Tema: Duda existencial con Subwoofers.

El caso es que no paro de darle vueltas al tema subwoofer.
Ahora tengo 2 Subs: un Dynavoice Definition 10 (cono de 10' con ampli de 350w) y un KEF PSW-2000 (8' con ampli de 150w).

A ver, de antemano digo que no hago calibrados semiprofesionales, como Israel o Alberto... yo lo hago con ayuda del receptor y ajusto "a oido" por lo que es más que posible que no los tenga bien calibrados. Además en tema Sub aun me queda todo por aprender!! Otra cosa que me gusta poco es que modo "auto" del Dynavoice anda saltando todo el día, es decir, en una peli el sub van encendiéndose y apagándose todo el tiempo (con el molesto ruidito que hace). La solución para mi es encenderlo y apagarlo a mano. Un trigger me encantaría...
A mi me gusta bastante el resultado, pero creo que los dos van un poco descompensados. He pensado en venderlos y pillar algo un poco por encima para dejar solo 1 pero con mas pegada que estos 2. Obviamente me gustan los Velodyne, paradigm o los SVS, pero se me van... y me llama mucho la atención el Monolith... cómo lo veis? Parece una apuesta segura en calidad-precio!

Lo que voy a hacer es poner a la venta los dos míos, y si veo que tienen salida, me tiro de cabeza a por uno de estos!!


Acepto todo tipo de sugerencias!!!

Hola Turbox, perdón la tardanza, pero hasta mañana no estaré disponible.
Mañana en cuanto tenga un hueco te echo un cable ok.

Un abrazo.

Gracias Israel.

Yo creo que va a ser un Monolith (aun por decidir si el + o el normal).
Mas que por potencia, la duda está en el woofer en si, el + parece que lleva uno de muy buena calidad. Y bueno, no entiendo mucho, pero las fotos de su web el del plus parece tener una calidad de construcción bastante superior al que monta el "normal". Por potencia, teniendo ahora una sala de 18 m2, con vistas a mudarme a otra que difícilmente llegará a 25 ó 30 (es lo que tenemos los pobres!) creo que estoy cubierto con cualquiera de los dos...
El SVS NSD no me entra en ningún lado, y al tener el woofer en una cara, aun me limita más. El BK al ser DF puede pasar perfectamente por una mesa o aparador (un poco raros, eso si). Además, encaja perfecto en la esquina de la "L" que forman los sofás.
Por otro lado el € está recuperándose un poco y en estos últimos días el BK ha bajado unos 15€, jejeje. A ver si sigue la tónica!!

Aun así, no se si habrá alguna otra opción a tener en cuenta.

¿Qué opináis?

Al final yo creo que voy a ir por Monolith+... a no ser que me aconsejéis otra cosa, o que realmente no merezcan la pena esas 100 GBP extras que cuesta este...

o esparte a tener la sala haber como va la cosa , yo digo con esa sala con esos dos te sobra no , bueno si te vas a cambiar pronto pues si venderlos , y el monotil en la otra sala bien , te aconsejo dos , por la sensación de cinema , bueno saludos

2 monolith?? michel tio, tu estás loco!!!

A ver, si me dices como puedo convencer a mi mujer para meter 2 cajones de ese porte en el salón....

Yo creo que con un M+ para 25 o 30 metros iría sobrado incluso para tener esa patada de cine que hablas, no?

Aparte el HUM lo voy a acabar haciendo, pues me apetece un huevo el experimento!!

¿Cuanto presupuesto quieres gastar?

Perdón la tardanza, se me olvido este hilo (Estoy a 3.000 cosas y se me van algunas)

Pues Israel, empecé no queriendo gastar mas de 500, pero parece que ya voy por los 750-800... apurando un poco!!

Aparte del presupuesto, que obviamente es importante está es espacio, que no me sobra precisamente...


ah, por cierto, no te preocupes por mi!!! imagino que estas a 3000 cosas, pero esto no es una obligación para ti!!! de todas formas te agradezco mucho tu interés, la próxima vez que pases por Madrid, te invito a una cerves... hecho?

Iniciado por Turbox

Pues Israel, empecé no queriendo gastar mas de 500, pero parece que ya voy por los 750-800... apurando un poco!!

Aparte del presupuesto, que obviamente es importante está es espacio, que no me sobra precisamente...


ah, por cierto, no te preocupes por mi!!! imagino que estas a 3000 cosas, pero esto no es una obligación para ti!!! de todas formas te agradezco mucho tu interés, la próxima vez que pases por Madrid, te invito a una cerves... hecho?

Me parece perfecto:

¿Te atreves a hacerme caso y irte a por un SVS PB12-NSD DSP?

Te aseguro que vas a ser muy feliz.

