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Tema: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

  1. #1
    sabio Avatar de pixa
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    Predeterminado ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    En los próximos días tengo que decidirme por que coche comprarme, y la verdad es que hasta la pasada feria del automovil lo tenía bastante claro, ya que pensaba coger el Renault Megane (el de tres puertas), pero es que tras el aluvión de coches que he ido viendo en los últimos dias, estoy dudando entre cuatro máquinas:

    Citroen C4, Seat León, Opel Astra OPC, Renault Megane. (El Dodge Caliber también entró en mis planes, pero no acaba de convencerme el acabado interior.)

    El Citröen va ganando enteros, puesto que es el coche que mejor relacióin calidad/precio me está ofreciendo, pero el problema es que a mi futura WATGC (Woman Aganist Tree Gates Cars) no le gusta el culo de supositorio que tiene (que es, por otra parte, lo que a mi mas me gusta de ese coche, ya que en negro con la parte de atrás tintadas es precioso.)

    Me gustaría saber vuestras experiencias con estos coches, porque, la verdad es que no estoy muy puesto.
    The training is nothing. The will is everything.The Will to act.

  2. #2
    Frikandel Avatar de hsm1973
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Yo solo comentarte que son INCOMIDISIMOS los coches de tres puertas...

    Sobre modelos , pues imaginate como va a acabar esto...

    Por ejemplo , yo nunca me compraria un Citroen ni por asomo..No me preguntes por que peor no me gustan nada nada.

    Un saludo
    HAZLO O NO LO HAGAS , PERO NO LO INTENTES.

  3. #3
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    A mi me parece una pregunta imposible de contestar genericamente.

    Las marcas que citas hacen, por lo general buenos productos. Su calidad esta muy pareja y los precios, tambien. Fallan como casi todas, cuando truena Santa Barbara y es que un coche es un producto demasiado caro para andar con devoluciones.

    Supongo que cada uno de los que intervenga intentara arrimar la sardina a su ascua y te soltara aquello de que conoce un tio-primo-compañero de trabajo-vecino, que ha tenido una experiencia de mucho miedo con tal o cual modelo.

    Informate, valora pros y contras y, ante las inevitables dudas, usa factores objetivos: precio, plazos de entrega, atencion al cliente.

    Saludos. Y suerte.

  4. #4
    omnia mentira est Avatar de JohnDoe
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Yo no soy quién para aconsejar nada pero entro para suscribir el rechazo de hsm por las tres puertas y su aversión atávica por los citroen.

  5. #5
    is a gas gas gas Avatar de jumpingjackflash
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    Predeterminado Re:

    Megane y Leon a la Par (Gana el Megane en seguridad, pero pierde en estetica, desde mi punto de vista)

    Opel

    C4

    Aunque para gustos colores
    SON TODAS UNAS GOLFAS.

  6. #6
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Además de los modelos, sería interesante si buscas un coche diesel o gasofa. No todas las marcas tienen el mismo nivel y buen hacer en ambas...

    No es lo mismo un HDI de un Citroen o un Isuzu CDTi de un Astra, que un TDi de un Leon...

    Yo en cuanto a mecánica (y seguramente más cosas, como acabados y detallitos), me quedaría por éste orden con el Leon, Megane, Astra, C4.

    En cuanto a estética, mi opinión personal en cuanto a gustos es Astra GCT (el OPC no es un modelo limitado de competi con nose cuantos caballos?), Megane y C4, éste último bien lejos por que me parece horrible su trasero ;). Y el Astra GTC precioso por encima de todos los demás, un aire bastante deportivo.

    Yo de tí, elegía los dos que más te convezcan y los probaba.


    Saludos

  7. #7
    sabio Avatar de pixa
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Os agradezco mucho los comentarios, pero no es ese tipo de respuestas lo que pretendía leer, ni por que orden los escogeríais. No os lo tomeis a mal, pero cada persona tiene unos gustos, y no quiero entrar en ese campo. A lo que me refiero es a comenarios tipo "Los citroen, en cuanto a mecánica son cojonudos respecto a los Renault", o viceversa, sin entrar a comparar con otras marcas (que ya me gustaría a mi pillar el A3 pero es que no dispojngo ahora mismo de cinco quilos, y lo quiero pagar a tocateja.)
    The training is nothing. The will is everything.The Will to act.

  8. #8
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Cita Iniciado por pixa
    A lo que me refiero es a comenarios tipo "Los citroen, en cuanto a mecánica son cojonudos respecto a los Renault", o viceversa, sin entrar a comparar con otras marcas (que ya me gustaría a mi pillar el A3 pero es que no dispojngo ahora mismo de cinco quilos, y lo quiero pagar a tocateja.)
    Es que es a eso a lo que iba. No creo que hoy en dia tenga sentido ese nivel de generalizacion. Hay tanta transferencia de tecnologias y tantas sinergias entre fabricantes que hoy en dia, todo el mundo hace buenos noches. Con tanta competencia, no queda otra.

    Por otra parte, no es lo mismo un Renault Megane que un Vel Satis, igual que la valoracion de un C4 no puede ir analoga a un C6. Una marca puede tener en su catalogo simultaneamente coches excelsos con otros que no lo son tantos.

