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Tema: Comparartiva | 576p vs 720p (Cámaras de video)

  1. #1
    CeG
    CeG está desconectado
    maestro
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    Predeterminado Comparartiva | 576p vs 720p (Cámaras de video)

    (Este hilo incluye fotos y videos a modo de análisis).

    He estado pensando mucho el titulo de este hilo... bien podría tener como subtitulo:

    La primera cámara HD que por solo 600€ se cepilla a las de 1600€.Pero tampoco quiero crear polémica, solo informar no quería exajerar ni "sentenciar" así que yo me limitaré a dar los datos, a exponer las pruebas y cada uno que opine lo que quiera.

    El relato está escrito para "iniciados", básicamente como a mi me gustaría que me explicasen las cosas y la información es interesante, al menos a mi me lo parece e intentaré intercalar fotos para hacer más amena la lectura.


    Yo tengo una Sony que graba sobre Disco Duro, la SR100... que es la misma que se vende en Europa (SR90) pero esta con entrada de video. 1600$ hace muy poco, ahora han bajado algo pero el meollo de la cuestión es que es una cámara de gama alta, el top de las videocámaras "domésticas" o "de mano" junto con sus homologas de JVC, Samsung, etc... que también son igual de buenas claro.



    Concretamente estas cámaras graban directamente sobre disco duro o sobre DVDs de 8cm en ese formato, en DVD MPEG2 720x576p, esta porta una óptica Carl Zeiss (dicen que la mejor), 3 CCD, chips de procesamieto de imágen, en fin... la ostia de cosas que no me voy a pone a relatar por que sinceramente ni las conozco del todo.

    El caso es que recientemente adquirí un "juguetito" de Sanyo por poco más de 600 euros, una cámara ultra-compacta que graba en memórias flash de tipo SD a 720p. Para mi al principio era eso, un "juego" y algo con lo que poder divertirme, sacarla de paseo, llevarla en el bolsillo, en el coche... en fin, algo que pudiese usar cotidianamente ya que también era cámara de fotos de 5.3Mpx.

    Aqui una foto del aparato en cuestión, la Sanyo HD1:


    Por cierto, SI... es así de pequeña.

    Mi primera sorpresa viene al abrir el paquete, el impresionande despliegue de accesorios me deja estupefacto, tapa con cuerdecita, cuerdecita para la muñeca, cable usb, cable de video compuesto, cable de video por componentes, mando a distancia, convertidor de SD a otros soportes, 2 baterías y un SD de 4Gb y software de ULEAD para fotos y tratamiento de video, guau ¡



    Sus caracteristicas sobre el papel no son ni una cuarta parte a las de mi Sony o a las de una JVC por el estilo, ni la óptica (esta es Konica), ni los CCDs (esta tiene 1), ni siquiera en los materiales usados. En teoría se le presupone inferior... pero amigos, esta Sanyo es HD y esa mayor nitidez y diferencia entre 720x576p a 1280x720p es DETERMINANTE.

    Y a continuación paso a las pruebas.

    Primero comencé con algunas fotos en casa... con trípode pero sin ninguna iluminación especial ni nada destacable, lo que puede hacer cualquiera en su casa vamos... por que creo que de eso se trata.

    Estas son capturas de 4 VIDEOS (NO FOTOS) que grabé con ambas cámaras a los mismos objetos, aqui un resumen y luego comento las fotos una por una.
    Lo primero destacable en todas ellas es que la Sony capta mayor nivel de luz, esto se hace evidente enseguida; la óptica 4 veces mayor de la Sony se tiene que notar en alguna parte.


    Aqui la primera foto, se puede apreciar ya la mayor nitidez en los detalles. Lo bueno es que aunque la imágen en la Sanyo sea más oscura, esta no crea artefactos ni defectos en la imágen, exceptuando por supuesto el "grano" que si es mas notable en la Sanyo.


    Más de lo mismo, mayor nitidez; mayor "realismo" en la Sanyo.



    Aqui se aprecia en las letras pequeñas de la etiqueta.


    Esta foto es decisiva, en ella se aprecia que la iluminación de la Sony es "artificial", amarillenta y creedme... mi gato es banco y tan nítido como en la captura de la Sanyo.


    Recalco que son capturas de VIDEOS, no fotos. En fotos la Sanyo le da un repaso a la Sony que la deja fina también, la Sony saca 3.3Mpx y la Sanyo 5.3. En teoría y sobre el papel, la Sony debería lanzar mayor calidad fotográfica por su óptica, pero tampoco es así y aunque esta vez no tengo fotos para comparar si que subiré una foto realizada con la Sanyo sin retoque alguno, podeis verla pinchando
    AQUI

    A resaltar también, su macro... puedes pegar la cámara tocando al objeto, pulsas "Photo" y va y hace la foto con total nitidez ¡¡¡, para muestra un botón (nunca mejor dicho):




    Y para finalizar, lo que para mi ha sido la verdadera sorpresa, lo que de verdad me ha sorprendido y llevado a vender mi Sony lo más rápido que he podido... el video en movimiento.

