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Tema: un centiímetro y el ajuste de audissey

  1. #1
    adicto
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    Predeterminado un centiímetro y el ajuste de audissey

    Buenas.... desde hace un par o tres de semanas tengo en casa un Marantz SR7011.

    Como sabéis, dispone de audissey xt32 y puede ajustar distancias a razón de 1cm.

    Bueno, he hecho diversas pruebas con resultados similares pero ayer medí en cinco puntos: el principal, a los lados, delante y detrás y aunque las distancias que puso no son exactas sí son muy aproximadas.

    Peeerooo... el frontal derecho me lo deja 3cm más cerca que el izquierdo, cuando en realidad no es así.

    El caso es que seguramente por una ligera asimetría en la construcción, si coloco los dos frontales a las mismas distancias respecto a la pared posterior y a la pared lateral, entonces la distancia del frontal derecho hasta el punto de escucha es 1cm más corta que la del frontal izquierdo pero audissey se empeña en esos 3cm.

    En cambio, si muevo 1cm para atrás el frontal derecho para que la distancia real sea la misma, entonces audissey si pone la misma distancia en ambos.

    El caso es que no sé qué hacer y me gustaría que me dieráis vuestra opinión: dejo ambos frontales a la misma distancia respecto a las paredes aunque realmente uno esté algo más cerca que el otro y que esto lo compense audissey, o bien los dejo a la misma distancia del punto de escucha aunque la distancia a la pared posterior sea distinta?

    En el primer caso, el ajuste de 3cm de diferencia no creo que sea correcto porque la escena (principalmente la voz) no está en el centro, está ligeramente ladeada hacia la izquierda. Si ajusto a 1cm para que coincida con la realidad, se va a la derecha. El ajuste que he encontrado mejor es dejarlo a 2cm de diferencia y jugar con el volumen del altavoz derecho, bajándolo 0.5dB

    En el segundo caso, puesto que la distancia a la pared posterior es distinta, no excitará los mismos modos que el altavoz izquierdo aunque se parecerá mucho, pero si no me equivoco aún siendo iguales tampoco lo hará debido a la diferencia de longitud por lo de la asimetria

    Bueno, perdón por el tostón pero es que "esto del audio es mu complicao"....

  2. #2
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    1cm en los ajustes de las distancias de calibración no implican absolutamente ninguna variación en los resultados reales tanto en la escucha como en las gráficas de frecuencia. De eso puedes estar bien seguro.

    Que oigas mas un canal que otro (suponiendo que no tengas altavoz central) es mas por problemas de reflexiones debidas a las asimetría de la sala y posiblemente a nuestros propios oídos que no son para nada perfectos ni tienen la misma sensibilidad uno respecto del otro.

    Yo no preocuparía en demasía por estas pequeñas derivas en los ajustes de Audyssey.

    Un saludo del Oso

  3. #3
    adicto
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Mmmm... pues es curioso porque me parecen bastante evidentes.

    La sala es rectangular (teóricamente de 5.3 x 3.6) así como el tratamiento.

    Sí dispongo de canal central. El caso es que si activo el modo dolby surround, que saca la voz por el canal central, hay diferencia entre la situacion de la voz entre el stereo puro y lo que sale por el central y supongo que es porque no estan completamente alineados en el tiempo.

    Creo que esto se ha hecho evidente a medida que he ido añadiendo tratamiento a la sala: absorcion en los laterales y frontal y difusion en la pared posterior.

    De hecho, antes del marantz tenia un yamaha rxv1500 y ocurría lo mismo, sólo que imagino que con la mayor precisión del marantz en los delays de los canales, la compensación ahora es mejor.

  4. #4
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Si utilizas canal central y activas el modo dolby surround, las voces deben salir EXCLUSIVAMENTE por el canal central, no influyendo para nada el nivel o colocación de los otros dos altavoces frontales. Por tanto en modo Dolby deberías tener la sensación de que el origen de las voces proviene únicamente del altavoz central, sea cual sea el lugar en el que este esté ubicado (mas a la derecha o mas a la izquierda respecto de tu punto de escucha).

    Si notas un desplazamiento del sonido hacia a un lado, eso puede ser debido a la poca simetría de la sala no a un desajuste de la calibración.

    Un saludo del Oso

  5. #5
    adicto
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Y así es, pero cuando activo el parámetro "center spread" que mueve también parte hacia los frontales, entonces se mueve la voz y eso es porque no estan los tres completamente alineados.

    Lo que hago es lo siguiente: escucho algo vocal en stereo puro (norah jones, adelle...) y me parece que la voz esta centrada; cambio a dolby y percibo un desplazamiento de la voz (que sale exclusivamente por el central). Si mantengo unos minutos la escucha y vuelvo a stereo, noto otro desplazamiento.

    Es correcta mi apreciación de que la alineación entre los tres no está del todo bien?

    Oso, agradecerte tus respuestas, que antes se me ha pasado....

