Tema: COMPARATIVA HC4000 VS PTAE4000 VS VW90es

Ya ni me acordaba dle hilo con tanto debate con los subs!!! juas, juas, juas


Cuelgo algunas capturas de los tres proyectores que hicimos con la misma cámara (malísima y del año de Matusalén) en la comparación directa tras calibrar los tres modelos a D65. la mayoría sólo enrte el HC4000 y SONY VW90ES:


BICHOS:



PTAE4000


HC4000


SONY VW90ES


PTAE4000


HC4000


SONY VW90ES


PTAE4000


HC4000


SONY VS90ES

Se puede apreciar como a nivel de nitidez en imagenes fijas el HC4000 y el SONY VW90ES están por encima del PTAE4000 (aún así en cine se notaba menos que en el escritorio del PC). Entre ambos modelos MUY similares aunque un pelíiiiin más nítido el HC4000. El nivel de negros (evidentemente en dicha sala muy oscura) también se nota en el cuerpo de los colores, donde el Sony VW90ES es el que más cuerpo tiene (destacado sobre los otros dos), seguido del PTAE4000, y por último el HC4000 (el que se ve "más lavado" de los tres aunque más próximo al PTAE4000 que el Sony). A nivel de luminosidad también se aprecia que el Sony es claramente el más luminoso, seguido del HC4000 y por último del PTAE4000.


LOS MUNDOS DE CAROLINE:



HC4000


SONY VW90ES


HC4000


SONY VW90ES



KUNG - FU PANDA:



HC4000


SONY VW90ES


HC4000


SONY VW90ES


HC4000


SONY VW90ES


HC4000


SONY VW90ES



Es una pena que con el PTAE4000 sólo nos diera tiempo a realizar tres fotos.
Como observación, comentar que cuanto más luminoso es el proyetcor más favorecidas han salido las fotos en cuanto a luz, ya que la cámara utilizada se quedaba cortísima para captar luz en una sala tan oscura. Ello también influye en que varíen los detalles en sombra y los tonos de cada uno de ellos respecto a lo que se veía "in situ". En cuanto a tonalidad del color se veían más parecdios en las conmutaciones inmediatas de lo que muestran dichas capturas; en negro en cambio las diferencias eran algo mayores de lo que muestran éstas).
Ya se sabe que las capturas mediante foto no sirven de mucho, a no ser que se tomen con una cámara de primerísima y tras pasar un perfil de calibración a ésta.


Un saludete


P.D.: Más adelante colgaremos fotos del SONY VW90ES con una cámara que esté a la altura de las circunstancias.... pero evidentemente ya no servirán para la comparativa directa.

Podrías hacer fotos de películas como la carretera? Es que esas que pones se ven siempre bien, es difícil verlas mal. Pelis con negros muy complicados.

Iniciado por chimpin

Podrías hacer fotos de películas como la carretera? Es que esas que pones se ven siempre bien, es difícil verlas mal. Pelis con negros muy complicados.

El HC4000 está en casa de mi hermana y Miguel ya no tiene el PTAE4000. Ya no podemos colgar nuevas fotos de la comparativa porque no disponemos de los tres proyectores. Elegimos ese tipo de fotos porque es donde se veían mejor las diferencias, sobretodo de nitidez, ya que tal y como comenté anteriormente en las de "anime" es donde más se notaban. Por otro lado, ya sabes que las capturas NUNCA muestran lo que se ve "in situ" (de hecho con esta cámara queman por arriba todavía escondiendo mucho por abajo... por eso colgamos las calibraciones de cada uno de ellos). Igualmente se puede ver como las diferencias entre proyectores calibrados "buenos" para nada son abismales a pesar de que la diferencia de precio sí lo sea. En algunas capturas se nota más que en otras (y es que "in situ" se parecían todavía más) ya que en una visualización "in situ" no hay el problema que teníamos con dicha cámara que capta mejor la imagen más luminosa, ya que le cuesta captar luz en una sala tan oscura.
Sólo tienes que ver estas dos capturas del mismo PTAE4000 y mismo frame; la primera que tomamos hace tiempo con una cámara ya mejor que la que hemos utilizado en esta comparativa vs una segunda captura tomada posteriormente con una cámara ya muy buena de un amigo profesional:






Fíjate qué diferencia en todo: detalle en sombras, detalle en la imagen, contraste, luminosidad, colorimetría, etc. Fíjarte como incluso los tonos de color varían y se oscurecen cuando a la cámara le cuesta captar luz.
Si no dijera nada, cualquiera se creería que en estas dos últimas capturas estamos hablando de dos proyectores diferentes cuando en realidad es el mismo, y sólo cambia la cámara con la que se tomaron las capturas je,je,je

Si te fijas incluso hay notablemente más diferencia entre estas dos capturas del mismo proyector tomadas con diferentes cámaras, que en las capturas que he colgado ene ste hilo de diferentes proyectores de precio bien dispares (todos calibrados a D65) tomadas con una misma cámara.

