Tema: Consejo para la compra de sistema de audio

Estoy de acuerdo con la interpretación del compañero, me gustaría ampliar su comentario añadiendo que luego cada uno de ellos tiene digamos su propio ADN quizás su ecualizacion individual a nivel tono.

Las cajas como dices es otro problema, todos o casi todos indican un valor de impedancia cómodo a nivel ventas ( los famosos 8ohm ) luego la realidad es muy diferente.

Iniciado por Dcc

Lo que veo es que todos hablais de los receptores av diciendo que este es mejor y tal, pero nadie me da una comparativa entre los modelos para asegurarme que ll que voy a comprar es adecuado para mi uso, en general las marcas que mas me llaman son DENON, MARANTZ, PIONEER, ONKYO en este orden y no se si me recomendais alguna otra.

La comparativa se te ha dado con las características de cada uno y luego se te ha dado opiniones de como vemos cada uno en función de lo escuchado y experiencias de amigos o conocidos.

Las comparativas con datos de audición va ser imposible porque muy poca gente en este mundo tiene la oportunidad de escuchar al mismo tiempo diferentes av.
Yo por ejemplo en el post que tengo de los Monitor Audio he probado 3 diferentes modelos muy similares el mismo día cortesía de amigos.
Pero no es lo normal.

Así que o te tienes que fiar de lo que te dicen o no tienes más opción que buscar un sitio como en las grandes ciudades para escucharlos in situ.

Un saludo

Claro dependiendo de las cajas una amplificacion puede ir mejor que otra, y tampoco dejarse engañar por la sensibilidad de una caja en plan, las aria son 92 db eso se mueve con nada, luego te encuentras que bajan a 2.8 o asi y no cualquier ampli aguanta el tipo... Va sonar la caja? Pues si pero no como debe ;)

Por cierto veciño!!!! Muy buen equipo, ese 7009 con las ma seguro suenan de vicio, veo un buen equilibrio entre ampli y cajas y la sinergia mas que comprobada ;)
A disfrutarlo

Iniciado por Gabriel vazque

Por cierto veciño!!!! Muy buen equipo, ese 7009 con las ma seguro suenan de vicio, veo un buen equilibrio entre ampli y cajas y la sinergia mas que comprobada ;)
A disfrutarlo

Gracias vecino jejejee, la verdad es que va muy bien la dupla M-A-M da mucho juego.


Un saludo

Iniciado por Gabriel vazque

Por cierto veciño!!!! Muy buen equipo, ese 7009 con las ma seguro suenan de vicio, veo un buen equilibrio entre ampli y cajas y la sinergia mas que comprobada ;)
A disfrutarlo

No va mal el marantz por lo menos este modelo parece que no ha salido nada malo aparte que su sonido ( no es la marantz de antes de hecho es algo brillante ) tiene algo más de dinamica pero la veo justa en corriente aun así a la máquina se la ve en forma y completa ( lástima su potencia limitada en multicanal ) .

Ya pero bueno es lo que hablamos... Depende las cajas...
Las de aqui del amigo de coruña, las monitor audio seguro que vuelan!! Pero el problema esta cuando la caja demanda mucha corriente, ahi denon y maranz....

Iniciado por Gabriel vazque

Ya pero bueno es lo que hablamos... Depende las cajas...
Las de aqui del amigo de coruña, las monitor audio seguro que vuelan!! Pero el problema esta cuando la caja demanda mucha corriente, ahi denon y maranz....

Lo que está claro es que yo no puedo pasar del 80% de lo que entrega el Marantz, y no porque suene mal ni mucho menos sino que no quiero quedar sin tímpano en la oreja, comentar que las cajas funcionan a 6 ohmios por lo tanto 150w garantizados por altavoz ya que el Marantz puede perfectamente con ellos.

Otra cosa es que le entregues cajas de 200w a 8 ohmios ya que ahí si que no creo que llegue el Marantz ahora si le entregas cajas de 200w a 4 ohmios creo que las movería sin problemas.

Al final es lo que dice el compañero, el equilibro es tan importante como la potencia que puedes entregar.

