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Tema: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

  1. #1
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Ultimamente la palabra remasterizar está de moda, tanto que cualquier CD o DVD que contenga una obra antigua, se vuelve a vender como "remasterizado".

    Vamos a dejar a un lado el caso del video y centrémonos en el audio, o mejor dicho, en los CD's. Como yo no me dedico a esto, pues supongo que meteré la pata bien metida, pero seguro que alguien sabrá como enderezar lo que yo vaya a decir.

    El caso es que de un tiempo a esta parte, las discográficas tienen una guerra entre ellas llamada "Loudness War" la cual consiste en publicar canciones lo más altas de volumen posible. Como el CD tiene unos límites, de lo que se trata es de comprimir ese sonido de tal manera que siga estando presente escuchándose lo más alto posible.

    Veamos una canción de ABBA sin remasterizar de 1981:


    Y ahora veamos la misma canción de ABBA publicada y remasterizada en el 2005:


    Vale, vemos que la de 2005 es más tocha y más grande, pero ¿que pasa con los elementos que se salen de la gráfica? Nada, los comprimimos, nos cargamos el rango dinámico y nos quedamos tan anchos.

    Dicho esto opino que lo que verdaderamente vale la pena es comprarte un CD original de los años 80 ó 90 y tu mismo aumentar el volumen y equalizarlo. Y vale mucho más la pena que comprar un CD original nuevo remasterizado, ya que este nuevo CD se habrá cargado el rango dinámico sólo para sonar "más alto".

    Más info para tirarte de los pelos aquí

  2. #2
    anonymous12
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    Predeterminado Re:

    pues no sé yo siempre he preferido que los CD's suenen tirando a altos, lo que últimamente con según que CD's, sobre todo los de música comercial se pasan con el volumen.

    por ejemplo, las discografías de Depeche Mode y The Cure me las estoy volviendo a comprar remasterizadas.

  3. #3
    Sci·Fi addict Avatar de Jimbo
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Normalmente, lo que se suele hacer es 'expandir' el sonido, y aunque a priori parezca que los picos de onda están truncados, no sobrepasan el límite máximo (32.768). Aunque hay algunos supuestos 'ingenieros de sonido' hoy día, que cometen auténticos atropellos y destrozos musicales .

    De todos modos, yo me decanto radicalmente por transferir el audio original sin retocar absolutamente nada.

    Muchos CDs tienen, para mi gusto, un sonido sucio y asqueroso. En parte por la mierda de retoques y filtros que le meten al sonido, echando a perder toda su naturalidad original.

    Lo mejor: transferencia a digital con los mejores aparatos posibles y con un mimo y conocimiento máximos y absolutos por parte del ingeniero o técnico de sonido.

    Y en cuanto a restauración, según que cosas, solo quedan perfectas haciéndolas 'a mano', y por alguien que sepa realmente lo que está haciendo. Económicamente, eso sería inviable en la mayoría de los casos.

    En lugar de aprovechar las ventajas de los formatos digitales (ausencia de ruidos y máxima perdurabilidad), enmierdan el sonido, haciendo superiores a los antiguos vinilos originales.

  4. #4
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por xagasi
    por ejemplo, las discografías de Depeche Mode y The Cure me las estoy volviendo a comprar remasterizadas.
    Y yo con Madonna, pero es que "eso" no suena igual, no suena igual de bien que si tu coges la grabación original en CD y la subes de volumen y le ajustas los grabes y agudos.Veo una diferencia brutal en cuanto a oir el mismo tema "comprimido"

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Debo de ser un garrulo porque he tenido muchos cds en su versión no remasterizada y en la remasterizada y en todos los casos gana la remasterizada por amplio tanteo.

  6. #6
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    El problema no es la remasterización en si misma. El problema del que estamos hablando realmente es el volumen al que están grabados los nuevos CD's remasterizados ya que comprimen el rango dinámico.

  7. #7
    experto Avatar de LoRaX
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Cierto, pero esos rangos de compresion para mucha gente son inaudibles. Quiero decir que hay mucha gente que no tiene el oido acostumbrado a diferenciar instrumentos, notas y demas y aparentemente suena igual, no notan ningun cambio significativo en la cancion. De hecho, comprando Cds (y menos de los años 80 ?¿) tampoco solucionarias nada, si quieres riqueza de sonido vuelve a los vinilos porque hay un proceso similar al pasar del vinilo al CD.

  8. #8
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Ya, si conozco los problemas del paso de una grabación analógica a CD, con la perdida de armónicos, etc. Pero aquí hablaba del mál uso que se hace actualmente del CD.