Más adelante colgaremos capturas realizadas con otra cámara mejor que la que hemos utilizado en esta comparativa y colgaremos también fotos de peliculas no anime del Sony VW90ES.

Un saludete



P.D.: Igualmente, uno se puede hacer una "vaga idea" de qué ocurre cuando los proyectores se calibra a D65 y se comparan de tú a tú en misma sala (aunquen ésta sea una batcueva). Piensa en la diferencia de precio que hay entre los tres modelos probados: estamos hablando de proyectores que van desde aprox. 1250 euros a pasados los 6000.

Muchas gracias de nuevo acting, muy interesantes las comparativas. El que más me gusta es el sony, y después el mitsu, pero seguramente en movimiento la cosa cambia! Y en el monedero también!

Iniciado por thundered mantis

Muchas gracias de nuevo acting, muy interesantes las comparativas. El que más me gusta es el sony, y después el mitsu, pero seguramente en movimiento la cosa cambia! Y en el monedero también!

Pues sí, ja, ja, ja

En movimiento el HC4000 es mucho peor que los otros dos. El PTAE4000 es el que da el movimiento más fluido incluso sin FI y con menor artefacto en el caso de utilizarla; seguido del VW90ES, en el que la FI produce algunas anomalías; por último el HC4000, bastante destacado por debajo de los otros dos en este aspecto.

En el monedero pues imagínate je, je, je

Un saludete

he calibrado la maquina este fin de semana y tal y como la tengo le falta luz por el dichoso modo cine y sus filtros, ( es el unico que permite ajustar al dedillo por lo que se...) esta situada a 5.5m para una pantalla de 3m de base y me dá 4.5ftl, en escenas de día se ve pero cuando son escenas oscuras... no se ve ni un detalles así que tendré que bajarlo y adelantarlo más.....

Iniciado por Jaimemlg

he calibrado la maquina este fin de semana y tal y como la tengo le falta luz por el dichoso modo cine y sus filtros, ( es el unico que permite ajustar al dedillo por lo que se...) esta situada a 5.5m para una pantalla de 3m de base y me dá 4.5ftl, en escenas de día se ve pero cuando son escenas oscuras... no se ve ni un detalles así que tendré que bajarlo y adelantarlo más.....

4.5ftl sólo pueden ser suficiente para salas totalmente oscuras. El problema es que sin los filtros del modo cine no hay manera de acercarse tanto al D65 en dicho modelo. Una buena opción para los proyectores cuyo fuerte no es la lunimosidad es el hacerse con pantallas de ganancia positiva.

Dejando a un lado la pérdida de luz, qué te parece la imagen tras la calibración respecto a previo a ésta?
Puedes colgar que valores te han dado las mediciones?. Más que nada para ver si se le puede sacar todavía más partido a la calibración.

En las fotos de esta comparativa en sala muy oscura puedes ver la diferencia de luminosidad entre los 9FTL que daba el PTAE4000 y los otros modelos que daban valores de cómo mínimo la mitad más. La tercera captura de la película bichos es "relativamente oscura" y en esas condiciones de visionado (sala con luz muy controlada) tras la calibración a D65 de los tres proyectores puedes apreciar que no hay una diferencia enorme de luminosidad percibida a pesar de que en los valores medidos entre éstos sí fueran considerables.

Un saludete

P.D.: contesto en el hilo correspondiente al PTAE4000

Hemos realizado otras capturas del VW90ES con una cámara algo mejor que con la que realizamos la comparativa enrte ls proyectores, pero siguen sin tener ni el contraste, ni la nitidez, ni la colorimetría que se ve "in situ". La cámara tiende a lavarlas y a subirlas de amarillo en algunas tonalidades. Me da que las tendremos que captar vía RAW en vez de Jpeg para que se vean algo más decentes y ajustadas a la realidad.

