Tema: Comparativa de un ampli estereo a un av cinema

Yo sin ofenderse nadie no se pueden comparar la noche y dia es asi mal.... que sepa es mi punto y opinión uno esta dedicado para una cosa y otro para otra


saludos

Michel, evidentemente no se pueden comparar. El problema viene cuando buscas ambas cosas, con un integrado estéreo no puedes formar un multicanal, pero con un A/V sí puedes tener un estéreo, y es por lo que muchos aficionados optan por un buen A/V pretendiendo un resultado aceptable en ambos campos.

Que hay soluciones de compromiso muy buenas, pero generalmente siempre perderán en estéreo puro frente a un buen integrado, y esa es la duda de todos los aficionados que pretenden aunar ambos. Ya puestos, lo ideal es un sistema independiente para cada uno, pero sin duda es algo a lo que muy pocos pueden aspirar, y por ello siempre habrá quien plantee esa comparativa, pues se juegan muchos euros como para equivocarse.

En resumen, como casi todo en esta vida, hay muchos matices, de modo que aun sin ser comparable, es lógico plantearse la cuestión. Cada cual que valore sus gustos, ganas, dinero...

Saludos.

Pos yo que quereis que os diga? La inversion en un 2 canales me parece mucho mas logica y mejor inversion que un av, no hay mas que ver como nos toman el pelo cada año, te compras hoy un denon o lo que sea y al mes siguiente vale 300 euros menos, y en un año vale la mitad y te sacan otro con atmos y noseq mas y el tuyo ya no vale na en el mercado, a mi personalmente eso me rebienta, por que me recuerda a los moviles, todo un consumismo puro y duro, sin embargo un dos canales sea transistores o valvulas, llamese naim, asr, moon, jadis y demas son productos caros que doblan el precio de un av, sin embargo pasan 15 años y seguira siendo un producto de referencia mas bueno que muchos de los actuales, y a la larga sale mas barato
Esto hablando de precios, hablando de calidad cada vez me doy mas cuenta las ventajas de un estereo frente a un av, y es que ya no es solo potencia y calidad, por que en eso mi arcam da la altura frente a cualquier ampli de dos canales de gama media, es la colocacion de los musicos, ayer con el moon me quede sorprendido como escuchabas el jazz a 2 palmos a la derecha del altavoz, el cantante justo en medio de la sala, parecia como si el ampli tuviese altavoz y sonase la voz por el mismo jejeje
Cerrabas los ojos y es como si hubiese 8 altavoces delante tuyo, para mi mucho mejor que escuchar musica multicanal con mi arcam, tambien es cierto que la acustica ayuda, la sala de ayer era muy buena, pero la colocacion de las cajas pues nada, fue conectar y ponerlas a ojo y tenias una escena frontal espectacular, a mitad del pote del moon conseguias picos de 100 decibelios de spl y el cabron ni se calentaba, un peado toroidal que tenia el bicho!!!!! Y hablamos de un ampli de gama baja, que es mejor para estereo que el 750 que tengo yo

Lo mejor es con el tiempo hacerte con uno, es una inversion buena para los amantes de la musica, el 750 es un buen av,de los mejores del mercado, pero no deja de ser un av, no crea esa escena sonora que disfrute ayer, y cuando lo escuchas por primera vez es cuando te das cuenta todo lo que te estabas perdiendo en tus discos ;)

Yo lo tengo claro, tuve muchos gastos con el 750 las reference el viaje a new york q me hice jajaja xd
Pero que voy añadir un buen integrado a mi equipo eso lo tengo claro, y usarlo como etapa para los frontales ;)

Gabriel, un buen integrado y usarlo como etapa para los frontales es lo que yo también hubiese querido y me arrepiento de haber vendido el mío. Pero un integrado que tenga entrada de previo para usarlo como etapa, no va a ser un modelo básico, por lo que será caro, bastante, y como decía no es algo a lo que todos tengan acceso.

¿Que en términos absolutos por calidad es lo ideal? Estamos de acuerdo, y que un equipo de audio puro se devalúa menos, hasta en que los fabricantes de A/V en general nos engañan hace años, o nos dejamos engañar y caemos en el consumismo.

