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Tema: Configurar el Crossover

  1. #1
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Configurar el Crossover

    Estoy tratando de configurar lo mejor posible los nuevos trastos que he comprado, en concreto un HK avr 235 y unas cajas Pure acoustics XTI100.

    El caso es que vengo de un equipo muy "efectista" que nada tiene que ver la nitidez de este nuevo, pero despues de 2 días de pruebas echo algo en falta la pegada de mi viejo technics (para que me entendáis, los graves). Decir que las XTI las compre si sub, que visto lo visto, compraré en breve

    Dicho todo esto, a la pregunta, no sé configurar el crossover y tengo miedo de romper algo, así que os pregunto, con estos datos:
    Crossover Frequency.
    -Frontal: 2500/3500 Hz
    -Central: 2700 Hz
    -Surround: 3500 Hz
    Sí el HK me deja configurar de 40 a 200 Hz, ¿Cual es la adecuada?
    ¿Sirve de algo esto para lo que comento de los graves?
    ¿Después de tanto tiempo con un equipo malucho, pero efectista me he acostumbrado y no todos los sonidos tienen que parecer una explosión nuclear?.

    PD: Con música no hay queja, al revés, digo esto porque tengo el DVD enchufado en la entrada directa 6CH con unos cables que dan vergüenza, y la música la pongo en la Xbox de momento, por si tiene que ver, de todas formas luego ire a por uno digital...
    Dos hombres entran, uno sale...

  2. #2
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Si no tienes subwoofer no hay crossover que configurar...

  3. #3
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Te cuento, en las opciones del HK, además de poder configurar cada uno de los 8 (sólo uso 5) canales como LARGE (así tengo central y delanteros) o SMALL (así tengo los surround) y el sub con 2 ó 3 opciones más, luego puedes ir configurando el crossover de cada altavoz, que por defecto viene en 100hz.

    Entonces, entiendo que según tú respueta, por mucho que cambie ese valor de 100hz a otro, si no hay subwoofer...¿no notaré la direncia?

    Ando un poco perdido como podéis notar.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Cita Iniciado por Jordi
    Si no tienes subwoofer no hay crossover que configurar...
    Y además, el subwoofer debería estar en "no" o "None", con lo cual, el crossover del sub no deberías poder ni verlo en los menús de configuración del HK.... Porqué no dejas que el HK se configure solito?

    Los crossovers a los que has hecho referencia son las frecuencias de corte del filtro divisor de tipo pasivo que incorporan tus cajas. Salvo que prentendas modificar dicho filtro pasivo o pretendas efectuar una amplificación de tipo activo con un filtro digital externo, esos datos directamente deberías olvidarlos.

    Por el contenido general del post (además de por el nivel de las cajas), dudo mucho que te vayas a meter en modificaciones de filtros pasivos y pasar a amplificación múltiple activa, pero me queda claro que te gusta cacharrear un montón....
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  5. #5
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    pero me queda claro que te gusta cacharrear un montón....
    De eso se trata ¿no?, espero no haber abierto la caja de pandora y arruinarme a comprar cosas, que se me avecinan un montón de gastos...

    Aclarado el tema, me olvido del crossover hasta que compré el sub.

    Porqué no dejas que el HK se configure solito?
    Por qué había leído que el EzSet que tiene mi modelo de HK no es muy allá, lleva el micro en el mando, pero de todas formas, probaré también

    Ahora comer, y gracias por la ayuda.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Que comedor tienes? el mio de 25 metros las xti no les hace falta sub, de echo lo vendi cuando lo probe.....

  7. #7
    WRC
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    - 1er Scratch - Avatar de WRC
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Bien, pues yo creo que sí tiene que configurar el crossover (del receptor) y el tamaño de las cajas.


    Al no tener sub, son las cajas principales las que se encargan de la reproducción del canal de graves (.1) y del resto siempre que configures las cajas como small.


    Es decir, normalmente las cajas surround no suelen ser de muy allá, así que habrá que configurarlas como small. Este ajuste es el que hace actuar el crossover, redirigiendo las frecuencias menores del ajuste que escojas a los canales principales. Un buen ajuste para empezar es 100Hz... y después probar y decidir lo que más te gusta.