Aún así, las cuelgo... esta vez a un tamaño algo mayor pero con muy poco peso ya que rondan sólo entre 220 y 260 Kb ja,ja,ja . Editaré cuando me pase las fotos con más peso:




















Espero en la próxima podamos sacar mejores capturas que estén a la altura de lo que se merece dicho proyector

Un saludete

Hola, de la primera "captura", hay otra imagen del TW3600, y personalmente me parece mejor la de éste último.

Lo que está claro, es que en general hay pocas diferencias entre proyectores, basta con ver las pequeñas diferencias entre por ejemplo el Sony de 6000€ y el Mitsu de 1.800; y más cierto todavía es que desde luego los que tenemos salas con paredes y techo blancas, no vale la pena que invirtamos mucho dinero.

Je, ya estoy pensando en comprar el Optoma de entrada, no recuerdo el modelo, y que vale alrededor de los 900€, total!.

Por cierto, no habláis nada de Infocus, cierto es que tienen una mala relación calidad-precio; pero es que nadie habla de ellos.

Saludos.

Iniciado por FUNKALLERO

Hola, de la primera "captura", hay otra imagen del TW3600, y personalmente me parece mejor la de éste último.

Lo que está claro, es que en general hay pocas diferencias entre proyectores, basta con ver las pequeñas diferencias entre por ejemplo el Sony de 6000€ y el Mitsu de 1.800; y más cierto todavía es que desde luego los que tenemos salas con paredes y techo blancas, no vale la pena que invirtamos mucho dinero.

Je, ya estoy pensando en comprar el Optoma de entrada, no recuerdo el modelo, y que vale alrededor de los 900€, total!.

Por cierto, no habláis nada de Infocus, cierto es que tienen una mala relación calidad-precio; pero es que nadie habla de ellos.

Saludos.

Si visualizas ambas en un monitor o proyector BIEN CALIBRADOS, lo que verás entre ambas capturas es que la del TW3600 que comentas tiene menor contraste, se ve más lavada (con menos cuerpo en el color) y también menos detalle en sombras (su captura se ve algo subida de azul y la nuestra de amarillo). Lo que se nota sobretodo que el proyetcor Epson es inferior en esos aspectos comentados (normal, ya que un TW3600 es muy inferior tanto en contraste como en luminancia vs un Sony VW90ES. También es menos detallada, pero vamos que las diferencias nunca son abismales, menos aún si comparas entre capturas que no tienen nada que ver (no "in situ") donde las diferencias en algunos aspectos se notan más.

La idea de la prueba comparativa "in situ" que hemos colgado enrte el HC4000, el PTAE4000, y e Sony VW90ES era para que los aficionados vieran que incluso en salas muy oscuas (que sn las mejores condiciones para ver cine) las diferencias entre proyectores calibrados no son tan abismales como nos las quieren vender :piccerrado ja,ja,ja . Eso es una realidad aunque a algunos les cueste reconocerlo .
Aún así, diferencias haylas

Aquí tienes varias capturas colgadas en el foro de dicha imagen de "El caballero Oscuro", aunque ni el tamaño ni los pesos de las fotos son los mismos en ninguna de ellas (ni siquiera la calibración, ni sala, ni cámara). Así, que en realidad no sirven prácticamente para nada pero bueno je,je,je:


Un Sony VW90ES:




Un TW3600:




Un TW2000 con configuraciones diferentes:


la ultima configuración


PARA QUE LUEGO UNA GRAN MAYORÍA DE AFICIONADOS TODAVÍA SIGAN VALORANDO LA "CALIDAD DE LOS PROYECTORES" SEGÚN LOS VEN EN UNAS SALAS U OTRAS ...CON DIFERENTE CALIBRACIÓN, DIFERENTE PANTALLA, DIFERENTE SALA, DIFERENTE DISTANCIA DE PROYECCIÓN, O RESPECTO A LAS CAPTURAS QUE VEN COLGADAS DE UNOS Y OTROS, ETC. ... Y ES QUE VALORAR "CALIDAD" DE ESA MANERA TAN IRRACIONAL Y SUBJETIVISTA ES El MAYOR DE LOS ERRORES QUE SE PUEDE COMETER !!!!!!!


Lo mismito ocurre en el audio... donde las comparativas típicas que realiza la mayoría sólo sirve para engañarse a uno mismo.


Un TW3500:



Un PTAE4000:






Un saludete

Hola Atcing!!!