Saludos ;-)

Yo dejo mi opinion que los e tenido en mi sala solo hablo en cinema ya que estereo no e tenido ......

todos estos

onkkio 5010 / 3007
denon 4520/4000/ ahda1
yamaha 2030
sony 1000
marantz 7009

digo de mayor potencia a menor dos canales estereo

denon ahd1 - onkio 5010/3007 - denon 4520 - yamaha 2030 - sony 1000 - marantz 7009 y denon 4000

saludos

Yo llevo 15 años con receptores surround, primero un Kenwood y ahora el Pioneer. Es cierto que en ambos casos eran los tope de gama de las respectivas marca en el momento de su compra, pero no me arrepiento para nada de haber abandonado las etapas y previos con los que conviví antes de estos.

Gabriel, con el Pioneer LX87 consigo una escena como la que comentas (y con el Kenwood también y casi mejor y todo). Es sentarte delante y olvidarte de los altavoces, ya que desaparecen por completo. Cada instrumento, cada vocalista suena en su sitio tanto en anchura como en profundidad, puedes escuchar a Monserrat Figueras cantando la Sibila y puedes escuchar de fondo al coro que suena exactamente como si cantara a 5 metros detrás de ella, ni mas ni menos... y así con todos y cada uno de los discos que tengo.

Eso es lo que se ha denominado siempre imagen estéreo (en anchura y profundidad) y puedo afirmar y garantizar que se puede conseguir (y se consigue) con un receptor, sin necesidad de ir a un integrado estéreo.

Que con un integrado minimalista puedes afinar aún mas esa imagen estéreo? Sin duda alguna, ya que los circuitos simples y con recorridos cortos repercuten positivamente en el resultado final auditivo y eso es algo que nuestros abarrotados receptores no pueden hacer ya que están cargados de electrónica hasta las trancas. Pero un receptor bien ajustado, con un buen conexionado, correcta ubicación de los altavoces y acompañado de una buena acústica de la sala, puede darnos resultados totalmente equiparable a los conseguidos con un amplificador estéreo normal.

Respecto de que siempre hemos de cambiar los receptores porque los formatos van cambiando? depende, yo he tenido el Kenwood 12 años y lo cambié el día que el pobre dió su último do de pecho (se murió). Yo soy el primer sorprendido al ver como la gente cambia de aparatos a un ritmo que ni un repartidor de pizzas. Y también conozco forofos audiófilos que tampoco acaban de estar nunca contentos con equipos de audio puro que valen muchos millones, que a cada visita que les haces ya tienen medio equipo distinto al de la última vez....

Creo que en parte es tener claro lo que uno busca al montar un equipo y también saber llevarlo acabo con los medios justos y necesarios. Ni se consigue el nirvana con cualquier cosa como pretenden algunos, ni tampoco hay que echar mano de la billetera para pagar nuestra ineptitud como aficionados al audio, como hacen muchos otros.

Quien quiera comprobar in situ si con un receptor se consigue una buena escucha estéreo, ya conocéis mi equipo.

Un saludo del Oso

Como veo comentarios o puyas.... cada unos hace y descae con sus cosas lo que la real gana quiere uno ...y tengo un yamaha a2 tiene 20 años y funcionando con el chico en marcha...

saludos

Iniciado por OsoSolitario

Yo llevo 15 años con receptores surround, primero un Kenwood y ahora el Pioneer. Es cierto que en ambos casos eran los tope de gama de las respectivas marca en el momento de su compra, pero no me arrepiento para nada de haber abandonado las etapas y previos con los que conviví antes de estos.

Gabriel, con el Pioneer LX87 consigo una escena como la que comentas (y con el Kenwood también y casi mejor y todo). Es sentarte delante y olvidarte de los altavoces, ya que desaparecen por completo. Cada instrumento, cada vocalista suena en su sitio tanto en anchura como en profundidad, puedes escuchar a Monserrat Figueras cantando la Sibila y puedes escuchar de fondo al coro que suena exactamente como si cantara a 5 metros detrás de ella, ni mas ni menos... y así con todos y cada uno de los discos que tengo.

