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Tema: Consejo de compra altavoces para home cinema

  1. #1
    aprendiz
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    15 ene, 14
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    Predeterminado Consejo de compra altavoces para home cinema

    Buenas a todos,
    Resulta que estoy terminando de montar el cine en casa y ya solo me falta por elegir el sistema de audio.
    Dispongo de un AMPLIFICADOR DE AV ONKYO TX-NR609 con THX del George Lucas para conectarle un sistema 5.1 o 7.1

    La primera duda es si realmente merece la pena tirarse a un 7.1, o es mejor un buen 5.1?

    Una vez definido esto, me gustaria que me recomendaseis marcas/modelos, etc...

    Datos de la sala:
    - Home cinema con videoproyector, proxima compra de BENQ W1070
    - Para unos 30 m2
    - Principalmente para cine y consola
    - Potencia buscada: ni puta idea, pero que de mucho de si, digamos media/alta
    - Presupuesto: 500e aprox

    Espero vuestros comentarios y gracias de antemano

    Saludos

  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Hola,

    Sala grande para presupuesto muy pequeño, sobre todo si quieres mucha potencia, pues reduce mucho la calidad, entrega, etc., del conjunto con un presupuesto así.

    Para tu sala, tienes dos opciones, si el punto de escucha no esta atrás del todo, puedes montarte un 7.1, para recrear mejor la imagen global en tu sala, pero volvemos al presupuesto, el cual es bastante escaso para sistemas de ese tipo. Otra opción si el punto de escucha esta en la parte trasera optar por un 5.1

    Dentro de tu presupuesto para esas salas hay poco la verdad, encuentras conjuntos como:

    http://www.redcoon.es/B486932-Polkau...AMO_Sistema-51

    +

    370.00 € y añades dentro de tu presupuesto otros dos monitores para completar el 7.1

    Otra opción es configurártelo con Magnat aunque tendrás que estirar tu presupuesto, pero por los 500 €, puedes pillarte unas Magnat Supreme 2000, el central, y para atrás otros magnat Supreme 200, a falta de luego invertir X cantidad en un subwoofer que llene tu sala, pero que rondara los 400 €. Estos altavoces cuentan con drivers de 8" en las columnas, que te diría que si tienes sitio, pondría 4 columnas, 2000 delante, y 1000 detrás y así con un 5.1 llenarías la sala decentemente, a falta del subwoofer acorde. Pero esto es empezar a elevar presupuesto y de otras marcas pues mas y mas, hablamos de un inicial de 1500 € de media para un 5.1 decente.

    Todo esto, teniendo que escuchar tu los sistemas, para considerar si tienen la potencia (mas bien calidad) que andas buscando.

    Saludos. Atheneo

  3. #3
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    El punto de escucha no está atras del todo, podríamos considerar 18 m2 o que corresponde unicamente a la sala delimitada por el sistema de audio.
    Siguiendo tus consejos, creo que primero optaré por un 5.1 con subwoofer, probare el sonido, y posteriormente estudiaré ampliarlo a un 7.1.

    Algunas sugerencias mas de este tipo de 5.1?

    Gracias

  4. #4
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    He estado viendo los MAGNAT, y la configuración de 4 columnas me encanta.
    Asi pues pondriamos:
    2 x MAGNAT MONITOR SUPREMME 2000 delante: a 130e/ud, TOTAL 260e
    2 x MAGNAT MONITOR SUPREMME 1000 detras: a 99e/ud TOTAL 200e
    1 x SUBWOOFER, dime cual please
    1 x CENTRAL: faltaria para completar el 5.1 no?, dime cual tb

    Creo que esto si se montaria un equipo decente

    Saluddos

  5. #5
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Entonces bien,

    Dejas las columnas traseras a los lados del punto de escucha y ya después según observes puedes añadir unos traseros en la parte de atrás, para completar el 7.1 en caso de quererlo.

    Teóricamente el central de la serie y gama es el Magnat Supremme Centrel 250 (http://www.amazon.es/Magnat-Monitor-...pd_sim_sbs_e_3), aunque la verdad pondría un poco mas para no callar las voces con tanta columna, y me iría al Vector 213 (http://www.amazon.es/Magnat-Monitor-...pd_sim_sbs_e_3) que lo veo mas capaz, y al ser misma marca, aunque gama diferente pero no mucho, creo que el onkyo te lo dejara todo bien puesto.

    Sobre subwoofer, tienes una sala grande, y si metes uno de 100 watios o algo así tendrás seguramente faltas de bajos en la misma, esta sobre los 400 y pico euros, pero el bk XXLS400 (http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XXLS400FF.htm), es un subwoofer muy bueno con un precio estupendo, lo único que tienes que pedirlo a la casa directamente, pero como ese en ese rango pocos vas a encontrar que lo supere.