Muy buena review de estos tres proyectores!! Estoy aprendiendo bastante!!

Felicidades

Pd: En Supersonido tienen el Sony VW90 por cuatro mil y pico!! Ha bajado bastante de precio la verdad!!!

Un saludo

Comparación "in situ":

EPSON 3600



SONY 90ES



Los dos calibrados a D65, aunque los negros están más "lavados" en el Epson;desde luego ni de lejos se justifica las casi seis veces que vale más el Sony que el Epson.

Saludos.

Iniciado por FUNKALLERO

Comparación "in situ":

EPSON 3600



SONY 90ES



Los dos calibrados a D65, aunque los negros están más "lavados" en el Epson;desde luego ni de lejos se justifica las casi seis veces que vale más el Sony que el Epson.

Saludos.

Esa comparación no es "in situ" FUNKALLERO ... ya que los dos proyectores no se han comparado de tú a tú en misma sala, ni misma pantalla, ni misma calibración, ni siquiera la cámara con la que se ha tomado la captura es la misma .

Aún así, la captura del VW90ES se ve muchísimo mejor que la del TW3600 si la visualizas en un monitor calibrado... pero de largo (aunque no sea significativo de nada).

Una comparación "in situ" es la que colgamos entre el HC4000, el PTAE4000, y el Sony VW90ES, donde la sala sí es la misma, la pantalla es la misma, todos estaban previamente calibrados al estandard, y la cámara con la que tomamos las fotos tambié era la misma : agradable.

En esa comparativa sí puedes extraer ciertas conclusiones, pero nunca de una comparativa como la que has planetado

Un saludete

Iniciado por PeregrinoGris

Hola Atcing!!!

Muy buena review de estos tres proyectores!! Estoy aprendiendo bastante!!

Felicidades

Pd: En Supersonido tienen el Sony VW90 por cuatro mil y pico!! Ha bajado bastante de precio la verdad!!!

Un saludo

Te puedo asegurar que el VW90ES es un verdadero pepino. EMHO es el proyector más completo a nivel general que puedes comprar actualmente por ese precio actualmente (superando a muchos más caros). Por un poco más el Sony VW95, al que le han mejorado algo el 3D (y esoq eu el 3D en el Sony VW909ES ya era superior al de cualquier JVC si los comparabas con mismas gafas)
Aún así, por mucho mens dsembolso hoy día te haces con una calidad de magen muy buena, de hecho como la sala no sea totalmente oscura las diferencias una vez calibras todos al estandard se reducen mucho más todavía.

Un saludete

Sí ya lo sé Atcing por eso entrecomillé la palabra, tienes razón, además están otros condicionantes como el que indicastes de la cámara, pantalla y demás.Pero aprovechando que en el foro había dos imágenes del mismo fotograma me hacía ilusión; ponerlas juntas para poder comparar y observar que en términos generales, las diferencias entre proyectores,(desde el punto de vista de la imagen), no son tan abismales como con respecto a sus precios.

Un saludo.

Iniciado por FUNKALLERO

Comparación "in situ":

EPSON 3600



SONY 90ES



Los dos calibrados a D65, aunque los negros están más "lavados" en el Epson;desde luego ni de lejos se justifica las casi seis veces que vale más el Sony que el Epson.

Saludos.

Hola,ninguna de estas imagenes sirve para realizar ningun tipo de comparativa,la imagen tomada de el Epson TW3600 esta realizada con una camara de bolsillo(poco mas que un movil) con una imagen mucho mas cercana(zoom)y con el proyector recien instalado sin ningun tipo de ajuste y con techo y paredes antes de oscurecer que era blanco...te aseguro que esa misma toma ahora poco tiene que ver,y mucho menos las otras tomas que he visto con camaras diferentes y tomadas de lado con imagenes en pausa con movimiento,con esto no quiero decir quien ni cual es mejor eso es "evidente"...por suerte tengo acceso a un Sony 90 y a un Epson 3600,cuando tengamos acabada de el todo la sala del Sony ya abrire un hilo de la sala y pondre una comparativa de fotos echas con misma camara y sala controlada,esta claro quien ganara pero sera divertido.

Salu2.

PD:atcing,de donde has sacado la foto de el TW 3600????

