vez en este foro. Lo que diga el dictamen forense realizado por conjunto de médicos colegiados forenses independientes no vale una puta mierda porque vosotros sois más más honestos, honrados, imparciales, objetivos, no estáis manipulados, ni presionados y quizás, menos mal que sólo es quizas, huntados. Pero esto no es lo peor, para las sentencias judiciales sois exactamente iguales.

    Esa facilidad que tenéis algunos para faltar al respeto de infinidad de profesionales del derecho y, en este caso particular, de la medicina forense, sólo denota falta de rigor, sobredosis televisiva e incapacidad de reconocer las virtudes y los puntos intocables del estado de derecho sobre el que os meáis constantemente con el único propósito de utilizar la demagogia por bandera.

    Hay gente que se dedica a estas cosas tan "vanales" en su vida profesional y tanto pasarse por lo "webos" de forma gratuíta la profesionalidad de estas personas puede llegar a herir ciertos estados anímicos, menos mal que en ánimo los estados pueden ser infinitos, y vosotros dale que te dale.

    Me digo siempre que no voy a entrar y siempre lo cumplo, pero últimamente he leído cada gilipollez que ya no me he podido aguantar :>:

    Señores, a ver si nos enteramos que ahí fuera hay miles de personas trabajando en profesiones "delicadas" y que son tan honrados y tan decentes como los mercaderes de la demagogia gratuíta y los abanderados de sabe dios que nueva revolución Castrista :!

    Salu2.

    Edito para quitar barbaridades.

  11. #11
    experto
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    como se puede romper un esternon post mortem?

    le apalizaron una vez muerto? :?
    A lo mejor con la reanimación cardiopulmonar... :? Se supone que se pueden producir fracturas, pero igual no es la causa.

    PIPO

  12. #12
    anonymous12
    Invitado

    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    PIP0, tú eres libre de creer lo que dicen los forenses, y yo de no tragármelo, allá tú, y si piensas todo lo que has escrito de mí y de los que piensan como yo, allá tú otra vez con tu intransigencia ante opiniones opuestas a la tuya. Si te sientes mejor por ello, enhorabuena.

    Para algunos, da igual lo que diga la autopsia: los guardias civiles son culpables y punto.
    Yo no pienso eso, sólo pienso que tuvieron parte de culpa, no ninguna como quieren hacer creer los forenses. Parte la droga y parte la paliza, seguramente que cualquiera de las 2 partes por sí solas no le habría provocado la muerte. Y estoy dando tan sólo mi opinión, con lo que puedo estar equivocado.

    Eso sí, como esto acabe así puede sentar un precedente muy bestia, cualquiera que pegue a un drogadicto y éste la diñe ¿estará libre de culpa? ¿o tienes que llevar el tricornio para estarlo?
    Algunos pretenden negar hasta lo que está filmado por las cámaras...

  13. #13
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    pues vaya una manera de reanimacion.... :!
    Firmar es de mediocres

  14. #14
    sabio
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    A mí me parece raro lo de "una porra eléctrica sólo causa molestias". Quizás en una mani de jovenes entre 16 y 28 años antiglobalización, los pelotazos y las descargas eléctricas sólo acaben en una temporada de dolor, alguna cicatriz (temporal o no) y un mal recuerdo. Pero una descarga eléctrica, en un tío que está muy nervioso, que ha consumido drogas, y que puede que tenga el corazón tocado (drogas+edad+...) no le produzca la misma reacción que si le dan una descarga idéntica a, por ejemplo, David Meca.

    Sobre los efectos del uso de una porra eléctrica por el teniente Rivas los forenses aseguran que solo pudo producir "sensación de calambre y ligera o momentánea tetanización (contractura) muscular en el punto de aplicación".

    El informe finaliza diciendo textualmente: "Las lesiones presentadas en caso de no haber fallecido, habrían curado mediante reposo y la aplicación de curas locales y medicación analgésica anti inflamatoria local y general.
    Por una parte, minimizan los efectos de una descarga eléctrica. Y por otra dicen que sí, que el detenido se llevo alguna ostia, pero que nada grave, que unos días en casa en reposo y con medicación y cómo nuevo.

    Repito: ¿Y si el tío estaba alterado al llegar a la comisaria? ¿Y si se puso aún más nervioso cuando le intentaron "calmar", a base de reducirle a golpes (nada graves, que se curan en unos días) y descargas eléctricas? ¿Y si el tío ya estaba medio taquicardico por el susto de lo del incidente de tráfico, el consumo de drogas? ¿Una descarga eléctrica no le podría haber hecho más daño que en una persona completamente sana y en estado "normal"?

