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Tema: Columnas Denon AVR-X2000

  1. #1
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    Predeterminado Columnas Denon AVR-X2000

    Buenas tardes,



    El año pasado me compré un Denon AVR -X2000 y un reproductor de Cd´s Denon 720 DCD-720AE. También adquirí unas columnas Heco Victa 701, un central Heco Victa 101 y un subwoofer Bk Gemini II.
    Pues bien, desde el primer momento el sonido ha sido bastante pobre y un volumen bastante bajo (hay que elevar el volumen a la mitad para que se escuche decente), tanto para música como para películas. He ecualizado con Audyssey y sin él, pero el resultado es el mismo.
    No sé si el problema será de las columnas que no son muy allá o qué, pero me estoy empezando a plantear sustituirlas unas Tannoy Revolution DC6T.

    A ver si me podéis aconsejar.

    Denon AVR-X2000:
    Potencia salida por canal 125w.

    Heco Victa 701:
    Amplificador recomendado: potencia (Watts RMS) 30 – 300w.
    Potencia de salida nominal: 160w.
    Potencia de pico 300w.


    Tannoy Revolutión DC6T:
    Amplificador recomendado: potencia (Watts RMS) 20 – 175w.
    Manejo potencia continua (Watts Peak RMS): 87w.
    Manejo potencia de pico: 350w.



    Saludos.


    luismin
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    Cantidad de envíos: 1
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Una cosa es que el sonido sea pobre y otra que el potenciómetro haya que ponerlo a la mitad.

    Los potenciómetros pueden ser lineales o logarítmicos, estos últimos suelen ser los mas habituales últimamente y una de sus características es que hasta la mitad de recorrido el aumento de volumen es escaso, y es a partir de ese momento cuando el aumento de volumen es mucho mas evidente.

    Esas columnas tienen una sensibilidad de 91 db así que ese no es el problema de volúmen, otra cosa es que su sonido no te guste

  3. #3
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Por otro lado trabajan entre 4-8 ohmios, habría que ver si la realidad está mucho mas cercana a 4 que a 8.

  4. #4
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    27 ago, 15
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Buenos días,


    Gracias por responder Planisferio.

    El tema no es que el sonido me guste más o menos. El asunto es que anteriormente escuchaba música en un Technics, de hace 25 años, y los instrumentos y voces se distinguían con más nitidez.
    Para mí fue un chasco grande cuando, para probar la calidad del equipo recién instalado, decidí poner el cd Dark Side of The Moon de Pink Floyd y comprobé que la calidad del sonido era peor que la de mi equipo antiguo.
    En fin puede que sea lo que tu comentas, que la impedancia de las Heco Victa se acerquen más a 4 ohm. que a 8 ohm. Por eso me gustaría que opinara alguien que tenga esas columnas.

    Saludos.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Hay otra cosa, me dices que has puesto el The Dark Side of The Moon en el Technics y en el Denon, probablemente a un volumen algo elevado, y te ha gustado mas en el Technics. ¿No tienes todavía el Technics para probarlo con tus columnas Heco?

    Te lo digo porque yo también tengo un estéreo Technics de 1990 y un avr Denon 1100, y para escuchar ese disco de Pink Floyd en estéreo y a volúmenes algo elevados, siempre me va a gustar mas el Technics, ponga las cajas que ponga.

    En cambio tengo ese mismo disco en sacd multicanal y me gusta oírlo en el Denon (el Technics no tiene multicanal, je, je).

    Todo esto independientemente de las limitaciones que puedan tener esas columnas, que lo desconozco.

  6. #6
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    27 ago, 15
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Hola de nuevo.

    Probaré a poner el Technics con las columnas Heco. Aunque lo del cd de Pink Floyd, es solo un ejemplo. Me ocurre con todo tipo de música.

    Gracias.

    Saludos.
    planisferio ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Lo que te quería decir es que a igualdad de cajas, es probable que te tengas que ir a un av de muy alta gama para obtener un sonido similar al que te da el technics.

    saludos.

  8. #8
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Mi cuñado tiene el technics muerto de risa, porque le rompieron las crías una de las columnas JBL que tiene, y arrumbado lo tiene.

    Aparte con esa prueba sacara otra cosa clara, si le gusta el sonido o no de esos altavoces, porque me da, que no llego a escucharlos antes de comprar, y luego te encuentras con un sonido que no tiene que ser malo, pero que a uno no le agradada, o lo ve de menor calidad que otra cosa que tenia o había escuchado.