Iniciado por carapapa

Hola,ninguna de estas imagenes sirve para realizar ningun tipo de comparativa,la imagen tomada de el Epson TW3600 esta realizada con una camara de bolsillo(poco mas que un movil) con una imagen mucho mas cercana(zoom)y con el proyector recien instalado sin ningun tipo de ajuste y con techo y paredes antes de oscurecer que era blanco...te aseguro que esa misma toma ahora poco tiene que ver,y mucho menos las otras tomas que he visto con camaras diferentes y tomadas de lado con imagenes en pausa con movimiento,con esto no quiero decir quien ni cual es mejor eso es "evidente"...por suerte tengo acceso a un Sony 90 y a un Epson 3600,cuando tengamos acabada de el todo la sala del Sony ya abrire un hilo de la sala y pondre una comparativa de fotos echas con misma camara y sala controlada,esta claro quien ganara pero sera divertido.

Salu2.

PD:atcing,de donde has sacado la foto de el TW 3600????

Las fotos las he sacado de capturas que hay en este foro colgada por todo tipo de foreros. Con ello pretendía demostrarle a FUNKALLERO que las capturas no sirven para comparar proyetcores, al igual que tampoco sirve para extraer conclusión alguna el compararlos en salas diferentes, con pantallas diferentes, con calibración diferentes (como casitodo el mundo hace a la hora de decidirse por unos o por otros)... PORQUE LO ÚNICO QUE HACEMOS DE ESA MANERA ES ENGAÑARNOS A NOSOTROS MISMOS.

Cualquiera que tenga acceso a comparar proyectores de tú a tú tras calibralos correctamente es hoy día plenamente consciente de que no hay diferencias abismales entre proyectores, aunque es ciertos que algunos proyectores destacan más que otros en ciertos aspectos.
El TW3600 es un poco inferior al TW5000 y al TW4400 que tuvo Miguel (es casi el mismo pero con falta de FI). Es un buen proyector por el precio; pero evidentemnete no puede competir con un Sony VW90ES en ni un sólo apecto. Ni en luminosidad, no en contraste, ni de negros, ni en colorimetría, ni en nitidez, ni en alineaciín de paneles está a la altura de dicho Sony... pero las diferencias aún en sala oscura nunca son abismales. Yo nunca me compraría un Sony VW90ES por los 6000-6500 euros que costaba cuando salió, pero eso ya depende de cada cual.


Por cierto, todas las capturas del Sony son en modo bajo de lámpara.

Un saludete

Iniciado por carapapa

Hola,ninguna de estas imagenes sirve para realizar ningun tipo de comparativa,la imagen tomada de el Epson TW3600 esta realizada con una camara de bolsillo(poco mas que un movil) con una imagen mucho mas cercana(zoom)y con el proyector recien instalado sin ningun tipo de ajuste y con techo y paredes antes de oscurecer que era blanco...te aseguro que esa misma toma ahora poco tiene que ver,y mucho menos las otras tomas que he visto con camaras diferentes y tomadas de lado con imagenes en pausa con movimiento,con esto no quiero decir quien ni cual es mejor eso es "evidente"...por suerte tengo acceso a un Sony 90 y a un Epson 3600,cuando tengamos acabada de el todo la sala del Sony ya abrire un hilo de la sala y pondre una comparativa de fotos echas con misma camara y sala controlada,esta claro quien ganara pero sera divertido.

Salu2.

PD:atcing,de donde has sacado la foto de el TW 3600????

Hola, el fotograma del 3600 lo rescaté yo, recordaba que lo había visto por algún lado, no sé si es tuyo o de Ragarsa.Ya sé que no sirve para hacer comparaciones en toda regla, pero sí para indicar por dónde "van los tiros", y según dices que el proye no estaba calibrado, la sala tenía reflejos y la cámara era mala, la verdad se ve de p.m.; y en esas condiciones hace tambalear al Sony que sí estaba calibrado y en sala me imagino oscura.

Yo no digo que el Epson sea fantástico, lo que no se puede es cobrar más de 6000€ por un proyector,(Sony), cuando hay máquinas por poco más de 1000 que le van a la zaga. Deducción igual estoy equivocado, pero el Sony tiene una pésima relación calidad-precio; en comparación con el Epson.


Un saludo.

atcing,no lo has pilladooo,la foto es mia(y tiene copyright)que ya no se ve tan mal!!!que estaba recien estrenado sin oscurecer sala ni ajustar


En todo lo demas estoy completamente de acuerdo,aunque si se toman instantaneas con misma sala oscura y misma camara(sabiendo ajustarla)y calibrados igual,o sea a D65,si que podria servir para apreciar diferencias, aunque no calidad de imagen ya que para eso tendriamos que calibrar nuestros monitores y mucho me temo que muchos no llegarian....

