Tema: CENTRAL?

Hola que tal. Hace unos meses compre el NAD 763, unas Dynaudio 52SE de frontales y unas PSB S2 de traseros. Ahora estoy pensando en completar con el central Audience 122c.

Mi duda es si voy a notar un cambio importante ( aquí en Alicante no tengo posibilidad de probarlo ). Lo digo porque venía de unos altavoces de PC y con los cuatro de ahora ya se oye bastante bien.

Merece la pena el desembolso?. He leído que un elevado porcentaje de información en un home cinema proviene del central.

Por otra parte, compre mal ( sin escuchar) y resulta que me gusta más el sonido de los PSB aún siendo traseros que el de las Dynaudio. Por lo que me ronda hacerme con el central de las PSB y aguantar durante una temporada el posible desajuste tímbrico hasta comprar unos frontales PSB.

Se que estoy hecho un lío y que voy por el mismo camino de comprar sin escuchar, pero por aqui no trabajan esas marcas. Algún consejo por favor.

Un Saludo.

vaya bipolares eh Shaka, o dipolares, depende de cómo los configures. Yo tengo un conjunto de psb, esos en concreto, con los monitores m2 y el central pequeño de la serie platinum. Te puedo asegurar , que con éste central de psb , que es el c2 , gozarás de unos diálogos y un sonido bestial, y qué casualidad que yo también tengo el nad t763 . Yo sólo te puedo decir que estoy contentísimo con la compra que realicé de psb, y que tengo éstas cajas desde hace unos 5 meses, y no dejan de sorprenderme, hace poco me he hecho también con el subsonic10 , que es el sub de ésta serie, y qué maravilla, por mucho que me hayan dicho y se diga que para qué quiero tanta potencia , si en un salón de 25 metros como el mío no le voy a poder sacar partido, desde luego no le sacaré todo el partido que se le puede sacar, ni mucho menos, pero la mejora con otros subs, ha sido considerable, un saludo

Hola Joserra. Se tiene que oir de maravilla ese central y los dipolares son majos L) . Has probado alguna vez a ver una peli apagandolo, es decir, todo lo demás encendido (4.1). Que cambios se notan al volver a activarlo?, no me refiero a potencia sino a matices, sensación envolvente,...

Me pregunto que hace el ampli al seleccionar " center=off". Redirecciona esas frecuencias que van destinadas al central hacia los frontales o simplemente se pierden.

Por curiosidad Joserra, llegaste a oir el C4? porque el bicho se las trae. Cuando entre en la página de PSB parecía una columna girada 180
.

Un Saludo.

Para mi hay dos cosas que no pueden faltar en un buen home cinema, que son el central y un buen subwoofer, por encima incluso de los traseros. Te estas perdiendo la escencia de los dialogos xD.

el c4 no lo he probado, tiene una pinta sensacional, pero te puedo asegurar que con el c2 estoy más que servido. Respecto a lo del sonido, desde luego que el central es imprescindible para cine, y por supuesto que los bipolares convertidos a dipolares. Es así como mejor vas a escuchar el cine y mayor partido le vas a sacar a esos dipolares para películas. En 4.1 no se tiene la sensación realista que te da una película, además suelen estar grabadas la mayoría en 5.1 canales, y uno de ellos va destinado al central. Lo de los traseros te lo digo porque los he probado de ambas maneras, y para pelis desde luego que mejor en dipolar, es como más vas a notar esos efectos envolventes de los efectos, eso si, para música ya no será lo mismo, un saludo

Perdonar si no os importa, pero que diferencia, o mejor dicho que es un bipolar y un dipolar??

hola chuspc, pues bien, yo no suelo ser muy bueno explicando éstas cosas, y la verdad es que yo antes también me hacía la misma pregunta, y hasta que no he probado no he sabido saber realmente la diferencia que hay entre ambos. Pues bien, en modo bipolar, es cuando los altavoces emiten el sonido en forma de radiación directa, es decir, actúan igual que si fueran unos monitores, y por eso, para música , si quieres tener cuatro canales , te suenan de muerte. En modo dipolar actúan de modo envolvente , ya de por sí , éste tipo de altavoces con forma triangular , ya son envolventes de por sí, pero si a ésto le sumas el efecto dipolar, todavía suenan de forma mucho más envolvente y más realista a la hora de escuchar cualquier película, y la diferencia se nota mucho en películas donde los efectos abundan por todas partes, por eso mismo yo decidí configurarlos de ése modo. Te preguntarás también , cómo se configuran, pues es más sencillo de lo que parece, sólo hay que entrelazar las entradas del altavoz + y - y lógicamente quitando las chapas que llevan. Es como si fueras a biamplificar y en vez de eso entrelazaras con unos cables independientes , visto el altavoz por detrás los cables harán como una x , para que me entiendas mejor. Pues nada, no sé si me habré explicado bien y si lo habrás comprendido bien, aunque me leo , y a veces no me entiendo ni yo, jajajaja, un saludo