Un saludo

Aveces no es solo mirar los watios sino que hay que estudiar bien una caja, osea la caja que vayas asociar a un amplificador

Normalmente una caja te pone 8ohmios pero bueno eso es la nominal, hay cajas que varian de 3ohms a 20ohms osea que mira
Incluso cajas de muy alta gama (que mi economia no da para ellas ni de coñas jeje) bajan a menos de 2ohms y ahi es donde hay que tener cuidado, por eso se ven a veces esos tanques de guerra en el suelo de 60kilos cada una xd

Pero lo que hablamos, buscar un equilibrio entre cajas y ampli, para tus monitor audio ese av va perfecto ;)
Pero el dia que quieras dar un paso mas, osea cambiar de cajas a unas gold (por si te gusta la marca) o kef r 900, o focal aria, o bowers cm10... Vamos lo que viene siendo cajas ya mas serias ese ampli se te quedara un pelin corto independientemente de los watios que marquen ;)

Pero mi consejo es que disfrutes de lo que tienes si no acabas loco como yo xd ajja

Iniciado por john1974

Lo que está claro es que yo no puedo pasar del 80% de lo que entrega el Marantz, y no porque suene mal ni mucho menos sino que no quiero quedar sin tímpano en la oreja, comentar que las cajas funcionan a 6 ohmios por lo tanto 150w garantizados por altavoz ya que el Marantz puede perfectamente con ellos.

Otra cosa es que le entregues cajas de 200w a 8 ohmios ya que ahí si que no creo que llegue el Marantz ahora si le entregas cajas de 200w a 4 ohmios creo que las movería sin problemas.

Al final es lo que dice el compañero, el equilibro es tan importante como la potencia que puedes entregar.

Un saludo

Es algo más complejo el tema de los ohm, la teoría dice que al reducir la resistencia aumenta la corriente por 2 pero en la práctica para que eso sea posible la fuente de alimentación deve de ser capaz de mantener esa potencia. El Marantz sr 7009 es un diseño con un valor de consumo max de unos 700 w con este dato podemos suponer que su fuente de alimentación puede tener ese valor pero se trata de un diseño A/B de eficiencia media por lo tanto el pico max de potencia real seria unos 300 w max o unos 150 w en dos canales inclusive a baja impedancia también.

Es un buen amplificador de nivel entrada de todas las formas.

Son muchos los factores que influyen en la alimentación de unas cajas, y no solo los watios como bien se esta diciendo, esta la forma en que se entregan esos watios, la señal que se amplifica, etc.

Sobre los AVRs, es muy difícil poner una tabla y decir el mejor es ...., porque hay muchos candidatos, cada uno con sus cosas buenas y malas, y siempre en asociación a los altavoces que tienen que alimentar. Por lo que, una vez tienes visto que puedan alimentar a tus altavoces, toca ver la conectividad, etc., y ya decantarse por una u otra marca en base a las necesidades que uno se tenga.

Yo sigue gustándome Denon, porque me ha dado buenos resultados, he instalado unos cuantos en diferentes instalaciones de amigos, etc., de echo las dos últimos sistemas que he montado han sido con dos denon y de momento estupendos. Y a diferencia de otros, junto a Marantz hoy por hoy son los que mejor calibran subwoofer, aunque también se puede hacer de forma manual. Por lo que el que mas te guste y sea adecuado para los altavoces que pongas.

Saludos. Atheneo

Yo lo que veo es que se le da la categoría a algunos aparatos ( en parte culpa de todos ) calificándoles de Superlativos a máquinas que en otras épocas se considerarían de media gama, luego vienen las sorpresas y decepciones en muchos casos. El compañero Gabriel como ex propietario de un 4000 Denon vs base del 4100 / 7008 / 7009 podía explicarlo con más detalle lo que vio y el por qué del cambio.

Pues si amigo mach, no es que me llevase una desilusion con el x4000 por que fuese un mal producto para nada, es un aparato con muchas conexiones, muy completo, traen muchas funciones y sobre el papel son muy golosos, tu miras por ejemplo mi arcam 750 en los papeles y claro, dices vaya caca!!! Ni atmos, ni airplay, ni hdmi 2.0, y aun por encima lo ves feo con ganas y con una declaracion de watios igual o menos a estos denon maranz, 100w vs 125w por ejemplo
Pero a la hora de la verdad, cuando conectas altavoces de gama media alta ahi es cuando ves las diferencias, el 750 lo vi mover con mis propios ojos unas kef blade de 27.000 euros!!!! Hablamos de cajas high end pensadas para previo etapa de altos vuelos y el 750 las movia que vamos!!! Me quede xd... Sin arrugarse en ningun momento, cuando el x4000 no podia con unas r900 de la misma marca, no habia manera que las hiciese sonar bien