    El de Magnat el 301 creo que dicen que suena bien, pero por poco mas me voy a por el bk, y ya tienes polk audio algo mas económicos, y algunos mas para echar un vistazo, pero por debajo del BK.

    Saludos. Atheneo

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Entonces la cosa esta:

    2 x MAGNAT MONITOR SUPREMME 2000 delante: a 130e/ud, TOTAL 260e
    2 x MAGNAT MONITOR SUPREMME 1000 detras: a 99e/ud TOTAL 200e
    1 x SUBWOOFER 400w, bk XXLS400 500e aprox
    1 x CENTRAL magnat vector 213: 142e

    TOTAL 1,100 EUROS y peazo de equipo


    mmm... tengo que pensarmelo o liarme la manta

  7. #7
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    he mirado el subwoofer magnat 301a y esta en 220e, y 220 w, creo que sería suficiente porque tampoco se trata de zumbar a los vecinos, que de momento nos llevamos bien.

    estaría aun así proporcionado el sistema? contando con los ajustes que mi amigo onkyo realice...

  8. #8
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Si ese subwoofer es que no lo he probado, pero va bien de watios, etc., y por referencias bajan bien. Por lo que puede ser una opción valida. El decirte el BK, era por POTENCIA: MEDIA/ALTA jajajaja. Pero vamos, un equipo interesante por el precio que tiene, y los que han adquirido muy contentos con ellos.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Ferpecto Atheneo!
    Ya te contare cuando monte el tinglado

    Una ultima cosa, tendre que tiras cables por media habitacion, alguna sugerencia en cuanto a cables?

    Saludos y gracias

  10. #10
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Lo de siempre, libre de oxigeno, para las columnas frontales unos 2.5 mm te irán bien, para los traseros, según la distancia, si es de 6 metros puedes con unos 2.5 - 3.0 mm, vamos aumentar un poco el grosor para que no tengas problemas, y si quieres pasarlos por la instalación eléctrica, etc., mirar uno libre de oxigeno con buen apantallado, para eliminar posibles parásitos, etc., y listo. Para el subwoofer el cable RCA que tenga protección, etc., y listo.

    Toca ver un poco las distancias que tienes, y ya ir viendo un cable decente, pero no hay necesidad de gastar un pastón en los mismos, desde poco el metro tienes cables muy acordes, y ya el poner o no bornes como tu quieras, puedes cogerlo directamente a AVR y altavoces o ponerle bornes para poner y quitar rápido, lo mismo tiene una que otra manera.

    Saludos. Atheneo

  11. #11
    adicto
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Yo veo mejor, mucho mejor por el precio de un bk, poner dos subwoofer magnat 301 si uno no fuese suficiente. Y si no se puede poner dos subwoofer, el jamo 660 lo veo mejor opción prestaciones/precio. Y a igualdad de precio, había un klipsch por ahí, que era superior al bk.

    En cuanto a los altavoces traseros, si los cortas a 80 y no le das mucho volumen, pueden irte bien incluso los magnat 100, si quieres columnas, también podrías mirar los magnat 800, pero eso ya es cuestión de lo que necesitas y puedes poner.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    [QUOTE=pkt360;3212995]Yo veo mejor, mucho mejor por el precio de un bk, poner dos subwoofer magnat 301 si uno no fuese suficiente. Y si no se puede poner dos subwoofer, el jamo 660 lo veo mejor opción prestaciones/precio. Y a igualdad de precio, había un klipsch por ahí, que era superior al bk.)



    Ojo con poner dos subwoofer, pues yo lo tuve que quitar uno ,por que el sonido se contrarestaba y o sonaba muchos graves o no sonaban nada....una cosa rara y despues de probar varias disposiciones de los sub en varias ubicaciones de mi sala finalmente decidí quitar uno y ok

    saludos

  13. #13
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Yo veo también si es una sala no dedicada, demasiado poner dos subwoofer de peor calidad para intentar igualar a uno que por si solo da la calidad, el Jamo, si que es otra opción que esta muy bien, aunque no se, si por comentarios o fallos, además de referencias si es mejor que el BK.

    Saludos. Atheneo

  14. #14
    aprendiz Avatar de sennasainz12
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Jamo sólo hace buenos altavoces en su gama alta y al igual que en los subwoofer la gama baja-comercial es una verdadera "patata"

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Yo veo también si es una sala no dedicada, demasiado poner dos subwoofer de peor calidad para intentar igualar a uno que por si solo da la calidad, el Jamo, si que es otra opción que esta muy bien, aunque no se, si por comentarios o fallos, además de referencias si es mejor que el BK.