    He mirado por internet review, comentarios, etc., y quitando el típico de estupendos para el precio que tienen, no he visto ninguno donde realmente digan los pros y contras, por lo que me hace dudar del sonido que ofrezcan.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
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    27 ago, 15
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Buenas,

    Primero gracias a Planisferio y Atheneo por vuestros comentarios.
    Todavía no he hecho la prueba del Technics, pero espero poder realizarla esta misma tarde.
    En cuanto a que no escuché los Heco Victa antes de comprarlos, es totalmente cierto. Y no lo hice llevado por algunos reviews (mejor dicho comentarios en foros) alemanes que, aunque no eran muy profundos en el análisis, las describían como buenas y económicas columnas (lo barato suele salir caro a no ser que sean ofertas, claro).
    De todas formas, cuando pensé en escuchar tal o cual caja antes de realizar la compra, se me quitó la idea porque tan solo iba a ser un poco orientativa. Ya que hay que tener en cuenta que la audición sería en una sala acústicamente perfecta, o casi, y que el equipo conectado a las columnas no sería, ni de lejos, como el mío. Con lo cual hice una compra a “sordas”.

    Saludos,

    Luismin.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Hola,

    Si es una practica que no se quitan en muchas tiendas, de llegar y ponerte equipos carísimos para enviciarse, y luego que te encuentres con la realidad, una cosa que me gusta por ejemplo de la tienda que tengo cerca, es que no tiene sala tratada, sino que es en la tienda donde los escuchas, para que no influya la sala. Porque a lo bueno nos acostumbramos rápido jeje.

    El otro día vino un amigo a mi casa, de los que hace unos meses le monte el sistema Denon + Denon, porque no quería gastarse mucho, y vino a ver la casa y la sala en particular porque cuando estuvo, estaba todo recién quitado escombros, paredes a la vista, etc., jeje.

    Y le puse la peli de Mad Max, que se había perdido el principio en el cine, y aun no la había comprado para su colección, y al minuto, me dijo que parara y su expresión fue: "porque suena con tantísimo detalle y todo muy controlado", a lo que le conteste que era la sala y el tratamiento que llevaba. Con diferencias a la otra sala, que estaba tratada pero no tanto, mi equipo ha ganado en definición, los detalles son mucho mas presentes, y las bajas frecuencias mas controladas con respecto a la sala que tenia antes.

    Por eso yo siempre digo que si vas a escuchar, aunque como bien dices es orientativo, y en tu sala puede ser otro mundo, que prueben las cosas, pero con electrónicas parecidas a las que vas a adquirir. Porque mi amigo, cuando termino de ver lo que se perdió en el cine, solo me decía "que tengo que hacer para que suene así en mi casa", y ya lo tengo con el tole tole varios días jajaja, que al final, le supondrá gastar mas.

    En tu caso como tienes amplificador estéreo, esta tarde descartaras si son los altavoces que no dan un sonido que te guste, o si es la alimentación la que provoca la falta de nitidez, etc., en los altavoces.

    Por cierto para esas columnas, que grosor de cable utilizas?, que podría afectar también a que no tuvieran suficiente estabilidad en la entrega.

    Saludos. Atheneo

  11. #11
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Buenas,

    Al final hice 2 pruebas escuchando la misma canción:

    1ª Prueba: Denon AVR-X2000 con columnas Heco y después ampli Technics con columnas Heco . Resultado: instrumentos más claros con el Denon.

    2ª Prueba: Denon AVR - X2000 con cajas Kef Cresta y después ampli Technics con cajas Kef Cresta. Resultado: peor calidad sonora que la prueba anterior.

    Estas pruebas me llevan a la conclusión que las columnas Heco no son demasiado buenas. Supongo que si fueran mejores, la diferencia de calidad de sonido debería notarse bastante y no un poco ¿no?.

    Por cierto, el cable para las columnas es de 2,5mm y para las cajas 1,5mm.

    Saludos,

    Luismin.
    Última edición por Luismin; 22/09/2015 a las 21:17

  12. #12
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Por lo que dices parece seguro que no te gusta el sonido de tus cajas. Así que ya sabes, si piensas cambiar las columnas lo primero que tienes que hacer es escucharlas antes de comprarlas, y a ser posible con tu Denon, para fallar lo menos posible.

    Saludos.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    hola,

    Las Kef Cresta son muy planas, y por lo que veo no es un sonido que te guste, y las Heco si con el Denon incluso escuchaste los instrumentos mas claros aún es que el sonido de esas cajas no te llena.

    Como bien te dice planisferio, como tienes el sistema, es coger tu AVR, e irte a probar columnas o monitores dentro de tu presupuesto con la música que hayas probado hasta dar con un altavoz que te diga algo.

    Ahora toca ver que pensamientos tienes, cambiar el trio frontal?, dedicar un equipo a estéreo solo aprovechando el lector Denon, etc. Pues con el presupuesto de las Tanoy que es de unos 1.500 €, puedes tener varias opciones a tener en cuenta según hacia donde quieras ir. Porque las columnas que mencionas por ejemplo, se te quedarían cortas de alimentación con el Denon AVR-X2000 no sacándoles todo su partido.

    Esperamos comentarios para intentar ayudarte en la búsqueda.

    Saludos. Atheneo

  14. #14
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    27 ago, 15
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Buenas,

    Gracias Planisferio y Atheneo por vuestras recomendaciones.

    Lo que no sabía, es que en las tiendas hifi te dejan que vayas con tu equipo para probar las cajas/columnas que venden.