Yo creo que los av estilo x4100, maranz 6009, yamahas y demas son para conjuntos 5.1 en plan dali zensor, monitor broze, phonar veritas, focal chorus, etc... Osea altavoces de gama media, que para un uso cine son mas que suficientes!!!!! No se necesita mucho mas para cine, de hecho de traseros tengo unos satelites y no hecho nada de falta jejeje

En el momento que uno mete altavoces de alta gama como las kef reference 203/2 que tuve hasta hace poco, o las aria 936 o cosas asi hay que irse a rotel, arcam, nad, anthem, cambridge, y pondria en esta lista al lx88 que como dije lo escuche y movia 4 columnas a la vez como si nada, me dejo muy muy buen sabor de boca ;)

Y ya superar esto pues previo etapa, maranz 8802 con etapas bryston, lexicon, parasound y demas cosa que en mi vida tendre jeje xd

Lo dicho un equilibrio entre caja y ampli, sala etc...

Otra opcion es un denon o maranz para uso exclusivo cine!!! Y luego añadir un ampli stereo con funcion bypass (cada vez se empiezan a ver mas) y que este haga de etapa en cine para los frontales asi el av ira sobrado para el central y traseros y a su vez tendras un stereo bestial, incluso mejor stereo que el 750 de arcam y con una inversion menor
Es una opcion que no descarto

Iniciado por Gabriel vazque

Pues si amigo mach, no es que me llevase una desilusion con el x4000 por que fuese un mal producto para nada, es un aparato con muchas conexiones, muy completo, traen muchas funciones y sobre el papel son muy golosos, tu miras por ejemplo mi arcam 750 en los papeles y claro, dices vaya caca!!! Ni atmos, ni airplay, ni hdmi 2.0, y aun por encima lo ves feo con ganas y con una declaracion de watios igual o menos a estos denon maranz, 100w vs 125w por ejemplo
Pero a la hora de la verdad, cuando conectas altavoces de gama media alta ahi es cuando ves las diferencias, el 750 lo vi mover con mis propios ojos unas kef blade de 27.000 euros!!!! Hablamos de cajas high end pensadas para previo etapa de altos vuelos y el 750 las movia que vamos!!! Me quede xd... Sin arrugarse en ningun momento, cuando el x4000 no podia con unas r900 de la misma marca, no habia manera que las hiciese sonar bien

Yo creo que los av estilo x4100, maranz 6009, yamahas y demas son para conjuntos 5.1 en plan dali zensor, monitor broze, phonar veritas, focal chorus, etc... Osea altavoces de gama media, que para un uso cine son mas que suficientes!!!!! No se necesita mucho mas para cine, de hecho de traseros tengo unos satelites y no hecho nada de falta jejeje

En el momento que uno mete altavoces de alta gama como las kef reference 203/2 que tuve hasta hace poco, o las aria 936 o cosas asi hay que irse a rotel, arcam, nad, anthem, cambridge, y pondria en esta lista al lx88 que como dije lo escuche y movia 4 columnas a la vez como si nada, me dejo muy muy buen sabor de boca ;)

Y ya superar esto pues previo etapa, maranz 8802 con etapas bryston, lexicon, parasound y demas cosa que en mi vida tendre jeje xd

Lo dicho un equilibrio entre caja y ampli, sala etc...

No puedo estar más de acuerdo


Este post me esta gustando veo sinceridad, veo honestidad y no veo pasteleo, 1000 power !