    Saludos. Atheneo

  15. #15
    adicto
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    [QUOTE=sennasainz12;3213296]
    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Yo veo mejor, mucho mejor por el precio de un bk, poner dos subwoofer magnat 301 si uno no fuese suficiente. Y si no se puede poner dos subwoofer, el jamo 660 lo veo mejor opción prestaciones/precio. Y a igualdad de precio, había un klipsch por ahí, que era superior al bk.)



    Ojo con poner dos subwoofer, pues yo lo tuve que quitar uno ,por que el sonido se contrarestaba y o sonaba muchos graves o no sonaban nada....una cosa rara y despues de probar varias disposiciones de los sub en varias ubicaciones de mi sala finalmente decidí quitar uno y ok

    saludos

    Eso es porque no ajustaste bien las fases entre subs

  16. #16
    adicto
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Yo veo también si es una sala no dedicada, demasiado poner dos subwoofer de peor calidad para intentar igualar a uno que por si solo da la calidad, el Jamo, si que es otra opción que esta muy bien, aunque no se, si por comentarios o fallos, además de referencias si es mejor que el BK.

    Saludos. Atheneo

    Hay un gráfico que explica los beneficios de agregar subwoofers en sala. Cada subwoofer que se ponga, ayuda a aplanar la respuesta en frecuencia, hasta un máximo de 4 se nota mejoría, además de aumentar el spl. Claro, las fases tienen que estar bien ajustadas para que no haya cancelaciones. Pongo el enlace a un post de otro foro en el que aparece el gráfico del que hablo ya que no puedo colgar dicho gráfico aquí. Es el post número 92: http://www.forodvd.com/tema/121411-s...0p/index7.html

    En relación prestaciones precio, el magnat 301 no tiene rival. Aunque por 100€ hay un subwoofer de la marca mivoc http://www.conrad.com/ce/en/product/...omSuggest=true del que no hay medicones para saber qué tan bueno es. Del magnat sí hay mediciones y por ese precio no he visto ninguno que se le acerque

  17. #17
    adicto
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Cita Iniciado por sennasainz12 Ver mensaje
    Jamo sólo hace buenos altavoces en su gama alta y al igual que en los subwoofer la gama baja-comercial es una verdadera "patata"

    Yo tengo el jamo 660, antes de comprarlo leí acerca de unidades con problemas de ruído. Me lo compré arriesgándome pensando en cambiarlo si sucedía. Con el clable rca que trae, sí metía un zumbido a partir de cierto volumen. Cambié el cable y cero ruído.

    Por el precio que me costó, no hay nada en el mercado parecido en sellado. Para mi, un subwoofer sellado tiene un plus para cine con respecto a uno bass reflex, siendo de la misma potencia y bajando igual, ya que el sellado cae poco a poco y el bass reflex cae estrepitosamente en frecuencia.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Hay un gráfico que explica los beneficios de agregar subwoofers en sala. Cada subwoofer que se ponga, ayuda a aplanar la respuesta en frecuencia, hasta un máximo de 4 se nota mejoría, además de aumentar el spl. Claro, las fases tienen que estar bien ajustadas para que no haya cancelaciones. Pongo el enlace a un post de otro foro en el que aparece el gráfico del que hablo ya que no puedo colgar dicho gráfico aquí. Es el post número 92: http://www.forodvd.com/tema/121411-s...0p/index7.html

    En relación prestaciones precio, el magnat 301 no tiene rival. Aunque por 100€ hay un subwoofer de la marca mivoc http://www.conrad.com/ce/en/product/...omSuggest=true del que no hay medicones para saber qué tan bueno es. Del magnat sí hay mediciones y por ese precio no he visto ninguno que se le acerque
    Esta claro que se ha demostrado que a mas subwoofer mejor línea de respuesta se tiene, pero en una SALA NO DEDICADA, donde poner uno ya cuesta, meter dos puede ser motivo de divorcio, etc., jeje, no veo tan practico meter subwoofer de menos "prestaciones" y mas espacio, si por el precio de los dos, puedes tener uno que haga mejor el trabajo.

    Saludos. Atheneo

    P.D. Esta claro que contra mas complementos los sistemas, mas calidad tenemos, pero contamos con salas no dedicadas donde no es tan fácil montar todo lo que queremos o hay que ser mas "prácticos" para no morir en el intento de instalar el equipo jeje.

  19. #19
    adicto
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Esta claro que se ha demostrado que a mas subwoofer mejor línea de respuesta se tiene, pero en una SALA NO DEDICADA, donde poner uno ya cuesta, meter dos puede ser motivo de divorcio, etc., jeje, no veo tan practico meter subwoofer de menos "prestaciones" y mas espacio, si por el precio de los dos, puedes tener uno que haga mejor el trabajo.