    Es capaz de grabar a 1280x720 a 30fps y 9.000kbps o a 640x480 a 60fps y varias resoluciones intermedias. Al principio, en casa y con escasa iluminación no fuí capaz de ver todo su potencial aunque ya estaba claro que superaba a la Sony.
    Pero una vez al aire libre, de dia, grabando tomas aqui y allí... cuando he llegado a casa y he visto el resultado he quedado estupefacto, es lo que me ha llevado a escribir este post y subir este video.

    Del video he hecho dos versiones, el contenido es el mismo, varias tomas para que los interesados podais apreciar hasta donde llega esta cámara HD de Sanyo.

    - La primera version es en formato AVI a 9000kpbs, la cámara graba en MPG4 y este se puede pasar a AVI sin pedida de calidad, luego lo he montado en VitualDub y aunque SI que hay algo de perdida en la transición a Xvid, sobrará para ver lo que hay: DESCARGAR AVI - 17Mb

    - La segunda versión es para los que no querais descargar tantos Mb o querais ver el video en la X360, es un WMV a 2000Kbps. La perdida de calidad es notoria por la bajada del bibrate pero aún así... ver estas imágen en un buén LCD a pantalla grande no te lo puedes perder si eres aficionado al video: DESCARGAR WMV - 9Mb

    Mi consejo para verlos si os interesa el tema este del HD en las cámaras y tal, es poneroslos en un buén LCD a pantalla grande, es donde realmente se nota, mucho mejor que en el PC ya que las TVs normalmente usan filtros que corrien errores, por ejemplo en grano típico de este tipo de cámaras digitales.

    En cualquier caso, espero que esto le sirva de ayuda a alguien, aunque sea solo a uno. Y mostar de nuevo mi sorpresa y estupefacción al descubrir que una cámara de 200 gramos y SOLO por el hecho de se HD, se merienda al resto de videocámaras de uso doméstico que cuestan más del doble.

    Esto por supuesto, es solo mi opinión apoyada por las fotos y videos.

    Un saludo.
    El mal es solo un punto de vista, Dios mata indiscriminadamente.

  2. #2
    WRC
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    Predeterminado Re: Comparartiva | 576p vs 720p (Cámaras de video)

    Interesante, aunque me hubiese gustado más movimiento en el vídeo. Realmente es sorprendente a dónde llega la tecnología.


    ¿Cuántos minutos graba en la SD de 4Gb?



    Sólo una correción, la Sony es 576i... o no lo abrevies y escribe puntos...

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  3. #3
    maestro
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    Predeterminado Re:

    Está claro que sobre gustos no hay nada escrito, porque yo veo mucho mejor la Sony, no sé de qué sirve tener más píxeles si luego se ve con ruido y oscuro (porque el gato con la Sony se ve un poco amarillento, pero con la Sanyo el pobre se ve directamente negro y con el blanco de un tono violáceo, de hecho todas las fotos tiene ese tono lila).

  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: Comparartiva | 576p vs 720p (Cámaras de video)

    Hombre, la resolución es uno de los factores a tener en cuenta al valorar la calidad de la imagen, pero no es el único. Es algo parecido a lo que pasa con las cámaras de fotos: hay muchas "point and shoot" que superan en resolución a cámaras reflex de bastante más renombre y precio, sólo por llevar un CCD de más Mp, lo que no significa que sean mejores

    Creo que hay otros factores que deberás valorar también:

    - La sensibilidad. Como tú has comprobado, la Sony es capaz de grabar con bastante menos luz, y la mayoría de las grabaciones se hacen en interiores.
    - El ruido. El CCD de la Sanyo será más pequeño que los de la Sony, y sacará más ruido (se nota en algunas fotos que has puesto, como la de los caramelos). La imagen de la Sony, aunque menos nítida, en más limpia.
    - El margen dinámico. Aunque ninguna de las dos es una maravilla, la Sanyo es horrorosa: junto con zonas oscuras aparecen zonas totalmente quemadas.

    Realmente los tiros van por el camino de la Sanyo, evitando soportes de grabación "móviles", pero la calidad aún debe mejorar mucho...