Salu2.

PD:Que no vuelva a pasar o te cobrare derechos de autor,que esta muy de moda

PD2:Estoy de cachondeo...

Iniciado por FUNKALLERO

Hola, el fotograma del 3600 lo rescaté yo, recordaba que lo había visto por algún lado, no sé si es tuyo o de Ragarsa.Ya sé que no sirve para hacer comparaciones en toda regla, pero sí para indicar por dónde "van los tiros", y según dices que el proye no estaba calibrado, la sala tenía reflejos y la cámara era mala, la verdad se ve de p.m.; y en esas condiciones hace tambalear al Sony que sí estaba calibrado y en sala me imagino oscura.

Yo no digo que el Epson sea fantástico, lo que no se puede es cobrar más de 6000€ por un proyector,(Sony), cuando hay máquinas por poco más de 1000 que le van a la zaga. Deducción igual estoy equivocado, pero el Sony tiene una pésima relación calidad-precio; en comparación con el Epson.


Un saludo.

Eso de que lo hace tambalear es un poco exagerado por tu parte. Yo tengo el monitor calibrado y veo más diferencia entre dicha captura del Sony VW90ES y la del TW3600 que entre un LCD mediocre y un buen Plasma. Te voy a decir más, si ambos estuvieran bien calibrados en misma sala oscura y resto de condiciones (cámara incluida) las capturas se parecerían mucho más todavía entre sí de lo que ahora mismo se parecen (evidentemente la del TW3600 se acercaría más hacia como se ve la del VW90ES que es la que está calibrada).

Sobre la relación calidad/preco te equivocas, no es que el Sony VW90ES tenga mala relación calidad/precio, es que los proyetcores de más alta gama ya no tienen mucho más que aportar hoy día.....que es bien diferente. Si el Sony VW90ES te parece con mnla relación calidad/precio no te aconsejo veas un JVC de precio similar ja,ja,ja

Lo que sí te digo es que hoy día un proyector de 1000-1500 euros ya se ve tan bien que para muchos será más que suficiente. Aún así, cuando realizas una comparativa de tú a tú, tras calibrar ambos en misma sala y conmutas entre uno y otro te puedo decir que las diferencias sí se notan. A nivel de nitidez por ejemplo, un Sony VW90ES es el único tripanel que he visto de momento que se acerque a la de un buen DLP (los Epson y el PTAE de Miguel no tenian nada que ver en este aspecto), y no es que se vean borrosos, pero no es lo mismo). Esa diferencia la cámara no la capta, pero si lo ves "in situ" sobretodo con escritorio no es que estemos hablando de una diferencia precisamente sutil. A nivel de contraste y negros también hay una diferencia notable en una sala totalmente oscura (sobretodo se nota en imágenes más oscuras pero también se nota en el cuerpo del color incluso en las escenas no tan oscuras; los colores se hacen más vivos sin estar saturados y hacen parecer a un proyector como los Epson TW4400 o el Pana PTAE4000 que están "lavados", a pesar de estar calibrados a mismo estandard. Aún así recalco, nunca es una diferencia abismal.

Si algún dío te pones en serio con ello y puedes realizar pruebas comparativas "in situ" tras haber calibrado los proyectores a mismo estandard previamente, te irás dando cuenta de qué aspecdtos se notan y cuales no tanto en según que condiciones de visionado. Desde luego la ventaja de negros en una sala No oscura prácticamente se pierde (ese es un detalle que apreciarás rápidamente en este tipo de pruebas), pero si la sala tiene la luz MUY controlada la cosa cambia.



Un saludete

Iniciado por carapapa

atcing,no lo has pilladooo,la foto es mia(y tiene copyright)que ya no se ve tan mal!!!que estaba recien estrenado sin oscurecer sala ni ajustar


En todo lo demas estoy completamente de acuerdo,aunque si se toman instantaneas con misma sala oscura y misma camara(sabiendo ajustarla)y calibrados igual,o sea a D65,si que podria servir para apreciar diferencias, aunque no calidad de imagen ya que para eso tendriamos que calibrar nuestros monitores y mucho me temo que muchos no llegarian....

Salu2.