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  8. #8
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Que comedor tienes? el mio de 25 metros las xti no les hace falta sub, de echo lo vendi cuando lo probe.....
    Más puequeño, sobre los 20m2. Mis comentarios no van sobre llenar la sala, que lo hace de sobra, tanto que me da miedo hacer el EzSet por que hay que ponerlo en -10, van sobre la contundencia del sonido EN CINE, aunque puede ser porque tengo que usar el DVD en 6ch direct y no me dejar configurar nada en esa selección de sónido.

    Aunque con apenas 2 días de rodaje y todo a medio hacer, sé, qué no es definitivo.

    WRC, tengo puestas los delanteros y el central como LARGE, los traseros SMALL. Como el crossover viene por defecto en 100hz para todos los canales lo he bajado a 80Hz para el central y a 60Hz para los frontales, además de poner el canal LFE redirigido a los delanteros, y sí parece que noto algo, pero igual es mi placebo sonoro, o que estoy por ponerme hacer nada despues de una clase de psicología del desarrollo

    Cuanto más bajo sea el Cross, que consigo?¿, soy un torpón y el manual del HK es pa quemarlo
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Cita Iniciado por WRC
    Bien, pues yo creo que sí tiene que configurar el crossover (del receptor) y el tamaño de las cajas.


    Al no tener sub, son las cajas principales las que se encargan de la reproducción del canal de graves (.1) y del resto siempre que configures las cajas como small.
    Pues bien pensado, muy posiblemente podría ser así el tema también, es cierto que yo no conozco estos HK... Y sin embargo, lo mejor será empezar por el principio y ver qué pasa, como te ha dicho Kores, primero dile al receptor que no hay sub, y luego deja que te diga lo que puedes ajustar o no, o deja que se ajuste solito... La verdad es que antes he dicho lo primero que se me ha pasado por la cabeza y sin ninguna experiencia con este tipo de receptores... :mmmh

    Que lo disfrutes, Paul

  10. #10
    WRC
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Cita Iniciado por Paul Atreides
    WRC, tengo puestas los delanteros y el central como LARGE, los traseros SMALL. Como el crossover viene por defecto en 100hz para todos los canales lo he bajado a 80Hz para el central y a 60Hz para los frontales, además de poner el canal LFE redirigido a los delanteros, y sí parece que noto algo, pero igual es mi placebo sonoro, o que estoy por ponerme hacer nada despues de una clase de psicología del desarrollo

    Si los frontales están ajustados en large, ninguna frecuencia que ajustes te servirá para ellos, pues no tienes sub. El ajuste de la freq con cajas large en los canales principales es únicamente para equipos con sub y configurado en modo plus o como quiera que se llame en HK. Este modo repite los graves de las cajas frontales en el sub, cortadas a la frecuencia ajustada para una mayor contundencia de la banda sonora.


    Ahora bien, sin sub, el ajuste de los surround es importante (e incluso el central), porque normalmente estas cajas tienen una respuesta menor que las principales. Si este ajuste se hace incorrectamente puede dar lugar a un sonido vacío o menos espectacular debido a que las cajas que no están pensadas para ello están reproduciendo frecuencias a las que no llegan de manera cómoda.



    Cuanto más bajo sea el Cross, que consigo?
    Nada. Teóricamente la frecuencia de corte se ajusta para obtener una respuesta plana de la instalación en todo el rango de frecuencias, difícil de obtener porque las cajas normales no suelen bajar con contundencia. Además se libera al amplificador de la carga de graves.

    Ajustando por lo bajo puede pasar que notes un vacío en la parte baja del sonido. Ajustando por lo alto puede pasar que notes emborronamiento, resonancias extrañas,....