    En cuanto a las Tannoy, las he visto en una página por 800 euros. Lo que no sabía es que se quedan cortas para el Denon x2000.

    En fin, a ver si me podéis ayudar a elegir unas columnas para el X-2000 que no superen los 1300 euros.

    Saludos,

    Luismin.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Hola,

    Si das con alguien que le gusta este mundillo, y quiere vender con trato, no debe ponerte ninguna pega, yo estuve con mi amplificador estéreo probando una mañana los diferentes altavoces para ver su comportamiento con lo que yo tenia, pues esta claro que con un amplificador mas potente, de mejores prestaciones, me dará un sonido igual o mejor pero que luego no voy a tener en casa, por lo que es 100% viable el que tu lleves tus equipos para comparar o escuchar de forma realista.

    No vuelvas a cometer el fallo, y menos siendo de Madrid, que tienes muchas tiendas donde ir a probar, etc. Las Tanoy son cajas que admiten hasta amplificación de 200 Watios, tu AVR, entregara unos 100 Watios, de los cuales dejemos en 80 Watios mas menos aprovechables. Las cajas a tener una gran demanda, pueden forzar a tu amplificador a ciertos niveles de volumen, y perder calidad, detalle, etc. Por eso con cajas algo mas tratables, puedes tener un equilibrio en general mejor.

    He estado escuchando el disco que mencionáis con las Monitor Audio, y se comportan muy bien, tienes columnas o monitores dentro de tu presupuesto y por menos que pueden ser una opción a escuchar. Tienen que ser columnas?. A ver si luego echo un vistazo y te digo algunas para escuchar por Madrid, y así tienes un inicio para ir a probar.

    Saludos. Atheneo

  16. #16
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Buenas,


    El tema de las columnas es por la composición del salón y, más que nada, por mi pareja que no quiere ver cajas colgadas de las paredes o soportes que afeen la estética.

    Sería de agradecer que me indicaras algunas tiendas para poder probar el equipo con diferentes cajas.

    Gracias por las molestias,


    Saludos,
    Luismin.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    ¿Y no has pensado en escuchar algo usado? Te lo digo porque en ese caso podrías escuchar el trío de phonar veritas que tiene en venta el compañero Milenario, que además también es de Madrid. Hablan muy bien de ellas, yo tengo las ethos (bastante inferiores) y estoy muy contento con ellas.

    Saludos.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    En Madrid tienes studio 22, Madrid hifi, etc.

    Studio 22, por lo que veo por ejemplo tiene stock de monitor audio, kef, phonar, etc., todo sería avisarles primero, y comentarle que te gustaría llevarte o si tienen el modelo que tienes, para realizar las pruebas, y tu "música", que andas a la búsqueda de algo que mejore lo que tienes actualmente y quieres comparar con tu electrónica.

    Es que sino nos engolosinamos todos jajaja, que a algo mejor siempre nos acostumbramos rápido y luego no hay manera de volver a lo "malo".

    Y también tienes la opción de como dice planisferio, algún forero de la zona que veas, acordar una prueba con tu electrónica, etc., que siempre puedes encontrar altavoces buenos a precios interesantes. Eso ya va en gustos personales tuyos.

    Saludos. Atheneo

  19. #19
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Buenos días,

    Planisferio, el tema de ira casa de alguien y molestarle. Y más teniendo en cuenta si, al final, no te gustan las cajas...
    De todas formas, las Phonar Veritas quedarían un poco grandes para el X2000, ya que la potencia de las mismas en 170/240 w ¿no?.

    Gracias.

    Saludos,

    Luismin

  20. #20
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Buenos días,

    Atheneo, gracias por la indicación de Studio 22. Trataré de concertar una "cita" con ellos.


    Saludos,

    Luismin.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Hola,

    Si las Phonar Veritas y con 4 ohms son mucha caja para tu AVR. Un compañero del foro le paso que las escucho bien y luego quiso moverlas con su Denon, creo recordar que era el X3000, y tuvo que venderlo al final, para pillarse uno acorde a los altavoces.

    De todos modos, si al vendedor en estos casos le gusta esto, y cambia para mejorar, probar algo nuevo, cacharrear, etc., no le suele molestar, vamos a mi particularmente no me molestaría, porque como siempre decimos, cada altavoz es diferente y cada oído mas aún, y no por consecuente lo que me gusta a mi, te gusta a ti.

    De echo tengo pendiente con Planisferio ir a su casa a probar las Magnat, y llevarme mis infinity para ver su comportamiento en estéreo, etc., y pasar un buen rato con gente que comparte esta afición.

    Studio 22, es una de las que mas suelo usar para buscar referencias, etc., y por compras de compañeros que han tenido buen trato allí, aunque tu mantente en tus trece jajaja, y que te prueben acordes al presupuesto, electrónica, que como te engolosinen, mal vamos jajaja.

    Saludos. Atheneo

  22. #22
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    Predeterminado Re: Columnas Denon AVR-X2000

    Te veo con unas Pulsar M-18. je,je!!

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