PD:Que no vuelva a pasar o te cobrare derechos de autor,que esta muy de moda

PD2:Estoy de cachondeo...

Eres un cachondo!!! ja,ja,ja


Un saludete

Iniciado por atcing

Eso de que lo hace tambalear es un poco exagerado por tu parte. Yo tengo el monitor calibrado y veo más diferencia entre dicha captura del Sony VW90ES y la del TW3600 que entre un LCD mediocre y un buen Plasma. Te voy a decir más, si ambos estuvieran bien calibrados en misma sala oscura y resto de condiciones (cámara incluida) las capturas se parecerían mucho más todavía entre sí de lo que ahora mismo se parecen (evidentemente la del TW3600 se acercaría más hacia como se ve la del VW90ES que es la que está calibrada).

Sobre la relación calidad/preco te equivocas, no es que el Sony VW90ES tenga mala relación calidad/precio, es que los proyetcores de más alta gama ya no tienen mucho más que aportar hoy día.....que es bien diferente. Si el Sony VW90ES te parece con mnla relación calidad/precio no te aconsejo veas un JVC de precio similar ja,ja,ja

Lo que sí te digo es que hoy día un proyector de 1000-1500 euros ya se ve tan bien que para muchos será más que suficiente. Aún así, cuando realizas una comparativa de tú a tú, tras calibrar ambos en misma sala y conmutas entre uno y otro te puedo decir que las diferencias sí se notan. A nivel de nitidez por ejemplo, un Sony VW90ES es el único tripanel que he visto de momento que se acerque a la de un buen DLP (los Epson y el PTAE de Miguel no tenian nada que ver en este aspecto), y no es que se vean borrosos, pero no es lo mismo). Esa diferencia la cámara no la capta, pero si lo ves "in situ" sobretodo con escritorio no es que estemos hablando de una diferencia precisamente sutil. A nivel de contraste y negros también hay una diferencia notable en una sala totalmente oscura (sobretodo se nota en imágenes más oscuras pero también se nota en el cuerpo del color incluso en las escenas no tan oscuras; los colores se hacen más vivos sin estar saturados y hacen parecer a un proyector como los Epson TW4400 o el Pana PTAE4000 que están "lavados", a pesar de estar calibrados a mismo estandard. Aún así recalco, nunca es una diferencia abismal.

Si algún dío te pones en serio con ello y puedes realizar pruebas comparativas "in situ" tras haber calibrado los proyectores a mismo estandard previamente, te irás dando cuenta de qué aspecdtos se notan y cuales no tanto en según que condiciones de visionado. Desde luego la ventaja de negros en una sala No oscura prácticamente se pierde (ese es un detalle que apreciarás rápidamente en este tipo de pruebas), pero si la sala tiene la luz MUY controlada la cosa cambia.



Un saludete

Te entiendo, pero me parece brutal las diferencias de precio entre estos dos proyectores, para lo que parece que aportan, sobre todo tratándose de vídeo dónde las diferencias son más fáciles de discernir; no así en audio dónde es más complicado verlas.

Por cierto, que no me habéis contestado porque ya no se habla nada de Infocus

Saludos.

Iniciado por FUNKALLERO

Hola, el fotograma del 3600 lo rescaté yo, recordaba que lo había visto por algún lado, no sé si es tuyo o de Ragarsa.Ya sé que no sirve para hacer comparaciones en toda regla, pero sí para indicar por dónde "van los tiros", y según dices que el proye no estaba calibrado, la sala tenía reflejos y la cámara era mala, la verdad se ve de p.m.; y en esas condiciones hace tambalear al Sony que sí estaba calibrado y en sala me imagino oscura.

Yo no digo que el Epson sea fantástico, lo que no se puede es cobrar más de 6000€ por un proyector,(Sony), cuando hay máquinas por poco más de 1000 que le van a la zaga. Deducción igual estoy equivocado, pero el Sony tiene una pésima relación calidad-precio; en comparación con el Epson.


Un saludo.