    Por cierto, he encontrado un video que explica más o menos lo que ocurre. The Loudness War

  9. #9
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Yo soy un ignorante de los aspectos técnicos de la grabación / tratamiento / reproducción en CDs. Pero tengo buen oído, y mi experiencia con multitud de CDs publicados y comprados en los 80, que luego han sido remasterizados y publicados de nuevo a finales de los 90 y en lo que va de siglo es la siguiente:

    En general, los CDs de los ochenta sonaban mucho peor que los vinilos correspondientes (el famoso sonido metálico y/o apagado).

    Salvo casos aislados, los remasterizados posteriores fueron claramente superiores en calidad de sonido a los antiguos.

    Actualmente, poseo copias remasterizadas en Japón que no sólo suenan mejor que los primeros CDs; la calidad es incluso superior a la del vinilo.

    No dudo que se realicen salvajadas con muchos álbumes actualmente, pero, por citar casos concretos, las remasterizaciones que se han hecho de los discos de Police, Dire Straits, Elton John, Yes, The Rolling Stones (capa normal, no SACD), Steely Dan, The Cure y Santana no tienen nada que ver con la primera edición de sus CDs.

    Y en otra sección de este foro ya cité casos como The Captain and Me, Desperado y Twin Sons of Different Mothers en su versión remasterizada japonesa, que suenan mejor que el vinilo (y tengo los originales USA) lo hizo jamás.

  10. #10
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Cita Iniciado por huevodeColón
    En general, los CDs de los ochenta sonaban mucho peor que los vinilos correspondientes (el famoso sonido metálico y/o apagado).

    Salvo casos aislados, los remasterizados posteriores fueron claramente superiores en calidad de sonido a los antiguos.

    Actualmente, poseo copias remasterizadas en Japón que no sólo suenan mejor que los primeros CDs; la calidad es incluso superior a la del vinilo.
    Lo cierto es que el titulo del post que puse puede inducir a error de lo que quería decir inicialmente. La cuestión no es que un remasterizado sea malo, y estoy completamente de acuerdo con lo que acabas de poner. Lo que ocurre es que desde hace algunos años la remasterización incluye tambien una subida de volumen brutal y compresión de la obra. Tenía que haber puesto "remasterizaciones sí, pero sin compresión".

    Y sí, es curioso lo de los CD's japoneses. Tengo CD's europeos de los años 80 y 90 que suenan mucho peor que su vinilo correspondiente, pero en cambio sus versiones japonesas en CD suenan de lujo. Aunque sinceramente creo que es porque en Japón desde el principio remasterizaban para editar en CD y en Europa no se hacía en aquellos años. Claro, que esa remasterización no tiene nada que ver con la burrada que estamos hablando aquí.

  11. #11
    Sci·Fi addict Avatar de Jimbo
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Cita Iniciado por ElflameadodeMoe
    Debo de ser un garrulo porque he tenido muchos cds en su versión no remasterizada y en la remasterizada y en todos los casos gana la remasterizada por amplio tanteo.
    No hay que olvidar que el sistema de reproducción (amplificador, altavoces, etc.) también cuenta.

    Un equipo de calidad Hi-End puede sacar todo el partido de un CD 'normal', mientras que la versión remasterizada podría resultar extremadamente estridente.

    De hecho, recuerdo haber leído que muchas masterizaciones se realizan teniendo en cuenta que se van a reproducir en equipos de gama media-baja. Por eso, los técnicos de sonido ecualizan el sonido, subiendo graves y agudos, retoques para que suene 'más fuerte', etc...

    Respecto a que los CDs de los 80 tengan un sonido tirando a metálico y antinatural... Es cierto, pero hay que tener en cuenta que en aquel tiempo la tecnología digital no estaba tan desarrollada. Por ejemplo, no existía el SBM (Super Bit Maping), proceso que se aplica en la masterización. Lo mismo ocurre con la parte correspondiente a los reproductores.

    Como dice Merlin, lo óptimo es que el vinilo, CD, etc. reproduzca fielmente el master original. Sin ningún tipo de retoque.

    En lo que ya no estoy tan de acuerdo con él es en que las cintas magnéticas sean el medio de conservación más óptimo.

  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    En el foro homecinema1, allá por octubre se debatió de este asunto

    enlace

    Lo mencino por si a alguno de los que está participando aquí le intersa leer lo que se comentó allá.

    Saludos

  13. #13
    sabio Avatar de Alpha3
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    Predeterminado Re: ¿CD's Remasterizados? NO, GRACIAS.

    Gracias por enlazar el post. La verdad es que no me meto mucho en Home-Cinema y no lo había visto.


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