    Si que es cierto que ciertas marcas son mas 'dieseleras' que otras. En ese sentido Citroen tal vez sea la mas refinada en el entorno de precios 'asequibles'. Asimismo no es lo mismo un modelo recien sacado al mercado que uno mas maduro. El recien sacado, suele llegar con ciertos pecadillos de juventud. Eso si son factores estadisticamente probados. Existe una tabla con una valoracion objetiva de fiabilidad: otro detalle muy importante.

    Por supuesto, se han creado con el paso del tiempo ciertos clichés que asignan a cada marca una determinada cualidad. En mi modesta impresion andar con esos prejuicios va a ser mas un estorbo que otra cosa y va a distorsionar lo que verdaderamente necesitas conocer de un coche. El mercado esta cambiando vertiginosamente, no caigas en los topicos, pueden llevarte a error.

    Mas arriba han hecho un sabio consejo. Delimita 2, a lo sumo 3 modelos y pruebalos in-situ. Y ante la duda decantate por el que mas te guste y/o el que te salga mas barato.

  9. #9
    sabio Avatar de Soy cassiddy
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Mi hermano se ha comprado el nuevo León, y la verdad es que es una gozada, cómodo por dentro y deportivo por fuera, espacio en maletero... y además es de 5 puertas pero ni se notan las traseras gracias al cierre que tiene.

    Yo que tu le echaba un ojo a ese.

  10. #10
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    A día de hoy no hay coche malo, por lo que la elección se ha de basar en otro tipo de parámetros: consumo, diseño, prestaciones, equipamiento etc etc.

    Como el diseño es algo subjetivo (o no jiji), puedes acotar más el margen.

    Si yo fuese imparcial, relación calidad precio iría a por Citröen.
    Siendo como soy parcial, olvídate del Leon... motor TDI, actualmente de lo menos fiable del mercado.

    Saludos.

  11. #11
    sabio Avatar de pixa
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?



    Pues si es por gusto, me quedo con este, el supositorio de regaliz!!! Me encanta. Sencillamente Genial (Como antaño)

    Yo era por si alguien le ponía pegas. Pero si nadie se las pone, pues seguramente que caerá este.

    Decís que en diesel Citröen es de lo mas refinado, pero ¿y en gasolina? es que seguramente lo pillaré Gasolina, porque estoy acostumbrado al R-11, y ese "tiramep´atrás cordeeeeeeero que voy!!!" Me encanta.
    The training is nothing. The will is everything.The Will to act.

  12. #12
    WRC
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Y si no necesitas mucho espacio... el 147... rojo Alfa, 3 puertas, of course...

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  13. #13
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Cita Iniciado por WRC
    Y si no necesitas mucho espacio... el 147... rojo Alfa, 3 puertas, of course...


    Aunque me encanta, yo lo descartaría por que en Septiembre (si no fallan las noticias) se presenta el 149 :amor

    Saludos.

  14. #14
    WRC
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Creo que era para el 2007-2008... :?

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Cita Iniciado por Soy cassiddy
    Mi hermano se ha comprado el nuevo León, y la verdad es que es una gozada, cómodo por dentro y deportivo por fuera, espacio en maletero... y además es de 5 puertas pero ni se notan las traseras gracias al cierre que tiene.

    Yo que tu le echaba un ojo a ese.
    Iba a comentar eso. Si tu wat quiere un 5 puertas y tu un 3 esta es la opcion perfecta. Es un 5 pero parece 3.
    SON TODAS UNAS GOLFAS.

  16. #16
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Cita Iniciado por WRC
    Creo que era para el 2007-2008... :?
    Esas son mis noticias también.

    Pero según la revista "L'automobile", se presentaría en el Salón de París de septiembre. Quizás únicamente se presente, y no se comercialice hasta primeros de 2.007.

    Aunque de momento ya voy servido con el 159 :amor , no he probado coche más estable en mi vida

    Saludos.

  17. #17
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    [quote="krell4u"]
    Cita Iniciado por WRC
    ... se presentaría en el Salón de París de septiembre...

    La presentación puede, pero la comercialización hasta otoño del 2007 a lo menos.... (según me ha dicho un conocido).

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  18. #18
    sabio Avatar de Soy cassiddy
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Yo tengo un polo de los nuevos, el 1.4 TDI el unifaro, y la verdad es que estoy contentísimo con él. Consume poquito, y es muy chulo. Me dá la potencia que quiero (no suelo correr con el coche) y por dentro es más espacioso de lo que parece.

    Ahora, que depende de para qué lo quieras. No sé si tus gustos se pareceran a los mios, pero me parece una alternativa interesante.

  19. #19
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Como ya te han apuntado hoy en día todos los vehículos poseen la calidad suficiente para ser considerados como buenos productos, luego el consejo más lógico es comprate el que más te guste, y si no te puedes decidir pues el que econóicamente mejor te resulte.