    Saludos. Atheneo

    P.D. Esta claro que contra mas complementos los sistemas, mas calidad tenemos, pero contamos con salas no dedicadas donde no es tan fácil montar todo lo que queremos o hay que ser mas "prácticos" para no morir en el intento de instalar el equipo jeje.
    Hola.

    ¿A qué te refieres con menos prestaciones?
    Está claro que no todo el mundo puede poner ni 15" (para mi el subwoofer ideal es de 15" y sellado, no me gustan los br), de hecho, yo no empecé con uno de 10", compré uno de 12(jamo660) y después otro de 12(magnat) y ahora me ronda la idea de hacerme un hum de 15". En el caso de no poder poner más de un sub y de no poder poner uno de 15", me iría a un buen subwoofer de 12, dentro de mi presupuesto, pero a poder ser, que sea sellado si es para cine pues hay mucha información por debajo de 20Hz y aunque no se escuche por debajo de esas frecuencias, se sienten, pues tienen mayor extensión en graves. Ahora, para música no hace falta que baje tanto.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Todo subwoofer, al igual que cualquier altavoz, tiene unas prestaciones, si tienes un subwoofer de 200 €, llevara elementos, desde el altavoz, hasta la amplificación acorde a su coste, entonces si te vas a un subwoofer de 1500 € por ejemplo, esta claro que sus elementos lo hacen mas capaz de bajar mas, dar mayor presencia en la sala, etc., aún siendo mismas pulgadas por ejemplo, tu mismo, me comentas que si no te puedes montar un 15", te iras a un buen subwoofer de 12, y este esta claro que vale mas que uno de 12 de menos prestaciones (menos bajada, menos presencia, rendimiento, etc.).

    Saludos. Atheneo

  21. #21
    adicto
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Todo subwoofer, al igual que cualquier altavoz, tiene unas prestaciones, si tienes un subwoofer de 200 €, llevara elementos, desde el altavoz, hasta la amplificación acorde a su coste, entonces si te vas a un subwoofer de 1500 € por ejemplo, esta claro que sus elementos lo hacen mas capaz de bajar mas, dar mayor presencia en la sala, etc., aún siendo mismas pulgadas por ejemplo, tu mismo, me comentas que si no te puedes montar un 15", te iras a un buen subwoofer de 12, y este esta claro que vale mas que uno de 12 de menos prestaciones (menos bajada, menos presencia, rendimiento, etc.).


    Saludos. Atheneo
    Más o menos estoy de acuerdo, pero no se tiene que cumplir siempre, de hecho, hay cajas por menos de 100€ que suenan mejor que cajas de miles de euros. Pongo como ejemplo la marca magnat. Y para más inri, la gama supreme es mejor que otras gamas superiores de la misma marca que cuesta mucho más dinero, y no lo digo yo, es que hay mediciones objetivas que lo demuestran.

    Pues con los subwoofer pasa igual, no por ser más caro tiene que ser mejor.

    Saludos.

  22. #22
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Ya, es un ejemplo genérico, yo no he escuchado los Magnat y mira que les tengo ganas para ver si realmente para mi gusto suenan mejor o peor que otras columnas de 400 € por ejemplo. Pero no tengo suerte de escucharlas.

    Yo las mediciones, son mediciones, objetivas (o no), por eso prefiero escucharlos, porque hace tiempo paso con los Polk Audio TSI, y cuando lo escuche nada de nada, no me decían absolutamente nada.

    Saludos. Atheneo

    P.D. esta claro que como en todo hay marcas, que por la "marca" pagas de mas y realmente los componentes no están a la altura de lo pagado.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Es mejor predicar con el ejemplo, si quieres un sistema de HC, ve a b&w, es lo que tengo montado y he tenido ya demasiados altavoces y para el HC siempre vuelvo a bower, si fuera estereo la cosa cambia.

  24. #24
    habitual
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    Predeterminado Re: Consejo de compra altavoces para home cinema

    Cita Iniciado por sennasainz12 Ver mensaje
    Jamo sólo hace buenos altavoces en su gama alta y al igual que en los subwoofer la gama baja-comercial es una verdadera "patata"
    ¿Te refieres al Jamo del que se habla en el hilo, el 660?


    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    compré uno de 12(jamo660) y después otro de 12(magnat)
    Que suerte poder tener ambos jeje!! ¿Notas alguna diferencia en entre ellos? ¿Te guste más el sonido de uno o de otro? ¿o apenas son apreciables las diferencias?

    Un saludo a todos.

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