Un abrazo.

Yo te digo lo mismo que Isra, si estás dispuesto a pagar un Monolith+, el SVS son 100€ más pero ganas tanto en extensión como en SPL. Además es menos pesado, que siempre es una ventaja a la hora de buscarle ubicación. Yo a mi Monolith le tuve que hacer una plataforma con ruedas ...

Si prefieres el Mono porque tiene el driver hacia abajo o porque su forma se te adapta mejor, yo casi tiraría por el Monolith normal. El plus apenas aporta un par de dBs más y por lo que comentan en los foros ingleses tiene una caída más abrupta en la parte baja, por lo que se pierde algo de extensión (tampoco mucho, eh).

Pilles el que pilles vas a estar contento ;)

Saludos.

Correcto otra buena opción la del Monolith, ahh si por disposición te gustan también los drivers hacia el suelo, tienes el PC12-NSD, cilindro, eso si en altura ocupa un montón.

Pero baraja la posibilidad del Mono también, que es un buen ejemplar.

El problema con el SVS, bueno en realidad son 2: primero que no me cabe en el hueco entre los 2 sofas, que el único sitio material donde lo podría colocar, y si así fuera el driver estaría literalmente pegado al sofa. y el otro, mas importante aun, es que mi mujer no pasa por el aro del SVS. El monolith DF tiene la ventaja de que "parece" un mueble. EL SVS se parece demasiado a un altavoz grande... y su acabado negro mate con la rejilla metálica no ayuda mucho...

Tan inferior sería el monolith+??

A ver si este modelo te vale, lo puedes colocar en cualquier otro lugar y te ocupa poca superficie:

SVS PC12-NSD DSP



http://www.svsound.com/subwoofers/cy...&category_id=8

SI el SB12 no entra en casa, este no entra en el barrio!!

Bueno, voy a darle una vuelta a ver cómo lo puedo hacer....

Y una pregunta absurda: un PB12 Ultra de senda mano se podría conseguir?

También podría intentar traerlo directamente de USA. Aquí, Alberto disculpa, me parecen una estafa los precios de los subs SVS que fija L-Sound...

Al cambio de hoy, y en PVP un ultra de 12 sale por menos de 1050€. que sumando el IVA se queda en 1230€. Imagino (en mi trabajo también trato con importaciones) que menos de un 20% de descuento sobre el PVP americano tendrán (y digo mínimo porque seguramente será mucho mayor) por lo que el que luego nos quieran cobrar 1600 eurazos por un sub que en USA cuesta 1230 (IVA incluido) y que a L-Sound seguramente lo tenga a un coste no superior a 700/750 (ponle 850 con aranceles, si es que L-sound los paga en su país…) me parece una estafa, sinceramente. Pero es lo que tienen los contratos en exclusiva, ¿no?
Disculpadme por el off-topic pero es que después nos quejamos de que en Europa no somos competitivos… ¿¡¡¡Cómo vamos a serlo!!!?

Según mis cuentas:

PB12 NSD: PVP($): $769 PVP(€):578€ PVPc.IVA:680€ L-SOUND:799€

PB12 ULTRA PVP($): $1399 PVP(€):1050€ PVPc.IVA:1235€ L-SOUND:1699€

PB13 ULTRA PVP($): $1999 PVP(€):1500€ PVPc.IVA:1740€ L-SOUND:2099€

Esto sin tener en cuenta el descuento que L-sound tiene ni los portes, que SVS lo manda gratis en USA y aquí L-sound obviamente te cobra los portes aparte (es que claro, no gana suficiente con nosotros…). Tampoco he incluido los araceles, pero haciendo un búsqueda rápida en google, parece que para máquinas eléctrica en noruega se paga un 8.9%

Aun así no me cabe ninguno de los dos!!! pero si tuviera acceso a un ultra alrededor de los 1000€... como que me lo pensaría seriamente, aunque me costase un divorcio...

Bueno, es más o menos lo que hacen el resto de marcas. Establecen la paridad 1$ = 1€ y a correr (en este caso incluso algo más).

El caso del PB12-Plus es cierto que sí es más sangrante y difícil de explicar. Pasar de 1400$ con envío gratis a 1700€ más envío sí que es algo de morro ... Me imagino que si lo pusieran a 1400€ poca gente se compraría el PB13, al que seguramente le saquen más beneficio, y como en Europa no hay tanta competencia en subs de gama alta como en USA pues se aprovechan.

Saludos.

El PB12-Ultra si te quejas de tamaño, estarás en las mismas o pero que con el NSD. De todos modos no existe ya ese modelo y en segunda mano estará complicado conseguir.

Me supongo que en vez de referirte al PB12-Ultra, sera el PB12-PLUS ?¿?¿?¿?¿?