gracias merlin, me has salvao la vida con cuatro palabras, si es que me enrollo como una persiana y encima no explico nada, jeje, un saludo

Shaka
A ver si yo me he perdido, que puede ser, pero yo entiendo lo siguiente:
Tienes unos monitores Dynaudio 52SE de frontales.
Tienes unos traseros dipolares/bilolares PSB.
Y dices que te gustan más los PSB que los Dynaudio?
Sin poner en duda que PSB pueda ser la primera marca mundial de altavoces (y la segunda, tercera, cuarta y sexta, según Joserra )
me soprende que puedas hacer ningún tipo de comparación entre unos altavoces dipolares-bipolares y unos altavoces convencionales.... Los has comparado en estéreo? :mmmh

DIcho esto te diré que lo ideal es siempre tener el central de la misma marca y serie que los frontales. Luego viene la puñetera realidad y te impide cumplir eso tan ideal, pero bueno, por intentarlo que no quede... Tienes que decidir si prefieres tener PSB o Dynaudio. Tan sencillo como eso. Y para eso, agarra el coche, vete a donde tengan esas marcas y sal de dudas, incluso llevándote las Dynaudio bajo el brazo, que no son tan grandes.

Si no, vas a estar con estas dudas toda tu vida....

Hola Shaka, yo soy de Alicante y tengo, de momento sin instalar un central Audience 42 c, el más pequeño de Dynaudio.
Si quieres probarlo mandame un privado o un correo a lrrbl---arroba---ono--punto--com.
Como Kores me sorprende que te gusten más los PSB dipolares, en cualquier caso si quieres hacer una pequeña y barata prueba, el 42c te dara una tímbrica practicamente igual al 122c, aunque seguro que no el mismo "chorro" de sonido.

Saludos.

P.D. me encantan las 52SE.

Kores, posiblemente a Shaka le hayan gustado más los PSB que los dynaudio simplemente por su tímbrica, así de fácil , y yo no lo veo tan difícil de entender, y no porque yo diga que PSB sea mejor ni peor que dynaudio. Esto ya sabemos que va a gustos , y otra cosa te digo amigo, éstos bipolares, en concreto los S2, suenan de muerte para música, yo creo que incluso mejor que muchos otros monitores , y no digo que tengan que ser en concreto los dynaudio, pero si no los has escuchado, escucha escucha y escucha, porque me da la impresión de que éste serie de PSB sólo la conocéis muchos de oídas , pero de oídas en foros o revistas y tampoco mucho que digamos, porque lo que es en marketing se gastan bien poco ésta gente, de ahí posiblemente su gran relación calidad precio, todo ésto lo digo sin menos preciar Dynaudio ni cualquier otra, y para mí por supuesto que son los mejores, no tengo otros en casa , no te digo. Pero con todos los que he tenido , que no han sido pocos, y los que he comparado por las tiendas, que tampoco han sido pocos, por su relación calidad precio y por lo bien que se portan en todos los terrenos y a todo ello sumándole su alto grado de audiófilo, me decidí por estos sin pensarlo dos veces, y mientras se me sigan poniendo los pelos de punta y la carne de gallina , cada vez que los escucho, pienso seguir hablando de ellos como si para mí fueran los nº 1, perdón por el rollo, un saludo

Joserra
Para mí unos monitores convencionales y unos bipolares-dipolares se puede comparar únicamente como surrounds. Sean PSB, Magneplanar, B&W, Dynaudio o "la pava". Es una cuestión de física, no de marcas ni de preferencias personales. De ahí mi sorpresa con la comparación.
Que a tí te encante PSB, fenomenal. Estoy deseando encontrarlos en alguna de las tiendas donde voy regularmente, porque hasta ahora, no los he visto nunca ni en Global TV, ni en Casa y Cine, ni en TuCineEnCasa, ni en Clave Audio, ni en Armonía HiFi, ni en Audio Arte, ni en Signo Filarmonía.... (auque es cierto que a alguna igual hace un año que no voy).

