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Tema: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

  1. #1
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    Predeterminado Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    hola chicos he pensado poner un home cinema 7.1 yamaha 673

    un central, dos torres y cuatro altaboces empotrados en el techo

    ¿como veis estos empotrables del techo? http://www.studio-22.com/speakercraft/aim8-one.htm ,http://www.speakercraft.com/products...category_id=40

    ¿como veis estos para frontales? o ¿mejor dos torres como tenia pensadado?

    espero vuestras sugerencias
    Última edición por axterix; 17/08/2012 a las 19:25

  2. #2
    maestro Avatar de Huguito
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Me parece que el sonido multicanal está pensado para venir lateralmente, no verticalmente, con lo que igual tienes problemas con los efectos.

    Me explico, si en una peli se quiere simular que un avión te pasa por la derecha y vuelve por la izquierda, el pico de sonido irá FR-SR-BR-BL-SL-FL. Si tus laterales y traseros los tienes en el techo, lo que oiras es que el avión va por encima, y no por el lado. Igual no es mucho problema, y me imagino que cuanto mas separados los tengas, mejor

  3. #3
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    +1

    Y por el precio de esos empotables, te pillas monitores compactos para poner en la pared, con mejor sonido y sobre todo mejores resultados que esos empotables en el techo, que estan diseñados para una función totalmente diferente, otra cosa es empotables pero de pared, hay ya, la hubicación es mas correcta y por tanto como te indica hugito los sonidos y efectos seran reales, no algo que te caera encima y a saber como sonara.

    Saludos. Atheneo

  4. #4
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    hola gracias por vuestra rapidez por responder, os subiré unas fotos para que compredais mas mi idea




    si podéis observar una pared es una ventana y no puedo poner altavoz en la parte de atrás si que podría poner alguno empotrado a la pared

    me podeis sugirir lo que querais para poder acerlo lo mejor posible

    ademas quiero poner en el exterior dos altavoces ya que el ampli tiene selecion B



    Última edición por axterix; 18/08/2012 a las 10:12

  5. #5
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Bueno pedazo sala .

    Yo veo dos unicas opciones:

    a) ya que no puedes ponerlos en las paredes de los lados, porque no montas monitores con sus soportes?, esteticamente no tienen porque quedar mal con la sala, y los tendrías mas menos orientados desde los lados. evitas el tener que tocar las paredes de los lados.

    b) Esta opción es mejor, pues se va a tu proyecto inicial, pero cambiando los altavoces, me explico, con soportes desde el techo, puedes sacar para poner monitores inclinados hacia abajo al angulo de escucha. Normalmente se dice que los traseros deben ir levantados entre 30-60 cm por encima de la altura del odio en los laterales y traseros, pues bien, seguimos con dicho planteamiento, pero los llevamos al techo, y con la inclinación mas o menos pronunciada, los dirigimos a la zona de escucha, y ya a ver que calculos hace el receptor.

    Si los empotras en el techo, perderas todos los efectos, para el exterior esta bien, porque va a ser un estereo, pero para el sistema de cine, es importante la orientación de los altavoces para recrear los efectos y si salen dispersados del techo no veo que el sonido vaya a ser el deseado.

    Soportes tienes que encontrar u optar porque te hagan unos, el material ya cosa tuya, a juego con el resto de la sala, y la verdad que se quedaría genial, el llegar y encontrarte los monitores en el techo orientados y que se generara el sonido envolvente jaja.

    Esas son las dos opciones que veo "adecuadas", pero empotables no.