Echa un ojo a los modelos PC, pueden ser la solución a tus problemas de espacio en sala.

Manda un correo a Lsound-Alberto, el te va a ayudar mejor en ese aspecto.

SI, si... me refería al plus... y ninguno de los dos e caben.... y los cilíndricos están completamente vetados en casa... si al menos fueran acabados en madera... aparte que lo de los precios de mas arriba me parece sangrante...

El problema de los precios es que aquí en España y no me canso de decirlo, queremos un Ferrari al precio de un "Seat Leon" y no es así.

Créeme que merece la pena cada duro que empleas en esos Subwoofer y no lo vas a lamentar (Casi con total seguridad).

Por poner un ejemplo Velodyne es caro y no ofrece el mismo rendimiento que lo hace SVS, sea el tipo de Subwoofer o rango de precios. Pero no me atrevería llamar caro SVS... son bien baratos y mas teniendo en cuenta el nivel tan elevado de rendimiento que ofrecen, dando lugar a uno de los mejores Subwoofers comerciales del mundo.

Gaste dinero en Subwoofers del precio del PB12-NSD y no ofrecían la mitad del rendimiento que daba mi primer SVS. Ya no te cuento el Ultra.

Solo tienes que buscar en los foros ingleses o americanos y decenas de reviews de SVS en muchas paginas.


Echa un ojo al SB13-PLUS, tienes SPL y buena extensión. Aparte su amplificador es igual al del Ultra lo que te deja un montón de configuraciones al gusto y de mejora en integración con la sala.

De todos modos, te puede asesorar mejor Alberto-Lsound, mandale un privado, el te puede ayudar ya que trabaja para la empresa que vende SVS en Europa y conoce muy bien, todos los modelos.

Ui, Israel no estoy de acuerdo contigo, al menos desde mi punto de vista. Al hilo de tu simil, puede que queramos un Ferrari a precio de Seat León (Quien no??) la cosa se pone fea cuando ves que ese "Ferrari" lo compran en otro continente del orden del 30-40% mas barato que aquí, y es algo que simplemente no comprendo.

Luego nos quejamos que Europa esta falto de competitividad y que si estamos en un hoyo... y son éstas cosas las que no ayudan nada.

El punto de vista de un norteamericano (hablo con mucho conocimiento de causa) es que prefiere ganar 5 y vender 1000 para ayudarle a crecer, bajar costes y demás cosas que no vienen al caso. El Europeo (en especial el Españolito) prefiere vender 5 pero ganar 1000. Es lo de siempre, la ley del mínimo esfuerzo. Cuántos SVS Plus mas vendería L-sound si pusiera unos precios más coherentes? Vamos, ya te digo yo que yo mismo y otros cuantos que buscamos algo entre los 800 y (quizás) algo más, un PLus a 1200... vamos haríamos el esfuerzo, y no hablemos de un NDS a 600€... los venderían como churros. Pero es mejor sangrar a los 4 que pueden. Y no te equivoques, eso es lo que valen de verdad...

Conste que no entro solo a valorar el SVS, pero es el ejemplo con el que estamos y yo no se si es caro o barato para lo que ofrece, vamos que no es lo que estoy valorando. Lo que digo es que si en USA me cuesta $1400, con envío gratis, que al cambio aquí son 1000€+IVA... ES CARO, mas que caro, es una prácticamente una estafa.
Qué te parecería, por poner un ejemplo, que si vivieses en USA y quisieras un Seat león mismo, que sabes que aquí te va a costar 20.000€, tuvieras que pagar allí 30.000€ porque el importador se quiere ganar esos 10.000€ a tu costa? a lo mejor el ejemplo no es el mas acertado, pero sabes por donde voy, ¿verdad?

En fin, dialécticas aparte, sigo con mis dudas!!! y te agradezco tu opinión (que tengo muy en cuenta!!) de hecho ayer estuve haciendo tetris por mi casa a ver cómo encajaba ese NSD. También he estado bicheando a ver cómo traigo de USA un PLUS. (1000€ es como para planteárselo, y muy seriamente...). El problema es que algún sofá tendría que "desaparecer" cosa que aun no he resuelto (cómo justificarlo, claro, jejeje)

Tienes que fijarte que la importación de un material tiene o conlleva X gastos, ahí se incluyen aduanas (Un gasto a sumar y seguir), luego tienes que dar de comer a la empresa importadora (En este caso Lsound) que para eso trabajan, gratis desde luego que no lo hacen.

El problema no es de la filosofía de SVS si no de la empresa importadora, al ser la única, impone el precio que el quiere, es como las tiendas de los Aeropuertos o su restaurante, al ser el único o lo tomas o lo dejas, si lo quieres ya sabes...