Si lo que esta claro es que el equipo debe formarse en torno a los altavoces, y a lo que estos demandan, tratando el tema concreto, el compañero quiere las Magnat Shadow 209:

Resistencia (RMS / Max.): 220 / 360 Watt
Rendimiento (1 vatio/1 m): 92 dB
Impedancia: 4 – 8 Ohm
Gama de frecuencias: 20 – 48000 Hz
Frecuencia de separación: 280 Hz / 3.000 Hz
Potencia recomendada del amplificador: > 30 Watt
Patas de goma de amortiguación de resonancia y puntas de metal incluidas
Puerto Airflex con apertura reflex redondeada
Cubierta de tela extraíble
Barnizado de alto brillo
Altavoz de bajos FE-Dynamics
Cono de papel revestido
Unidad de bobina de voz ventilada
Cestade ABS de fundición, no magnética, yeso canasta ABS reforzada con fibra
Diseño general optimizado mediante Klippel®
Crossover optimizado para amplitud y fase con filtros acústicos de 24 dB y componentes de alta calidad

Creo que cualquiera de los recomendados aquí es mas que suficiente para mover esas cajas, a veces nos vamos o valoramos mal un producto porque como hace Gabriel, referencia altavoces de 20.000 €, pero aquí hablamos de unos altavoces que valen 670 €, creo que hay que ser acorde a que El Denon, Yamaha, Marantz, etc., que estamos hablando aquí, o se le han sugerido son mas que suficientes para esos altavoces.

Gabriel y lo hemos hablado durante tiempo, se equivoco en adquisición de productos, no eran equilibrados, además si contamos con una sala no dedicada donde había mas problemas que ayudas, pues como siempre hemos dicho y yo pienso personalmente, tenia un equipo descompensado, y ahora anda en la búsqueda de monitores, que seguramente le aporten incluso mas placer, por ser mas equilibrados con sala y electrónica, que por suerte en ese apartado tiene buena equipación, quizás hasta excesiva según donde destine el equipo o los monitores que ponga.

Pero bueno sin necesidad de irse a los topes de gama, siendo realistas y tratando el tema en cuestión, el equipo del compañero con esas columnas shadow, mostrar esa sinceridad de manera "realista" a lo que la persona que tiene la duda o consulta esta realizando.

Porque claro esta si yo tuviera unos monitores o columnas de gamas altas, seguramente o a ciencia cierta acabaría con electrónica emotiva, por la entrega de corriente que tiene, y no me plantearía denon, etc., por ser electrónicas quizás no tan acordes a los altavoces, pero esto depende siempre de los altavoces, y no veo porque hay que irse siempre a altavoces carísimos para asesorar a alguien con un presupuesto de 1000-2000 euros.

Saludos. Atheneo

Veo que el compañero Dcc es muy aficionado a la música y está orientando su futuro equipo para tal menester, pero según sus propias palabras piensa hacerlo a través de Spotify, tal vez por Blutooth o Wifi (del móvil??).

Llegados a este punto, este es un tema del que ya había hablado precisamente con Gabriel: es necesario hilar tan fino con el equipo cuando nuestra intención es alimentarlo con música mp3?

El equipo que el propio Dcc plantea es muy recomendable. Las columnas Magnat son muy eficientes y "marchosas" y no dudo que le darán buenos momentos de disfrute musical. El receptor Denon sin ser lo mas de lo mas, será un buen acompañante de tales columnas facilitado por la buena sensibilidad de estas.

Opciones hay otras claro está, pero no creo que se equivoque si finalmente acaba quedándose las Magnat y el Denon.

Un saludo del Oso

Pero y quien dijo que se vaya equivocar??? Yo hablaba en general, nada mas, siempre he dicho que el equipo tiene que estar equilibrado, que por los motivos que sean le gusta las magnat? Pues perfecto y no hace falta irse a amplis poderosos... Con denon, maranz, pioneer etc ira bien claro que si y mas si va usar spoty y mp3, que no es que sea malo cuidado!! Yo tengo la cuenta premiun spoty y en algunas canciones no las distingues de flac, ahora bien hablo de grabaciones muy buenas, un electrolatino o cosas asi pues es lo que es jejeje xd

Y siii, pase a monitores unos kef r300 y la verdad que estoy muy contento, el sonido no se emborrona tanto como con las columnas, es lo que tiene vivir en pisos pequeños
Aunque el dia que tenga mi casa pues me gustaria hacer una sala av dedicada con buena acustica etc...

Que bonito es soñar

Ya si solo me refería a que nos hemos ido desviando del tema que es un equipo - presupuesto para un compañero de 1200 € + o -, ha hablar del resultado de equipos de 10 veces ese valor jajaja. Por lo que veo acertado y como dice Oso que el compañero ha sacado dos elementos, altavoces y una electrónica perfectamente acorde para dichos altavoces, que hay cosas mejores, pues claro, pero un factor muy muy importante es el presupuesto y el realismo de lo que cada uno buscamos, etc.