  6. #6
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Más que ajustar distancias y demás, mira de atenuar manualmente (en los ajustes de calibración) 1 ó 2dB el nivel de altavoz "rebelde". Es muy posible que de esta manera obtengas un centrado mas equilibrado entre los dos altavoces frontales.

    Un saludo del Oso

  7. #7
    freak Avatar de YOSHYc
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    La verdad es que considerando la velocidad de propagación del sonido diferenciar distancias de 1cm me parece improbable. Sin duda como te indican debe ser debido a otra cosa. Aprovechando está consulta he repasado mi configuración y hay 9cm de diferencia según macc, que yo con mi oreja de cartón no percibo.
    P.D.
    Me he molestado en calcular el retardo para ese cm y sería de 0.0000291375 segundos.
    Última edición por YOSHYc; 07/09/2017 a las 16:35
    Tv: samsung 75h6400
    Pantalla: elitescreen evanescence tab tension 120"
    Proyector: sony hw65b
    Av: pioneer lx-59
    Fuentes:pioneer bdp-lx58, sony ps3,nas qnap ts-453a
    Altavoces: 4 jamo c97, jamo c10 cen, 2 jamo c9sur,4 monitor audio pro-ic65
    Subwoofers: 2 jamo j112
    Etapa: apart champ 4
    Sai: general electric 3kva
    Cableado qed e hivilux

  8. #8
    maestro Avatar de john1974
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Yo me sigo preguntando...... Pero porque la gente se empeña en hacer mediciones a medias es que no lo entiendo.

    Esperaís que os salga una media lo más exacta posible y se critican las calibraciones de los Av y .... ¿no le daís los 8 puntos de medición?

    Lo vuelvo a decir una y otra vez, si queréis mediciones lo más exactas posibles dejaros de hacer las cosas a medias, de que vale gastarse la pasta si luego no haceís lo básico.


    Saludos
    Última edición por john1974; 08/09/2017 a las 06:59
    michelpladur ha agradecido esto.

  9. #9
    co2
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Déjate de distancias y Audiseys. Ya lo has pasado. Listo. Ahora sólo tienes que escuchar y cambiar aquello que no te gusta.

    Dices que "oyes más un altavoz que otro". Fácil solución. Como indica Oso, atenúalo hasta te obtengas el sonido compensado que buscas.

    Lo que se nos tiene que meter en la cabeza es que no hay un sonido "perfecto". El sonido depende del medio en el que se propaga (en la mayoría de los casos, es un caos), y la sensibillidad, rigor, etc del receptor.

    El oído no es un órgano perfecto, y mucho menos en el ser humano. Imagínate que pasas "AudisseyMegaProquetemueres". Aceptas sus settings, peeeero da la casualidad que en TÚ caso tienes una pérdida de audición en tu lado izquierdo. Algo muy común.

    Audissey te va a dar un setting para un oído sano, pero tú no lo tienes. En este caso que pongo de ejemplo, me la suda lo que diga Audissey. tengo que adecuar el sonido a mi capacidad de percepción. Lo bonito de este mundo es que, mientras tú disfrutas del sonido, igual entra una segunda persona y lo nota desequilibrado.

    No nos compramos tallas de zapatos "ideales". Compramos la talla que se adapta a nuestro pie. Pues con los oídos deberías hacer lo mismo.

    Cuando pase YPAO por primera vez en mi sala, grabé a fuego lo que obtuve en medición de 7 puntos y realizada 3 veces distintas. El mismo resultado, y lo guardé como oro en paño. Luego te pones a hacer uso y disfrutar, y vas dándote cuenta que aquello que es palabra de Dios, no lo es así. En mi caso los traseros perdían presencia. O la pierden, o me gusta un sonido desequilibrado, o mi sala tiene una acustica de pena, o símplemente mi oído no carbura como el micro YPAO.

    En estos casos sólo tienes que ir subiendo y bajando, dando más presencia a uno u otro altavoz hasta dejarlo a TÚ gusto, no al del micro.
    Yamaha Aventage™ RX-A3040
    7.2.2 JBL Northridge™ E90 | Ec35 | E50 | ES10 | SCS | Sub JBL ES250pw (x2)
    Panasonic PT-AT6000E
    Pantalla marco HUM 120" AR 16:9
    Oppo UDP-203 | Nvidia Shield TV | Synology DS216J

  10. #10
    Extranjero Avatar de ulises mexico
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Creo esta aficion es peligrosa....
    No te preocupes por esos centímetros. Disfruta tu sala.

  11. #11
    freak Avatar de davidjg
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    Predeterminado Re: un centiímetro y el ajuste de audissey

    Para que te hagas una idea, mi previo (que no tiene ningún sistema automático de corrección de sala) lleva el ajuste de distancia en pasos de 1 milisegundo. Y eso son casi 35cm. Y no pasa nada.

    Saludos

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