    En cuanto a fiabilidad aquí tedejo un pequeño artículo que aparece en una revista para profesionales del tema:

    "BMW, Chrysler, Hyundai, Lexus, Porsche y Toyota, son las marcas con menos defectos de fabricación, según J.D. Power
    BMW, Chrysler, Hyundai, Lexus, Porsche y Toyota son las marcas de vehículos con menos defectos de fabricación, según muestran los resultados del 'Initial Quality Study', elaborado por la consultora J.D. Power con los problemas detectados por los propietarios en dos aspectos: calidad del diseño y calidad de la producción (defectos y malfuncionamiento). Por su parte General Motors, Hyundai, Jaguar, Lexus, Nissan y Porsche se encuentran entre las marcas con menores problemas de diseño. Asimismo, este estudio elaborado en el mercado estadounidense subraya especialmente la calidad de Toyota y Lexus, ya que ambas marcas lideran 11 de los 19 apartados de los que consta este informe.

    El 'Initial Quality Study' también examina los problemas 'sufridos' por las marcas a través de una valoración llevada a cabo por cada 100 unidades fabricadas, resultando que la media del sector está en 124 problemas por cada 100 vehículos. Las marcas más fiables son Porsche (91 problemas por cada 100 vehículos), Lexus (93), Hyundai (102), Toyota (106) y Jaguar (109). En el polo opuesto, se encuentran Land Rover (204), Isuzu (191), Volkswagen (171),y Hummer (171), que serían las marcas más problemáticas."

  20. #20
    WRC
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Lo siento, pero las estadísticas de USA no valen para Europa.



    Lo que es cierto es que si te pillas un japonés aseguras el tiro (casi siempre).

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  21. #21
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re:

    Mi novia tiene el León 2 Stylance 102 CV gasolina y es una delicia, por precio, equipamiento, calidad, etc. Esa sería mi elección sobre los 4 modelos. No te lo compres ni rojo emoción ni negro. Está el mundo lleno de ellos.

  22. #22
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    Yo solo puedo hablar de 3 experiencias, el Megane Coupe 1.6 de mi hermana, del año 1997, el Nuevo Renault Laguna de un amigo mio y mi Opel Astra 1.6 16V de 1998, y bajo mi experiencia, tanto mi hermama como mi amigo, han tenido muchisimos problemas, sobretodo con las inovaciones tipo, coche sin llave, catalizador, aire acondicionado, etc. En cambio yo con mi Opel, no he tenido problema alguno que no estuviera relacionado con el desgaste del coche...

    Quizas es casualidad, no se pero a mi en Renault no me van a ver el pelo...
    [center:d85daa82f5] "He visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto Rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser... Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia... es la hora,
    es tiempo de morir"
    (Rutger Hauer, Blade Runner)[/center:d85daa82f5]

  23. #23
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: ¿Citröen, Renault, Opel o Seat?

    De las estadísticas mejor no fiarse, por que suelen estar manipuladas, al igual que la mayoría de la prensa del motor vendida al márqueting alemán.

    Desde hace años las estadísticas y las revistas nos aseguran que lo mejor y más fiable es lo alemán, cuando de un tiempo a esta parte está pasando todo lo contrario, en especial con VW y BMW.

    Quizá, como te han dicho, el único que realmente te asegure fiabilidad es el mercado japonés, además de una buena relación calidad precio.

    Pero como he dicho, hoy por hoy no hay coches malos.

    Saludos.

  24. #24
    adicto
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    Predeterminado Re:

    hola
    yo he intervenido en el diseño de algunas piezas de los cuatro modelos que citas. A día de hoy poco queda por descubrir en el mundo del automóvil a nivel de fiabilidad.
    como sabréis las marcas ya no fabrican coches, solo los montan, las piezas son fabricadas por terceros, que se las dan a otros terceros para que las ensamblen y estos a su vez les dan estos ensamblajes a otros terceros, para que al final la "marca" monte lo fácil, cuadros, asientos, espoilers, puertas........
    las piezas en general salen de las mismas fábricas y de las mismas máquinas, ya sean para citroen, bmw o aston martin. Eso si, el diseño de cada pieza corre a cargo de los ingenieros del propio fabricante.
    De los modelos que habéis citado el que se lleva la palma en cuanto a relación calidad precio es el Citroen.

    Seguido del Leon, incluidos sus males menores, caida de cristales, caudalímetro, fallos en los sensores de temperatura, es un funde bombillas como todos los del grupo VAG.

    luego vendría el Megane, que tiene fallos eléctricos a punta de pala.

    y por el último el Opel, que tiene demasiados fallos de juventud....que de momento pasan desapercibidos, sobre todo en calidad de materiales.

    y efectivamente Toyota y Lexus (que son lo mismo) son los que estadísticamente mas aguantan, están muy bien paridos, casi tan sobredimensionados como los Volkswagen, pero mas fiables y los controles de calidad son igual de exigentes ( un pelo mas Volkswagen, son los únicos que hacen 300000 ciclos a una caja de cambio)

    abrazo.

  25. #25
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re:

    Cuando Vero cita lo del León creo que se refiere a los problemas de la 1ª generación, que espero que estén solucionados en la 2ª.

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