    Saludos. Atheneo

  6. #6
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    gracias por la esplicacion, pero si te fijas bien los empotrables son direccionables http://www.studio-22.com/speakercraft/aim8-one.htm
    se pueden direccionar el audio a donde tu estas, se que alomejor no es lo mejor, ¿pero no sera tan horrible o si?

    me podrías mostrar mas o menos como es esto que explicas gráficamente: (porque no montas monitores con sus soportes?)

    y me podrias poner alguna foto parecida a lo que explicas aquí: con soportes desde el techo, puedes sacar para poner monitores inclinados hacia abajo al angulo de escucha

    la estetica es muy importante, en tonces tenemos que buscar algo que quede bonito y "escondido"

    ya que estamos en materia me podrias recomendar que tipo de central y frontales que necesito para el wamaha 673

    muchas gracias por la rapidez Atheneo

    saludos
    Última edición por axterix; 18/08/2012 a las 12:54

  7. #7
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    A ver



    El colocar los monitores con sus soportes me refiero a este esquema de la fotografía, ya que no tienes paredes donde ponerlos, pues optar por unos pies y unos monitores, para mi son aparte de altavoces para ofrecer su sonido, un componente mas de la estetica, que porque no van a ser mostrados. y la señal se la puedes llevar a ellos por el rodapie, etc.



    Esta sería la opción A, pues no tienes que colgarlos de las paredes, esteticamente, tienes altavoces muy bellos aparte de sonar a gloria. Y el sonido viene de donde tiene que venir.

    Los empotrados, si son direccionables, pero, siguen estando estancados, el sonido no se proyecta en altavoces separados, sino que todas las frecuencias, salen del mismo foco, por lo que aunque los puedas dirigir no creo que al estar empotables te den un angulo correcto para recrear bien los efectos de movimiento por la sala. De hay la sugerencía de colocar soportes, en la siguiente imagen, se aprecian para el nuevo sistema de dolby, la colocación de altavoces en el techo con soportes, estos soportes dependerán del gusto y estilo que montes para la sala, lo puedes hacer de aluminio, hierro, madera, etc. y te permiten el bajar la distancia para compensar la colocación de los altavoces y mejorar el efecto surround.



    En tu caso, en vez de ir centrados, pues desde el techo bajarían por los lados para los laterales, y para los traseros desde atras, alargando bien sin que desentone con la sala, puedes colocar monitores y obtener el resultado surround, teniendo los altavoces desde el techo.

    Con respecto, a si sera tan horrible con empotrados, pues la verdad, de momento no lo he visto, la teoria dice que si que sera horrible, etc., por lo que lo unico posible para salir de dudas es: PROBAR, si no quieres usar ninguno de los otros metodos, mas correctos bajo mi punto de vista para montarte tu sistema.

    Saludos. Atheneo

  8. #8
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    En tema de altavoces,

    Presupuesto que tienes?, que musica te gusta, etc., el amplificador que has elegido, tiene de todo lo moderno, y cuenta con 90 watios por canal a 8 ohms. Yo estoy recomendando ultimamente monitor audio, tienen un sonido muy bueno, tienes otras marcas como kef, whaferlade, polk audio, jbl, etc., sería un poco, cuestión de gustos, presupuesto para ellos y que "esteticamente" no desentonen con tu sala.

    A ver si con un poco mas, te podemos echar una mano para orientarte.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables



    Bueno perdon por la escala jaja, se me quedaron exagerados jaja, pero es para que veas el ejemplo, dos en los lados bajados con barras del techo a una altura que este bien, sin desentonar con el salon, inclinados hacia el angulo de escucha, y atras del todo la misma funcion, asi resuelves tema de paredes, y envias bien el sonido al punto de escucha.

    Saludos. Atheneo

  10. #10
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    tengo otra posibilidad de comprar altavoces normales, estoy estudiándola, me podéis recomendar alguna opción de que altavoces puedo comprar

  11. #11
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Axterix, que presupuesto mas menos?, que altavoces vas a poner delante?, que musica te gusta?