Eso es lo que se ha denominado siempre imagen estéreo (en anchura y profundidad) y puedo afirmar y garantizar que se puede conseguir (y se consigue) con un receptor, sin necesidad de ir a un integrado estéreo.

Que con un integrado minimalista puedes afinar aún mas esa imagen estéreo? Sin duda alguna, ya que los circuitos simples y con recorridos cortos repercuten positivamente en el resultado final auditivo y eso es algo que nuestros abarrotados receptores no pueden hacer ya que están cargados de electrónica hasta las trancas. Pero un receptor bien ajustado, con un buen conexionado, correcta ubicación de los altavoces y acompañado de una buena acústica de la sala, puede darnos resultados totalmente equiparable a los conseguidos con un amplificador estéreo normal.

Respecto de que siempre hemos de cambiar los receptores porque los formatos van cambiando? depende, yo he tenido el Kenwood 12 años y lo cambié el día que el pobre dió su último do de pecho (se murió). Yo soy el primer sorprendido al ver como la gente cambia de aparatos a un ritmo que ni un repartidor de pizzas. Y también conozco forofos audiófilos que tampoco acaban de estar nunca contentos con equipos de audio puro que valen muchos millones, que a cada visita que les haces ya tienen medio equipo distinto al de la última vez....

Creo que en parte es tener claro lo que uno busca al montar un equipo y también saber llevarlo acabo con los medios justos y necesarios. Ni se consigue el nirvana con cualquier cosa como pretenden algunos, ni tampoco hay que echar mano de la billetera para pagar nuestra ineptitud como aficionados al audio, como hacen muchos otros.

Quien quiera comprobar in situ si con un receptor se consigue una buena escucha estéreo, ya conocéis mi equipo.

Un saludo del Oso

Ese pioneer es Magnífico como casi todos los LX !

Iniciado por michelpladur

Como veo comentarios o puyas.... cada unos hace y descae con sus cosas lo que la real gana quiere uno ...y tengo un yamaha a2 tiene 20 años y funcionando con el chico en marcha...

saludos

Michel no tengas los nervios tan a flor de piel so jodío!!

Esos comentarios no iban dirigidos a ti para nada... Lo digo en general y explorando un poco páginas especializadas... solo hay que echar una ojeada por cualquier foro para ver que la mayoría de la gente cambia muy a menudo sus equipos.

Es mas, fíjate si está mal visto hacer durar los cacharros, que yo mismo me he tenido que escuchar -y en este mismo foro- que soy el "raro" por tardar tanto en cambiar los componentes de mi equipo.

Un saludo del Oso

Iniciado por MACH 5150

Ese pioneer es Magnífico como casi todos los LX !

Me costó un poco ajustar este LX87 a mi gusto, porque son aparatos muy complicados.... sobre todo la calibración, incluso pensé en poner una etapa estéreo solo para escuchar música, pero el equipo de Novomúsica de Zaragoza me persuadió de ello diciendo que el LX87 era una de las "joyas de la corona" en cuanto a receptores y que no ganaría nada poniendo una etapa aparte (de 2000 euros).

Es cuestión de tener paciencia y ajustar poco a poco hasta conseguir el sonido ideal.

Un saludo del Oso

Son una auténtica maravilla de amplificadores yo llevo 5 años con el y no tengo ni siento la mínima sensación ni deseo de sustituirlo por nada equivalente.

En mi caso concreto nadie me lo recomendaba pero por casualidades lo escuche en una tienda de hifi y aquello sonaba tan horrible que directamente no me lo pude ni creer, busque una segunda audición y BINGO ! Jajaja.