Gabriel creo que has dado un paso hacia adelante en el equilibrio de tu equipo, y seguramente ahora disfrutas mas el sonido que con las columnas limitadas por espacio, tratamiento de la sala, etc.

Yo tuve ayer un amigo que tiene un estudio de tv local, a revisar la instalación de la ADSL, etc. y estuvo viendo como llevo la nueva sala de ordenadores, y le puse los monitor audio, y se quedo enamorado del sonido que había en toda la sala y sin necesidad de mucha entrega de potencia por parte del amplificador, porque esta sala no necesita entrega para sonar incluso mejor que en la que tenia antes, siendo mas pequeña (17 m. frente a los 24 m. de la otra), pero aquí la acústica ha sido mucho mas tratada incluso que la otra.

Con el Bose por contra jaja, he conseguido mas detalle aún, el sonido envolvente es mas preciso, mas detallado, pero la sala se jala la entrega, y es necesario para igualar en nivel de presión, elevar unos 10 dbs mas la potencia en el AVR, aquí han aparecido las carencias de los cubitos en cuanto a niveles, por la exigencia de la sala.

Soñar es bonito y todos soñamos jajaja, yo mismo pensaba cuando me comprara una casa destinar una sala enorme, pero la realidad es que tengo para cine, una salita de 13 metros cuadrados, alargada eso si, pero pequeña, entonces, el equipo será acorde a la misma, y el resto lo dejaremos para seguir soñando jajaja.

Saludos. Atheneo

He de decir que el presupuesto aproximado es de entre 1400 y 1600euros aproximadamente, se que no es mucho viendo que el apli del que hablabais vale casi 5000 euros, pero teniendo en cuenta que mi salon no mide mas de 25 a 30 metros cuadrados y que no me puedo gastar ese dineral, creo que sera suficiente presupuesto para satisfacer mis necesidades.

Con ese presupuesto yo me compraría algo como esto para el tamaño de tu sala.
Y es superior a lo que tu tenías pensado, sobre todo porque seguro que lo aprovechas,en esos 30 metros cuadrados.

http://www.elektrowelt24.eu/shop/pro...-Receiver.html

http://www.elektrowelt24.eu/shop/pro...10507d875ef12d


El total se te iría sobre los 1700 €

Por ese presupuesto mi voto va para el maranz 7009, es un buen receptor, con muy buen sonido, muy bonito y suficientes conexiones y prestaciones!!!!
Irse a un cacharro de 5000 euros ya seria para salas muy grandes o cajas muy dificiles
No te equivocaras ;)

Iniciado por Dcc

He de decir que el presupuesto aproximado es de entre 1400 y 1600euros aproximadamente, se que no es mucho viendo que el apli del que hablabais vale casi 5000 euros, pero teniendo en cuenta que mi salon no mide mas de 25 a 30 metros cuadrados y que no me puedo gastar ese dineral, creo que sera suficiente presupuesto para satisfacer mis necesidades.

Tienes un presupuesto mas que decente, si los altavoces te gustan los Magnat, en electrónica aunque a buen precio, es compra en Alemania, por lo que no se si estarías dispuesto a realizarla, si lo estuvieras hoy por hoy en esa gama de precios, hablamos de una buena maquina, sino con el Denon en España no tendrás problemas.

A lo del presupuesto me refería porque tu tienes un mas que decente presupuesto pero nos liamos a hablar, y se van los números a cuotas que no se pueden alcanzar o que tan siquiera queramos alcanzarlas siendo realistas.

Saludos. Atheneo

Mi consejo, solo es mi consejo eh!! Es que compres siempre en sitios fiables y seguros, aveces lo barato sale caro, y ya se que ahora abra opiniones de todo tipo pero mi consejo ya sabes cual es ;)

Iniciado por Gabriel vazque

Por ese presupuesto mi voto va para el maranz 7009, es un buen receptor, con muy buen sonido, muy bonito y suficientes conexiones y prestaciones!!!!
Irse a un cacharro de 5000 euros ya seria para salas muy grandes o cajas muy dificiles
No te equivocaras ;)

Y que hacen que estos altavoces comparandolos con los que digo yo me den los graves agudos y medios correctos, teniendo en cuenta que si no me equivoco solo llevan un wofer?