¿Sabes de algún Subwoofer en Europa que por ese precio rinda mejor?

Yo casi te respondo a esta pregunta yo mismo, NO!!

Iniciado por Turbox

En fin, dialécticas aparte, sigo con mis dudas!!! y te agradezco tu opinión (que tengo muy en cuenta!!) de hecho ayer estuve haciendo tetris por mi casa a ver cómo encajaba ese NSD. También he estado bicheando a ver cómo traigo de USA un PLUS. (1000€ es como para planteárselo, y muy seriamente...). El problema es que algún sofá tendría que "desaparecer" cosa que aun no he resuelto (cómo justificarlo, claro, jejeje)

Estoy seguro que al final encuentras el hueco.

El tema de traerlo de USA va a ser complicado, ellos tienen un contrato con Lsound (Europa) y distribuidora oficial en la misma de SVS, con lo cual ellos te van a indicar que lo solicites ahí, es algo que creo, cae de cajón... yo como empresa funcionaria así.

jaja Puedes preguntarme yo creo que casi cualquier cosa de SVS o relacionado que creo, puedo responder de manera acertada (No siempre). .

Aunque puedas traer uno, añade las aduanas, después el servicio Post venta.

Lsound es el indicado y de nuevo volvemos a plantear o a mi juicio planteo, que sigue mereciendo la pena cada céntimo de € invertido en ello.

Iniciado por Israel_PB12

Tienes que fijarte que la importación de un material tiene o conlleva X gastos, ahí se incluyen aduanas (Un gasto a sumar y seguir), luego tienes que dar de comer a la empresa importadora (En este caso Lsound) que para eso trabajan, gratis desde luego que no lo hacen.

Hombre, está claro que no están por amor al arte, pero aun así los números no me cuadran.
Imagino (he trabajado en temas relacionados) que Lsound tendrá un margen de alrededor del 40%, y en cualquier caso no inferior a un 35-30%. Así, un sub de $1400 (el plus) a ellos les cuesta $840. Pasados a €, son 630. Ahora supongamos que fletan un contenedor en FOB, que les costará como mucho 1000€ y en contenedor caben 300 subs muy fácilmente. Exagerando mucho pueden ser 50€ de transporte por subwoofer (exagerando muuucho). si pagan aranceles será un % entre el 3 y el 8%. Vamos a ponernos en lo peor, un 8% que son otros 50€.

Así a L-sound un SB12 Plus le cuesta la friolera de 730€ y hemos tirado muy por alto, seguramente serán 100€ menos. ahora, que cada uno saque sus conclusiones...

El problema no es de la filosofía de SVS si no de la empresa importadora, al ser la única, impone el precio que el quiere, es como las tiendas de los Aeropuertos o su restaurante, al ser el único o lo tomas o lo dejas, si lo quieres ya sabes...

CLaro que es Lsound el artífice de esto. Ellos son los importadores en exclusiva, y por eso fijan los precios que les da la gana a ellos. nadie le fijas los precios a los que tienen que vender.
A lo mejor si SVS quiere multiplicar sus ventas en Europa (porque yo creo que lo haría...) debería replantearse ese contrato "en exclusiva" con Lsound. No hay nada peor para un mercado que el monopolio.

¿Sabes de algún Subwoofer en Europa que por ese precio rinda mejor?
Yo casi te respondo a esta pregunta yo mismo, NO!!

Estoy contigo, y esa es mi desgracia!!!

Iniciado por Israel_PB12

Estoy seguro que al final encuentras el hueco.

Jejeje seguro, el problema es el riesgo existente en encontrarme también con otro hueco en el otro lado de mi cama!!!

jaja Puedes preguntarme yo creo que casi cualquier cosa de SVS o relacionado que creo, puedo responder de manera acertada (No siempre). .

Me consta, yo si fuera Alberto estaría nervioso, porque al final le quitas el puesto!!! (es broma, Alberto!!!!)

Lsound es el indicado y de nuevo volvemos a plantear o a mi juicio planteo, que sigue mereciendo la pena cada céntimo de € invertido en ello.

PUes si, pero gastarse 1700€ es como para tenerlo muy claro..

Que tal esto: me pillo en monolith+, y cuando me mude (espero que en un año o así me mudaré, si mi banco quiere...) vendo el BK y me pillo un SVS cañon...

No creo que el BK se devalue mucho en unos meses, ¿no?

Totalmente de acuerdo en cada palabra escrita por el forero Turbox......nadie duda de las prestaciones y de que son de los mejores subs.....pero no me gustan que me tomen por tonto y vender con esos megamargenes sabiendo cuanto cuesta lo mismo en USA....es para pensarselo.