Joserra, yo creo que se refiere a que es dificil comparar unos monitores con unos dipolares...

Cada oveja con su pareja, y unos monitores dynaudio con los monitores PSB

Buenas Kores. Para poder compararlos pongo los PSB en radiación directa. Carezco de terminos para comparar el sonido, a mi manera lo explicaría=> hay cosas que en las Dynaudio no se oyen o no se oyen tan bien.

Son pequeños detalles. Al ponerte un tema y cerrar los ojos, el sonido de las Dyn parece como más apelotonado mientras en las PSB se oye cada cosa en su sitio. Por ejemplo tintineos que en las Dynaudio hay que esforzarse para oirlos en las S2 fluyen como parte de la música ( un poco cursi pero me suena así ).

En fin, tendre que controlar mi impaciencia y esperar que me toquen vacaciones para hacerle una visita a Ricardo.

Por cierto la persona que me aconsejo estos foros también me advirtió del peligro. Que razón tenía mare, se despierta el niño cacharrero que todos llevamos y a ver quien te para.

Un Saludo.

Iniciado por Merlin

Lo cierto es que no son los típicos altavoces en los que uno piensa cuando escucha eso de "dipolos", la mayoría tenemos la imagen de los típicos traseros de HC.

Ese es el truco, se habla de dipolos / bipolos para surround, con cajas triangulares.


En mi caso, con las dos parejas que tengo de Polk dipolars / bipolares, no me gusta nada el sonido que se obtiene en comparación con los monitores o las de suelo.


Quizá como apunten los "tintineos" parezcan más espaciados, pero se pierde toda la precisión y la respuesta plana de unas cajas "normales".


Con respecto a las cajas convencionales (principales, no surround) no puedo opinar porque no he escuchado nada... pero en principio, al ser una caja frontal, no tiene por qué ser malo el resultado ¿no?

Verás Kleinman, tampoco hay que hacerme mucho caso. Vengo de unos altavoces de PC y no tengo un "oído" muy fino que digamos.

Desde mi punto de vista las Dynaudio hacen cosas deliciosamente bien, como por ejemplo reproducir las voces y los instrumentos de cuerda. Sin embargo, cuando entran más instrumentos a escena parece como si se les amontonara el trabajo. No sucede a menudo pero llegan a ser "estridentes".

No has tenido nunca esa sensación? Yo soy un poco maniatico, quizás eso sea todo .

Un Saludo.

Hola Shaka, yo tengo las Audience 42 de frontales, aunque ahora mismo tengo sólo montado el estereo, pues me acabo de cambiar de casa y todavia no he montado el HC, pero francamente, y dada mi limitada experiencia no he notado ese apelotonamiento que dices.
Sí es cierto que para monitores de este tamaño ( y todos en general) es más lucida un tipo de música con pocos instrumentos (trios de Jazz, música de cámara, voces y pocos instrumentos) pero yo con los monitores en unos buenos soportes y a la distancia adecuada obtengo una escena decente y una separación de instrumentos francamente buena para el tipo de caja. Cuando las elejí me parecieron muy buenas en su segmento y más agradables y analíticas que las columnas de precio equivalente.
Tengo ganas de escuchar unos PSB del nivel de los de Joserra, ya que sólo oigo cosas buenas de PSB (desde las series más bajas hasta arriba)

En cualquier caso reitero my ofrecimiento, y si quieres podemos quedar, cacharrear un rato, y te puedo dejar el central de Dyn un par de semanas para que pruebes. Tengo algunos disquitos que sacan lo mejor de mis monitores.
Si finalmente le quieres dar la vuelta al equipo y pasarte a "full" PSB, puede que hayas encontrado a quien te compre esas 52SE.