    Es que esto es cómo el caso Farruquito, en el que la famosa web ("farruquitojuiciojusto.com") se empeñaba en SEPARAR los diferentes delitos, diciendo que, individualmente, no eran tan graves y que casi todos los cometemos. Pero claro, obviaban que Farruquito LOS HABÍA HECHO TODOS A LA VEZ. Un par de tortas no hacen nada, un par de descargas eléctricas tampoco, reducir a alguien por la fuerza es algo "rutinario", pero todo junto y en un tío que consumía drogas, que ya no era un chaval y que probablemente ya llegó a la comisaría alterado...

    Este primer informe también señalaba que "no se descarta que una inmovilización del sujeto, con las manos y pies fuertemente asidos y traccionados, presionando la espalda contra el suelo y apoyándose encima puedan ser el precipitante final por restricción de movimientos en la caja torácica y anoxia consecuente del cuadro asfíctico observado".
    ¿Entonces en que quedamos? ¿Se murió "solo" o es que alguien se le sentó encima?

    Yo no pongo en duda la labor de nadie, pero es que cuando ves que las cosas no parecen lógicas (evaluar las diferentes pruebas "por separado", acabar diciendo que sí, pero que no, que se murió "solo" pero que también podría haber sido que lo que hicieron los policias hubiera sido el "detonante" de la muerte del tío este) algo en la cabeza te dice "uyuyuy, ¿esto no es un poco raro?"

    De todas formas la familia ha pedido una segunda autopsia (están en su derecho), ya veremos, que esto todavía no se ha acabado.

    Saludos.

  15. #15
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Basicamente de acuerdo con PIP0.

  16. #16
    sabio
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    pues vaya una manera de reanimacion.... :!
    La reanimación del paciente con parada cardiaca está muy relacionada con la reanimación respiratoria. Ha de aplicarse masaje cardiaco externo para mantener el flujo sanguíneo y combinarlo con las técnicas descritas de respiración artificial. Se sitúa a la víctima sobre una superficie firme y se confirma la permeabilidad de las vías respiratorias. El reanimador sitúa sus manos sobre el esternón del paciente; éste se deprime 5 cm, por lo que se comprime el corazón y se fuerza a la sangre a salir por las arterias. Cuando se afloja la presión, el corazón se expande y vuelve a llenarse de sangre procedente de las venas. El masaje se aplica en forma de compresiones cortas y rítmicas de un segundo de duración. Se aplica una respiración boca a boca cada cinco golpes cardiacos. Para esta operación son ideales dos reanimadores. Si sólo hay uno se aplican dos respiraciones boca a boca cada 15 compresiones cardiacas. El procedimiento debe aplicarse, aunque no haya signos de vida, hasta conseguir ayuda médica.
    Si se hace mal, o se hace muy a lo bestia, te puedes cargar las costillas y/o el esternón. Una cosa que he oído/leído en alguna ocasión (puede que me equivoque) es que si no se puede comprimir correctamente, hay que romper los huesos, lo importante es que el corazón bombee y la sangre circule (lo de los huesos, si consiguen salvarte la vida con el RCP es un mal menor -que dirían los forenses éstos-, eso se cura con una temporada de reposo ).

    Antes se me olvidó decir una cosa: respeto a los profesionales sí. Respeto cuando las cosas "no cuadran" no. Obviamente hay miles de profesionales ahí fuera muy calificados y que hacen una gran labor. Pero, y por poner un caso que marcó a España entera y a la Comunidad Valenciana en particular, la autopsia de las niñas de Alcacer puede que fuese hecha por unos profesionales de la ostia, pero para mí, y viendo todo lo que se ha destapado luego, estos "profesionales" (repito: para mí) son unos incompetentes (y unos hijos de puta) de mucho cuidado.

    De todo hay en la viña del Señor, dicen...

    Saludos.

  17. #17
    anonymous12
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    coincido con lo que cuenta devotee, en este caso hay gato encerrao.

  18. #18
    sabio
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    A ver si lo dejo claro:

    A mí lo que me quema(sin producir llagas, que nadie se entusiasme) es la política de "resorte" y el ataque sistemático que se produce constantemente en el foro hacia el poder judicial; frases del tipo, sale en 3 años, el juez estaba comprado, vaya mierda de jueces que tenemos, el abogado era un chupóptero, no se cumplen las condenas, no me extraña con la mierda de ley de este país, los abogados son unos estafadores (verídico), etc.


    La discrepancia ocasional es digna y necesaria de cualquier debate lógico que pretenda el enriquecimiento intelectual, pero aquí, lo ocasional se fue de vacaciones con el sentido común hace mucho tiempo.

    Xagasi no pretendo faltarte al respeto, no es mi estilo, pero sí te planteo de forma educada una queja, para que al menos, la gente que hace comentarios como el que tú has hecho en este hilo, le dedique un minuto de reflexión a lo expuesto antes de descargar toda su pasión de forma incontrolada sobre la mismas víctimas de siempre :(

    Salu2.