    Monitor Audio tiene desde la serie MR, con traseros y de efectos, hasta la serie platinum. Y asi con todas las marcas, necesitamos datos

    Saludos. Atheneo

  12. #12
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    hola de nuevo chicos, como te as currado la foto Atheneo
    contesto a las preguntas: el 60% películas y el 40% música y tendre un presupuesto de 1800 -2000€.

    como todavía no hemos puesto el pladur estamos pensando hacer como un recinto de pladur para los altaboces (sin que el altavoz toque el pladur) ¿como veis esta opción?

    los de atrás del todo en vez de ir colgados seria empotrados en la pared y el de los lados uno empotrado en la pared con pladur y el otro con un brazo

    lo de los monitores pensamos que quedaría antiestetico, ademas deque los chiquillos y otros, estarían tocando los altavoces etc......

    estoy pensando en también poner los cubos pequeños de bose aunque qreo que seria peor calidad

    la otra opción es crear con pladur, los dos altavoces de los lados ponerlos en le techo con un poco de inclinación, pero me parece un poco anti estetico

    os pogo como irían los de atrás



    luego pondre otra foto mas exacta
    Última edición por axterix; 20/08/2012 a las 13:31

  13. #13
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Bueno, a ver, si no quieres montar lios de pladur, etc., en vez de poner un solo pie para uno de ellos y los demas empotadros, como bien indicas, si la altura es mas, deben inclinarse, porque no encargar a alguien cuatro soportes una vez tengas los altavoces, buscando el angulo correcto para la zona de escucha, y pareceran como cuatro lamparas, que en la foto he puesto una barra sin mas jeje, pero claro esta monitores son mas grandes, y se les puede hacer unos soportes mas chulos, y encima, estan fuera del alcance de cualquier mano inquieta o mete dedo (como los odio jajaja). Y aprovechara para pasar cableados por el techo, etc., mas facil de instalar y mas recogido todo. Serian como lamparas, pero de sonido, como las que se ven en el centro de la sala de ejemplo que te puse.

    Un conocido, si tenia las paredes, por lo que puso como lejas con inclinación hacia abajo para facilitar el punto de escucha y los altavoces tu entrabas y ahi estaban en sus sitios, como otro mueble, o detalle mas de la sala, como tu no tienes paredes, pues la cosa sería soportes, y si vas a poner 4 altavoces, mejor soportes para los 4, mas estetico, y a la vez funcional.

    Ahhh, se me olvidaba, yo tengo los bose, para cine van muy bien, discretos, y en musica, multicanal hacen su trabajo ya que todos los altavoces son iguales, pero una vez escuchas un monitor (mi caso los infinity o sobre todo los monitor audio), la musica escuchada por los bose no tiene la calidad, ni la presencia ni de lejos al lado de los monitores. Y con ese presupuesto tienes conjuntos muy buenos para tener un sonido y cine de calidad hay montado.

    Saludos. Atheneo

    P.D. Y si quieres mas cine aún y menos lios, quita los cristales y mete paredes que no dejen pasar la luz jajajaja.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    hola de nuevo, al final tienen que ir en el techo si o si, la señoras mandan, así que dentro de lo malo cual puedo poner en el techo y que no se oiga mal del todo,

    1º opción, los cubos de bose pero en blanco, que no se si existen, (y si seria mejor todos incluso los delanteros los cubos) para que sean todos iguales, ¿o eso da igual?

    2º opción, altavoces de techo pero solo tengo 10 cm entre el techo y el pladur

    3º opción, alguna que se os ocurra jejejeje

  15. #15
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Tienes el caso claro de WAT jajajaja.

    Bose si esta en blanco, para cine te iran muy bien y son compactos para ponerlos del techo.


    http://www.digital-factory.es/altavo...i-blancos.html

    Por lo que valen te puedes montar un conjunto de torres y monitores mucho mejor, pero bueno la wat manda .

    Si no quieres renunciar a musica, boston por ejemplo tiene sistemas parecidos de cubos (en color blanco si no recuerdo mal) y tienen buen sonido a un precio mas comedido, y ya sería meterle para estereo (musica), un par de columnas frontales si quieres mas presencia en musica (esto lo puedes ver despues).

    Aunque tambien es verdad que para musica el bose a ser todos los altavoces iguales, puedes recurrir al multicanal, y como el oido no lo tienes acostumbrado a unos monitores, etc., pues puede cubrirte perfectamente el ambito de musica, y sino como he dicho un par de columnas frontales.