Pues me equivoque disculpa

saludos

Joer entonces tendre que cambiar el arcam por un pio lx jejee

Nose, esto es tan relativo y tan complejo,
Calidad de la grabacion
Calidad del dac
Cableado
Acustica
Colocacion de las cajas
La calidad de las cajas, filtros de las mismas y demas
Amplificacion

Todo influye, mi sala es una p mierda!!! Eso lo se, pero no creo q influya tanto en la colocacion del cantante justo en medio

Con el cambio de las aria a las reference he notado mejor estereo, y el750 lo hace muy bien, pero no escomo el classe que escuche hoy con unas dali epicon de 8000 pavos
Vaya sonido!!!!!!!
Y por cierto de usar un dac de cambridge a un moon tambien mejoro bastante el sonido

Lo dicho
Un mundo xd

Yo en mi caso en vez de ir a visitar tiendas (hace lo menos 10 años que no piso ninguna), prefiero adaptar el equipo y la sala a mis gustos... es dedicar horas a "peaufiner" como dicen los franceses, añadiendo ahora unos absorbentes por aquí, cambiando unos cables por allá, mover los altavoces para ver si se notan cambios, en fin pequeñas cosas que nos hacen entender nuestro equipo y quererlo cada día un poco mas.

Conclusión: un equipo caro y sofisticado sonará mas o menos bien en cualquier sala, pero un equipo mucho mas barato pero bien ajustado puede sonar mejor que el anterior, de eso no hay la menor duda!!

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Yo en mi caso en vez de ir a visitar tiendas (hace lo menos 10 años que no piso ninguna), prefiero adaptar el equipo y la sala a mis gustos... es dedicar horas a "peaufiner" como dicen los franceses, añadiendo ahora unos absorbentes por aquí, cambiando unos cables por allá, mover los altavoces para ver si se notan cambios, en fin pequeñas cosas que nos hacen entender nuestro equipo y quererlo cada día un poco mas.

Conclusión: un equipo caro y sofisticado sonará mas o menos bien en cualquier sala, pero un equipo mucho mas barato pero bien ajustado puede sonar mejor que el anterior, de eso no hay la menor duda!!

Un saludo del Oso

Yo realice una audición del Pioneer lx 83 en una prestigiosa tienda de la capital y todos los presentes incluidos algún miembro de la misma tienda, no nos podíamos creer que aquello sonara tan mal ! Eso era horrible, salí tan estupefacto de aquella experiencia que de verdad me costaba incluso el creerlo, así gracias a un conocido hablando del tema me comento que el lo había escuchado en otro comercio y sonaba como los ángeles, imaginar la cara de estupefacción que se nos quedó, jajaja allí fui y nuevamente salí " Alucinado " eso sonaba de muerte nada que ver con el primera por lo tanto cuidado con las audiciones que en ocasiones por lo que sea hierran.

Hola,

A mi modo de ver, como en otras facetas de la vida, cada uno llegamos a distintas soluciones de compromiso que se adapten mejor a nuestras necesidades y gustos.

En el salón tengo un multicanal, porque a ver quien le dice a la WAT que quieres montar dos equipos distintos.
Por tanto satisfactoria solución de compromiso, y tengo que decir que cumple perfectamente su función para cine y me satisface con creces con su rendimiento para música estéreo.

Sin embargo en el dormitorio tengo un ampli estéreo de Marantz básico, que cumple perfectamente para su único cometido que es la reproducción musical.

Por cierto Oso, tranquilo que no eres el único "raro".

El ampli que tengo ahora en el salón tiene ya diez años y en este tiempo lo único que he hecho ha sido hacerle añadidos como un desembebedor de audio o sustituir las cajas frontales, y de momento no tengo intención de cambiarlo a corto plazo. ¿Por qué sustituirlo si funciona bien y suena aún mejor?

Como he dicho lo único que he tenido que hacer es ampliar sus funcionalidades originales añadiendo equipos externos como el desembebedor o un reproductor de audio en red para que mantenga actualizadas sus funcionalidades a mis requerimientos personales.

Cuando considere que llegue el momento, pues ya lo cambiaré, pero hasta entonces a disfrutar.

Saludos.