El TW3600 es el mio(y la foto ),y si te fijas en las ultimas fotos de mi hilo ya apreciaras que encima a mejorado notablemente con unos ajustes y oscureciendo la sala,solo te dire que mi cuñado tiene el Sony 90 y el dia que me lo presento en su sala no dedicada(el parquing)todo de color blanco,me dije que buena compra he echo,no me gusto nada, se veia mas "lavado" que el mio y contraste pesimo(tenia la pantalla neoko),y cuando me puso Avatar en 3D tuve que disimular y decir que tenia que marcharme jejeje.Le comente que tenia que hacer algo,que ese proyector merecia mas y bla bla bla,total que le dije que tenia que hacerse una sala dedicada y oscura con una pantalla en condiciones(y el muy cabrito me hizo caso) y en eso estamos,ya casi terminada, y este sabado haciendo pruebas proyectamos otra vez Avatar y con unos ajustes y la sala + pantalla ,esta vez siii, aun se me cae la baba,es como si fuera otro proyector y le dije ahora si que tienes un proyector de 6000€ aprovechado,de fabrica y en el parquing(blanco) no se lo cambiaba por el mio(como esta ahora) con esto te quiero decir que solo vale la pena comprarse un proyector "carisimo" si lo adjuntas con una buena sala/pantalla,si no es asi el Epson ya cumple en demasia.

Salu2.

carapapa, gracias por el consejo

Iniciado por carapapa

El TW3600 es el mio(y la foto ),y si te fijas en las ultimas fotos de mi hilo ya apreciaras que encima a mejorado notablemente con unos ajustes y oscureciendo la sala,solo te dire que mi cuñado tiene el Sony 90 y el dia que me lo presento en su sala no dedicada(el parquing)todo de color blanco,me dije que buena compra he echo,no me gusto nada, se veia mas "lavado" que el mio y contraste pesimo(tenia la pantalla neoko),y cuando me puso Avatar en 3D tuve que disimular y decir que tenia que marcharme jejeje.Le comente que tenia que hacer algo,que ese proyector merecia mas y bla bla bla,total que le dije que tenia que hacerse una sala dedicada y oscura con una pantalla en condiciones(y el muy cabrito me hizo caso) y en eso estamos,ya casi terminada, y este sabado haciendo pruebas proyectamos otra vez Avatar y con unos ajustes y la sala + pantalla ,esta vez siii, aun se me cae la baba,es como si fuera otro proyector y le dije ahora si que tienes un proyector de 6000€ aprovechado,de fabrica y en el parquing(blanco) no se lo cambiaba por el mio(como esta ahora) con esto te quiero decir que solo vale la pena comprarse un proyector "carisimo" si lo adjuntas con una buena sala/pantalla,si no es asi el Epson ya cumple en demasia.

Salu2.

Eso que comentas es EXACTAMENTE LO QUE SIEMPRE EXPONGO EN EL FORO .
Miguel se compró el Sony por los análisis que había visto, y porque su sala le permite que la diferencia sea notabe. Una vez estuvo interesado lo fue a ver "in situ" en una sala con paredes blancas, y lo único que hizo fue llevarse patrones para ver la alineación de paneles, cantidad de shading, fluidez de movimiento y poco más... ya que él era plenamente consciente de que valorar la calidad de imagen en un proyetcor sin calibrar en una sala con paredes blancas era ridículo!!! ja, ja, ja
Se llevó "un par" de películas para echar una vista rápida, y me comentó que en su casa con el PTAE4000 se veían mil veces mejor... normal, pues él lo tenía calibrado en una sala con paredes y techo pintados de negros + algunas cortinas y paneles absorbentes entelados en negro, pero él era plenamente consciente de que en su sala el Sony VW90ES daría un resultado superior al Pana, porque es superior en prácticamente cualquier parámetro que analices (excepto en el movimiento donde el Pana PTAE4000 sigue siendo el que lo hace más fluido sin apenas artefacto tanto sin FI como con ésta activada; seguido de los Espon TW5000, TW4400 (que también tuvo) y el TW5500; modelos que también tienen FI pero están pelín peor conseguida que la del Pana). la FI del sony no es tan fluida como la de los Pana y Epson comentados y además produce artefatcos más acusados.
EL Sony VW90ES incluso lleva un programa con el que puedes ajustar la gama vía ajustes paramétricos por color muy precisos y editarla en una de sus propias memorias para adaptarla lo mejor posible a tus condiciones de sala y así, tras el posterior ajuste CMS dejarlo clavado sin la necesidad de tener como fuente un PC.

Por ese motivo realizamos este artículo objetivo en lo posible; para que todo el mundo fuera consciente de que la "gama alta" no siempre da los mejores resultados; y que las diferencias entre proyectores a veces ni son tan grandes como nos la quieren hacer ver los comeciales interesados, ni siquiera compensan en según qué condiciones de visionado.

Un saludete