    Otra opción no queda, que no sea colgar del techo monitores con soportes y dejar el trio frontal, o olvidarse del 7.1, e instalar un 5.1, asi solo quedarían detras dos soportes para el tema del sonido.

    Saludos. Atheneo

  16. #16
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    ¿cres que los boston tiene mejor calidad que los bose?

    otra duda, estoy viendo en la pagina de bose que hay unos que son doble


    y otros que son sencillos, ¿que diferencia tienen?
    Última edición por axterix; 21/08/2012 a las 17:13

  17. #17
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    La verdad si te digo algo al respecto te miento, pues los boston no los he escuchado. Asi que en ese aspecto no te puedo decir si suenan mejor o no.

    Yo tengo el bose accoustimas 6, en blanco creo que estan el 10 y el 15, y no se, me da que ofrecen mejor sonido que los boston, ya que el sistema bose, lleva en el subwoofer compensaciones para las bajas frecuencias, etc., que el boston no lleva.

    Cual suena "mejor" sería cuestión de escucharlos y valorar cual da mejor sonido. Asi a voz de pronto y sin haber escuchado los boston, no te podría decir.

    Saludos. Atheneo

  18. #18
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    gracias. y sabes la diferencia como te digo arriba, del sencillo accoustimas 6 al doble Acoustimass® 10

    también he visto que del boston hay barios modelos
    SoundWare S 5,1
    5.1 Home Theater System

    SoundWareXS 5,1
    5.1 Home Theater System

    SoundWareXS 5.1 SE
    Special Edition 5.1 Home Theatre System

    serán mejores monitores unos modelos a otros de la serie boston?

  19. #19
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    El 10, tiene sonido directo e indirecto, con lo que se "corrigen" los problemas de los cubitos de bose tan famosos en la serie 6, las diferencias son notables, yo los escuche en su día, y me rondo por la cabeza seriamente cambiarlos jaja, menos mal que al final recapacite, y pense para que, ya cuando cambie me pillo monitores o torres.

    Los Boston, son los diferentes modelos o gamas, con cada subida, subida de precio y subida de calidad, es mas menos como los bose, pero estos de boston, le añaden letras y listo jeje. En su pagina web puedes ver las diferencias de uno a otro.

    Saludos. Atheneo

  20. #20
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    La diferencia es como te decía, pues que un cubito tiene carencias, sobre todo en frecuencias medias-bajas, y bose con el modelo 10 para arriba, al añadir otro cubito, compensa esos rangos de frecuencia, porque ya te da el sonido indirecto de bose, con un directo de refuerzo, como te he dicho, lo escuche en su día y si no fuera por los euros que tenia que desembolsar para cambiar, y sabiendo que con ese dinero podia comprarme algo mejor, ya que no tengo impedimentos para ponerme ningun tipo de altavoz, me los hubiera pillado .

    Saludos. Atheneo

  21. #21
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    bueno bueno, no sabia que los altavoces bose no iban directamente al ampli si no que tienen que pasar por el sufguofer así que tengo que comprar un 5.1, o dos, 2.1 -me han dicho que no variaría mucho el precio-

    doy por echo aunque no lo ponga en la pagina que sea compatible con TruHD y dtshd

    me surge otro dilema, si descartar el propio central de bosse o coger otro tipo de central mejor ¿que pensáis?

    he ido a una tienda y me han dado un presupuesto que es este:


    2 ALTAVOCES INDIANALINE TESI 560. 529,00€ frontales de suelo se me van un pelin de presupuesto ¿me recomendáis algo mas barato de parecida calidad?

    ALTAVOCES BOSE ACOUSTIMASS 10 IV BLANCO 1.279,00


    me ha dado otra apcion que son unos -monitores- ALTAVOCES B&W M-1 (2 PAREJAS) 2 450,00 total 900,00 son un poquito mas grandes y pesados, seria cuestion de estudiarlo ¿como lo veis? lo he mirado y creo la wat padrian aceptar

    saludos
    Última edición por axterix; 22/08/2012 a las 17:15

  22. #22
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Bueno por partes,

    Bose si va todo del amplificador al subwoofer y desde hay se reparte, ya que en el subwoofer lleva los filtros de proteccion, ajustes de graves, etc., para los cubitos.