Yo AVR por contundencia me quedo con los Onkyo y Pioneer (lo que no me gusta del Pio es el McAcc o como leñes se diga).
Pero actualmente he dado con la tecla, uso un Denon X4000 de previo y una etapa de 5 canales Sherwood AM-9080, la diferencia de usar etapa a usar el integrado del AVR, es grande si por ejemplo voy a volúmenes por encima de -10 referencia (a referencia la diferencia es muy grande). Mi conclusión es que una etapa dedicada siempre va a ser mejor que la de una integrada.

Sherwood :

Hoy en día el liderazgo de la compañía continúa. No sólo es la marca Sherwood sinónimo de alto rendimiento de audio en todo el mundo, pero es un secreto que la industria de Sherwood es el fabricante real de casi un tercio de los receptores de alto rendimiento del mundo. Muchos de los productos que fabricamos están disponibles con las marcas que pueden ser más conocido que el nuestro. Pero ninguno de ellos está construido con el mismo sentido de orgullo como los que llevan nuestro nombre, ni son nada mejor construido o mejor diseñados que los que llevan nuestra insignia Newcastle. Newcastle es el mejor que construimos para cualquier persona.


http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...xK8fOgD6sJjakA

Ya me habéis picado.

Voy a tener que dar una miradita a los equipos de Sherwood.

Como tener, tengo sitio, pero como le meta una etapa de potencia al Yamaha, mi mujer me va a empezar a mirar raro. je, je.

Saludos.

A ver, en una sala enorme, es posible que nos pueda faltar algo de potencia en un receptor multicanal de gama media, pero lo que estamos preguntando en este hilo es si un receptor multicanal es capaz de sonar como un amplificador estéreo puro y duro y la respuesta es sí.

De hecho el equipo ideal sería un previo-procesador con todos los formatos de cine al que le añadimos una o varias etapas de potencia multicanal, de esta manera si el procesador queda desfasado, siempre nos queda la etapa de potencia como un valor seguro..... el problema es que te cobran lo mismo (o mas!!!!) por un simple procesador que no tiene amplificación que un receptor completo y eso fastidia bastante!

De todas formas, en una sala normal ajustando bien el equipo y enviando las señales graves al subwoofer, con un receptor decente tenemos reserva de potencia de sobras para reproducir música.

Un saludo del Oso

Yo sinceramente no he tenido la suerte aun de escuchar un avr en dos canales con la misma calidad que puede ofrecer un buen estereo

Exceptuando el tema de la potencia, un avr decente suena igual que un integrado stereo de miles de euros sienpre y cuando usemos las mismas cajas, la misma sala y la misma EQ (por ejemplo Modo directo sin EQ).

Pero cada uno se gasta el dinero en lo que quiere y se masturba pensando en lo que quiere.

Que mania pretender comparar siempre churras con merinas, pero a un buen pastor no le ocurre, porque las distingue perfectamente.

Amigo, si nos diferencias un av de un integrado vamos buenos!!!!!!
Que pruebas has hecho?
Que cajas usaste o tienes usado para llegar a esa teoria que av y estereo suenan igual??

Yo hice varias pruebas y te aseguro que un estereo de igual presupuesto en el 90% de los casos se pasa por la piedra al av
Que tienes cajas de gama baja que no dan mas de si???? Pues te dara igual un ampli de 1000 que de 20.000

Pero como tengas cajas de alta gama, vease las audiovector avantgarde de un colega, con mi arcam 750 suenan de miedo, pero le conecta su onix de 2 canales con un toroidal para cada uno y aquello te aseguro que cambia, y no diferencias minimas que se digan... Los graves son el doble de potentes como si hubiese un subwoofer, y la escena sonora es mejor (colocacion de la voz del cantante, instrumentos y todo
Y te aseguro que el 750 de arcam es un av descomunal!!!!! Pero sigue sin llegar a la altura de un onix de menos de 3000 euros siendo el precio del av 5000!!

Asi q cada cosa para lo que es y no hay mas

Yo personalmente me quedo con el av por la versatilidad y la potencia y calidad de sonido es espectacular, el mejor av q probe...
Pero no es un estereo y punto pelota

Como puede ver goran05 los buenos pastores distinguen unas ovejas de otras.

Gracias por tu aportación Gabriel.

Saludos.