  19. #19
    anonymous12
    Invitado

    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Xagasi no pretendo faltarte al respeto, no es mi estilo, pero sí te planteo de forma educada una queja, para que al menos, la gente que hace comentarios como el que tú has hecho en este hilo, le dedique un minuto de reflexión a lo expuesto antes de descargar toda su pasión de forma incontrolada sobre la mismas víctimas de siempre
    ok, comprendo, aunque lo he dicho convencido, sin ningún tipo de pasión.

    y sobre lo primero que dices es casi inevitable que suceda pq en mi opinión cuando juntas demasiado poder + ser humano = corrupción en el 95% de los casos, parece ser que es algo innato en nuestra especie.

  20. #20
    sabio Avatar de Migueloncillo
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    A mi lo que me molesta, es que el informe forense, no se halla difundido por las noticias de las TVs, con la misma insistencia que nos machacaron con lo "crueles" que fueron los guardia civiles.

    Me merecen respeto los forenses y la guardia civil; la mayoría buenos profesionales.

    Lo lógico era pensar que la fractura de esternón, vista en las Rx. del cadaver, era consecuencia de las maniobras de reanimación. ¡¡Anda que no es difícil fracturarse el esternon de otra manera, que no sea a consecuencia de un accidente grave de tráfico, por el cinturón de seguridad!!. Las fracturas de esternón, siempre se ingresan para observación. El 100 % de las que he visto siempre han sido por accidentes (cinturon de seguridad).

    Las "palizas" se acompañan de otro tipo de lesiones.

    ¡Menos mal que existen los forenses!. Ya estaban crucificados por los medios de comunicación!

    Una pena el periodismo sensacionalista, el que vende.
    El tIeMpO nO eS iMpOrTaNtE, sÓlO lA vIdA eS iMpOrTaNtE.

    Mi sala

  21. #21
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Pues yo creo que Xagasi es un terrorista internacional. Me da lo mismo que no haya estado detenido nunca, que no se le conozcan actividades al respecto, y que él lo niegue. Seguro que tiene comprados a la policía, a los jueces y a los medios de comunicación. Me suda la polla TODO. Es lo que creo, y eso va a misa. Aquí hay gato encerrado. No me diréis que no es un tipo sospechoso... )

    Pipo... de acuerdo EN TODO. Un diez.

    Y a ver si hay suerte y esta vez empapelan a los que se apresuraron a juzgar y condenar a los guardias sin tener ni puta ide de las causas de la muerte. De momento, ya está puesta la denuncia.

    Manu1oo1

  22. #22
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Aquí hay mucho "detective de pacotilla" por lo que se ve...
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  23. #23
    anonymous12
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Pues yo creo que Xagasi es un terrorista internacional. Me da lo mismo que no haya estado detenido nunca, que no se le conozcan actividades al respecto, y que él lo niegue. Seguro que tiene comprados a la policía, a los jueces y a los medios de comunicación. Me suda la polla TODO. Es lo que creo, y eso va a misa. Aquí hay gato encerrado. No me diréis que no es un tipo sospechoso...
    :! :! :! :? :? :? :! :! :!
    ¿qué he hecho yo ahora?

    me parece perfecto que creais el informe de los forenses, pero a mí el sentido común me sigue diciendo que un tío no se muere así como así, y si unos guardias civiles le detienen, se lo llevan a una comisaria y le dan unos golpes con una porra algo influye.
    que no le querían matar?, pues claro, que no se imaginaban lo que iba a pasar?, pues tampoco. pero que tienen 0% de la culpa?, que quereis que os diga... me cuesta creerlo.
    y con todo esto no quiero decir que estoy defendiendo la cobertura con la que se dio la noticia, que algunos dais por sentado que sí y no sé porqué.

    y por mi parte tema zanjado, que es un tema que ni me va ni me viene, más bien me interesa muy poco, poquísimo, como lo del farruquito.

    lo que ya no entiendo es la actitud de algunos en este post, se os nota demasiado por donde vais... pero en fin, como he dicho, mejor dejarlo.

  24. #24
    manque pierda Avatar de VivaErBetis
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    ¡¡¡VAMOS A MORIR TODOS!!!

  25. #25
    sabio
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    Predeterminado Re: Caso Roquetas, informe forense

    Cita Iniciado por xagasi
    pero que tienen 0% de la culpa?, que quereis que os diga... me cuesta creerlo.
    Xagasi, pero si hasta los forenses tampoco se lo han creído, si no de que dicen eso de:

    "no se descarta que una inmovilización del sujeto, con las manos y pies fuertemente asidos y traccionados, presionando la espalda contra el suelo y apoyándose encima puedan ser el precipitante final por restricción de movimientos en la caja torácica y anoxia consecuente del cuadro asfíctico observado".
    Repito: ¿En que quedamos? ¿Se murió solo, hubo "precipitantes", fue el gato?

    Saludos.

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