    Cada día se descubren marcas nuevas, pues esas indianaline tesi no habia oido hablar de ellas nunca jeje. Por especificaciones bajan bien, etc., todo sería cuestión de escucharlos.

    Los B&W me parecen carisimos para lo que son, los Monitores MR2 te cuestan mas economicos y tienen mejor sonido, lo malo que son monitores.

    Porque no pillarte un conjunto por ejemplo de Monitor Audio la serie MR:

    2 MR4 Frontales + Central MR
    Subwoofer MR
    4 MR2 (Monitores) - Estos con soportes al techo.

    Son algo mas grandes, tampoco tanto, sería cuestión de hacerle algun regalo bonito a la WAT jajajaj, para que no de pegas, e instalarlos en el techo. Y con ese sistema te ahorras dinero y ganas calidad en todo, vamos que tendrías un señor sistema de cine.

    Sino, pues te queda escuchar, pero para combinaciones 7.1, mejor olvidarte del bose, combinarlo es complicado con otros conjuntos sueltos. Boston, kef, monitor audio, etc., tienen satelites sueltos, que podrías combinar con un trio algo mas interesante de columnas y central.

    Ahora yo convencía a la WAT, con lo que te ahorras, un regalo y listo .

    Pero vamos en los altavoces, probar, probar, antes de comprar jeje.

    Saludos. Atheneo

  23. #23
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    los Monitores MR2 estan bien pero ni regalando ala wat una casa nueva, se pondrían, son muy grandes

    los kef si que son chulos
    los frontales http://www.tech-store.es/empotrables-pared/product291

    los sumround: http://www.tech-store.es/motorizados/product288

    me compraria estos sin dudarlo pero se va de muuuuuuu de presupuesto

    otras opciones

    -----de los kef ¿cuales sin que se valla de presupuesto le pondrias tu?

    -----estoy pensando en montar los bosse el 7.1. "si se puede" por lo que comentaste de mezclar dsitntos altavoces podría sonar regular

    ¿como lo ves? -pos y contras-

    gracias por tu esfuerzo
    Última edición por axterix; 23/08/2012 a las 11:53

  24. #24
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Mira, lo mejor seria matar a la wat , es broma jeje.

    Definitivamente lo mejor sería ahora mismo olvidarse del bose, por sistema cerrado no es muy compatible y por lo que vale, muchas otras opciones.

    Que haría, aqui tienes http://www.studio-22.com/_altavoces_..._compactos.htm, todo tipo de satelites de diversas marcas, colores, etc., puedes ver los modelos de kef que te comentaba.

    De estos me pillaba 4 para laterales y traseros al techo, y como el trio frontal + subwoofer si pueden ser grandes, me miraria un trio frontal de la misma marca y un subwoofer que este bien, de la misma u otra marca. Lo importante ante todo, es el trio frontal (columnas y central), lo demás puede ser de la marca que sea, y ya el receptor se ocupara del resto.

    Mira a ver uno o dos modelos que te gusten, incluidos los b&w y donde te lo dijeron, que te "prueben" los altavoces o el sistema en conjunto a ver como suena, no estamos hablando de 4 euros, sino de una compra que bien, se pueden entretener en "simularte" la composición que quieras, escucharla y valorar si necesitas eso u otra cosa diferente.

    Y llevate a tu santa WAT que aparte de opinar por la estetica, le entre por el oido y la puedas convencer un poco mejor jeje.

    Saludos. Atheneo

  25. #25
    maestro Avatar de Huguito
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    Predeterminado Re: Combinar altavoces no empotrables con empotrables

    Ahora que te nos salimos del Bosé, te iba a recomendar un KEF KHT3005 + unos iq5 negros, pero he visto que están descatalogadas estas ultimas y no encuentro

    Mientras buscaba, he pensado en los surround planos, y he visto algo mas económico de lo que pones, igual te vale:

    http://www.madridhifi.com/producto/kef-t-101

    Saludos

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