Un Saludo, dime algo que por aquí no somos muchos los que podemos quedar a cacharrear. :cigarrito

Merlin
No estamos hablando de esos dípolos. Te agradezco de todas formas la foto muchísimo porque me has sacado de una duda que ni me había planteado pero que adivinaba a lo lejos: las Linkewitz Orion caben en mi salón? pues la respuesta es "no" (no tal como está...). Y es una pregunta que me temía acabaría haciéndome porque el que le vendió las 804 a mi hermano y el que me las ha vendido a mí, los dos, han vendido las 804 para hacerse unas Orion.... por algo será. Pero si siempre me habían parecido grandes "de lejos", vistas de cerca con las Nautilus, todo aclarado

Pero insisto: estamos comparando peras y manzanas
En concreto



Por mucho que pongamos las PSB en radiación directa, no pueden dar la imagen estéreo como los monitores "normales". Para comparar si te gustan más los monitores de Dynaudio o los de PSB, tendrás que comparar los Dynaudio con unos monitores "normales" de PSB.



Y juegan en la misma liga de precios? L)
Porque Dynaudio hace también cajas mejores y más caras....

Kleinman vivo cerca de la Renfe en el Barrio de San Blas. Si te viene bien para el jueves o viernes próximo podríamos hacer unas pruebas.

Un Saludo.

Sí es cierto que para monitores de este tamaño ( y todos en general) es más lucida un tipo de música con pocos instrumentos (trios de Jazz, música de cámara, voces y pocos instrumentos)

Discrepo y no entiendo muy bien el porqué de la generalización.
Hay monitores que se comen con patatas muchas columnas, así como hay columnas que superan a muchos monitores en lo que se refiere a detalle.

Compara unas Cremona Auditor con muchas cajas tipo columna, a ver cuál ofrece más detalle con una masa orquestal, por ejemplo.

Según los precios de PSB en la web de Siena,
PVPs
Bipolares PSB S-2 = 2.490 € la pareja
Monitores PSB M-2 = 1.990 € la pareja

Los Dynaudio Audience 52 SE, según la web del importador (Lyric Audio) tienen un PVP de 1.250 €

Estamos comparando definitivamente cosas muy diferentes que además pertenecen a gamas muy diferentes....

Kores de acuerdo en la diferencia entre bipolares y frontales normales.Pero en cuanto a diferencia de gama, cuando salieron las SE valían 1600€ creo. Por 400€ no debería haber una diferencia de gama tan elevada. O sí?

Un Saludo.

Hola nwuanda:
Como toda generalización, la que yo he hecho, no es ni más ni menos que eso una generalización, no te la tomes al pie de la letra.

De todas formas unas Cremona Auditor no las compararía con "muchas cajas tipo columna", sino con las Cremona. Si tienes que (generalizando) decir en que sobresalen los monitores respecto de las columnas y viceversa (B&W N805-S contra 804-S, Cremona Auditor contra Cremona, Contour S1.4 contra 3.4) ¿No dirias que los monitores, por ej., tiene más facil la imagen estereo y las columnas el manejo de amplias gamas de frecuencia al mismo tiempo?
Parece más sencillo a priori representar sonidos desde 35Hz hasta 200-300Hz repartidos entre dos conos y no mezclandolos con los medios-medios altos, que reproducir las frecuencias entre 35Hz y 1.8-2.2 Khz a traves de un solo driver, debe sonar menos apelotonado, siempre que sean de la misma gama y/o serie.

De todas formas, es sólo una apreciación personal fruto de no demasiadas escuchas de cajas. Decir de unos monitores que "se congestionan un poco con grandes masas orquestales" no me parece un defecto muy grande en unos monitores, decir "que no tienen nada de imagen estereo ó que la reproducción de voces femeninas es poco realista" sí lo vería como un gran defecto.

Pero vamos me quedo con unos micro Utopia BE de 2 drivers ,mucho antes que con unas JBL de 5 drivers y gama baja (Balboa o similares) en este caso el monitor supera a la columna en todo, pero la comparación no es justa.

Saludos.

Más que los 400€, yo me fijaría en el 25% de los 1.600 que suponen....
Para mí, estamos hablando de cosas a priori diferentes.

De todas formas, insisto en lo de siempre: influye muchísimo más un cambio de cajas en un equipo que cualquier otra modificación. Y la tímbrica de B&W, la de Martin Logan, la de Magneplanar, la de Dynaudio, la de Totem, la de Proac .... y la de PSB son diferentes. Son "estéticas sonoras" muy distintas. Y para gustos, los colores....

Y desde luego, no se puede uno comprar cajas sin oírlas. Eso es pecado.

Shaka te he puesto un m.p.

Saludos.