  5. #5
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    Predeterminado Re: Comparartiva | 576p vs 720p (Cámaras de video)

    Coincido con los anteriores. Lo único que yo aprecio en esos videos, es que la Sanyo tiene una luminosidad patética, un nivel de ruido insufrible, y un rango dinámico de risa. Y algo más de resolución.

    En una cámara de video, la nitidez no lo es todo. Ni muchísimo menos. Pero si te preocupa, la HC1000 (3CCD, SD), sospecho que le dará un repaso a la SR100. Por que el punto de partida ya es malo de por si... Las Sony con grabación a HD no son "lo más de lo más" en calidad (y aún así, se cepilla a la Sanyo), solo son lo más moderno. Pero sus algoritmos de compresión son bastante malos. El Mini-DV aún gana en ese aspecto.

    Para irnos más allá, tendríamos que buscar una cámara con grabación en cinta y HD. Sony tiene varias. Pero, a dia de hoy, pecan de lo mismo que la tuya: la compresión. Eso si, al estar en HD, la mejorarán con creces. Pero sigue sin haber un ganador claro y definitivo.

    Yo, personalmente, aún estoy a la espera. Estoy convencido de que a medio plazo, tendremos una cámara doméstica de precio razonable, capaz de grabar Full-HD en dispositivos de memoria o disco duro, con una calidad sobresaliente y sin artefactos.

    Hoy por hoy, eso no existe.

    Manu1oo1

  6. #6
    CeG
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por WRC
    me hubiese gustado más movimiento en el vídeo. ¿Cuántos minutos graba en la SD de 4Gb?
    Por eso he puesto el trocito del perro, intentaré subir algo más pero ya te adelanto que no crea bloques ni estelas ni nada de nada, se ve igual aunque eso si... le cuesta más enfocar que a la Sony, algo evidente.

    En 4Gb le cabe algo más de 1hora en SHD 1280x720 a 30fps y 9000Kbps. Tiene otro modo de grabación a 6000Kbps en los que te caben casi 2 horas, la perdida de calidad es mínima.
    Luego ya en 640x480 son 6 o 7 horas (que también se ve bastante bien) y si vas bajando calidad pues creo que hasta 40h a 320x240 o algo así, jejeje
    Por cierto también es grabadora de voz, 30 horas ininterrumpidas en Stereo.


    Cita Iniciado por txemix
    yo veo mucho mejor la Sony, no sé de qué sirve tener más píxeles si luego se ve con ruido y oscuro (porque el gato con la Sony se ve un poco amarillento
    No... tengo que señalar que esas fotos se hicieron con muy poca luz; para ser mas concreto fueron las primeras que hice y la habitación solo tiene una bombilla de estas de bajo consumo de 15w.

    Mira, estas son tres capturas de un video en un lugar con 2 tubos fluorescentes, subo una y el resto las enlazo
    AQUI y AQUI

    En el macro es donde se aprecia algo de grano, pero tened en cuenta que la tele corrige muchos de estos fallos y además muy bien. Se que es un fallo pero es que es inapreciable en la práctica.



    Cita Iniciado por peck
    la mayoría de las grabaciones se hacen en interiores.
    No necesariamente... ojala en un crucero que hice hace poco hubiese tenido esta Sanyo y no la Sony, ojala ¡¡¡


    Cita Iniciado por Manu1001
    Lo único que yo aprecio en esos videos, es que la Sanyo tiene una luminosidad patética, un nivel de ruido insufrible, y un rango dinámico de risa.
    Eso es una exajeración BRUTAL Manu, claro que tiene fallos, como TODAS las cámaras... pero si dices que en los videos aprecias algo de "patético" y costando 600€ es que tienes un problema :-)
    Buscaré algún video de la Sony, pero te aseguro que todo eso que mencionas también está en las cámaras que cuestan más del triple de dinero.

    Cita Iniciado por Manu1001
    tendremos una cámara doméstica de precio razonable, capaz de grabar Full-HD en dispositivos de memoria o disco duro, con una calidad sobresaliente y sin artefactos.
    Esta ya no tiene artefactos, pero si... hay ya una JVC muy muy maja 1080i sobre SD por unos 1000€ y las Sony claro, que para mi gusto son caras para lo que ofrecen. Samsung está preparando una que tiene forma de cilindro muy chula que por fin es 1080p reales sobre memórias flash también, no estoy seguro de que lleguemos a ver 1080p sobre disco duro, parece que les sale más caro y voluminoso.

    Yo personalmente, soy consciente de las limitaciones de esta cámara claro... no soy bobo, pero si sale la Sanyo HD2 1080p para dentro de un año o dos me iré de cabeza a por ella viendo la calidad que es capaz de sacar este "juguete" y paso de los trastos de Sony.
    El mal es solo un punto de vista, Dios mata indiscriminadamente.

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