    Por lo que he probado y leído, el ajuste del crossover debe de estar un poco por encima de la respuesta en frecuencia que te da el fabricante en ±3 dB... aunque es muy importante hacer las pertinentes escuchas para decidir si es ese o no (lo adecuado sería conocer la gráfica en tu sala, hacer mediciones y decidir). En el caso de estos ajustes es muy importante la interación de los altavoces y la sala... así que no hay nada escrito... se trata de probar.


    Con respecto a tus cajas, viendo el catálogo en la web (y teorizando) yo empezaría por:


    Subwoofer: NO
    Frontales: Large
    Central: Small, cortado a 70Hz
    Surround: Small, cortado a 80Hz




    PD: Por cierto, deberías cambiar la conexión al receptor y hacerla por digital... de otra manera ninguno de los ajustes (excepto el volumen y ecualización) te servirán, pues será la fuente (DVD) el que haga todo el trabajo. Cambia a conexión digital a la de ya.

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  11. #11
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Pues con un comedor de 20 metros me sorprende que necesites sub con esas cajas.... yo pongo por ejemplo Salvar al Soldado Ryan cuando desembarcan y tio me tiembla el sofa, se nota muchisimo... ademas en el yamaha tengo el bass a -4....

    No lo entiendo.

    :!

  12. #12
    Muad`dib Avatar de Paul Atreides
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    PD: Por cierto, deberías cambiar la conexión al receptor y hacerla por digital... de otra manera ninguno de los ajustes (excepto el volumen y ecualización) te servirán, pues será la fuente (DVD) el que haga todo el trabajo. Cambia a conexión digital a la de ya.

    Mi DVD, un ya viejo Dalton Dvx 500 era el que me estaba "fastidiando" por la guarrería de conexión que tenía puesta.

    Ha sido poner un DVD en la Xbox, toquetear lo que me has dicho y por fin encontrar en Cine lo que buscaba, porque como ya he dicho en música iba de 10.
    El cd test de Mundodvd, el de las BSO se oia :amor :amor

    me sorprende que necesites sub con esas cajas
    Lo dices como si hubieramos comprado unas Sonus Faber de 5000€
    Es cierto que bien configuradas el sub puedes ponerlo o no, pero estos sistemas x.1, son por algo, hay frecuencias que los altavoces no pueden reproducir y el sub sí. Pero vamos, que visto como va ahora, seguramente espere a comprar el sub, que se acerca hacienda :cabreo :cabreo :cabreo :cabreo

    WRC tienes pagado un cubata o lo que gustes donde quieras.
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  13. #13
    WRC
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Cita Iniciado por Paul Atreides
    WRC tienes pagado un cubata o lo que gustes donde quieras.

    Gracias

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

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  14. #14
    experto
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Hombre te lo digo porque las tengo y la gente que ha venido a escucharlas coincide en que no hace falta por las dimesiones del comedor. Y como te dije mas tenerlo lo probe con el sub que tenia y luego sin el y directamente decidi que no les hacia falta.

    Pero bueno , me alegro que dieras con tu problema y que ahora disfrutes del cine.

    Saludos

  15. #15
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    Predeterminado Re: Configurar el Crossover

    Necesito vuestra colaboracion para poder sacar el maximo rendimiento al subwoofer en una sala 24 m2

    Mi equipo esta formado, hasta que pueda comprarme las iq7, en lo siguiente:

    Central: kef iq6c

    Frontales: kef iq3

    Traseros: huevos de kef 2005.2

    Subwoofer: psw 2010 ( el subwoofer que viene con los kef 2005.2)

    Receptor AV: Denon 2802

    Lo tengo configurado de la siguiente manera:

    Frontales y el central: Large

    Traseros: Small

    Subwoofer: Corte de Frecuencia 120 mhz- Left Main (esto no se exactamente para que sirve). Tambien el receptor me da la opcion de ponerlo en Left

    En el subwoofer el corte de frecuencia lo tengo al maximo 140 mhz, el "slope" lo tengo a 24db y el "Ground" en IN

    He hecho varias pruebas y esta es la que he notado el grave del subwoofer.

    Me gustaria que si el rendimiento de mi equipo es mejorable cambiando alguna opcion me lo hagan saber.

    Gracias de antemano y Salu2

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