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Tema: Consejo primer equipo, planos inside ;)

  1. #1
    adicto Avatar de lokix
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    Predeterminado Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Buenas,

    Después de mucho tiempo pensándolo, por fin me he decidido a instalar un sistema de sonido en el salón de casa, biennn

    Intentaré daros la mayor información posible para que podáis ayudarme, a saber:



    Este es el plano de la habitación con sus medidas, decir que es el salón principal así que es una sala no dedicada.

    Como he dicho, va a ser mi primer equipo, así que idea tengo la justa, de leeros un poco por aquí, básicamente.

    Presupuesto, 1.000 euros.

    Mi idea es empezar con un 3.1, y quizás más adelante añadir los traseros, por ahora no me preocupa demasiado. El uso que le vamos a dar es 60% cine y 40% música.

    La tv está sobre un mueble bajo, de 30cm de altura. No sé cómo influirá esto en la colocación de los altavoces. Sería viable/mejor colocarlos en las esquinas cerca del techo? Si se ponen sobre el mueble tendría que situarse uno a cada lado de la tv, y el altavoz de diálogos, en medio, delante de la tv.

    No busco potencia bruta sino calidad, no voy a usarlo a volúmenes desorbitados. Para ver cine por la noche, que se oigan claramente los diálogos y el resto aunque esté a un volumen bajo. Para música, quiero volver al tema vinilos y sí que me gustaría disfrutar de ellos en todo su esplendor. Lo que voy a escuchar es fundamentalmente, rock and roll, garaje, hard rock.

    En función de los datos que acabáis de leer, qué amplificador, altavoces y subwoofer me recomendáis??

    Si ya de paso me recomendáis un buen plato tocadiscos de entre 200 y 300 euros, lo petamos

    Gracias por anticipado. Saludos.

    Ah, una cosa importante que se me olvidaba, no tengo casi opciones de escuchar en directo altavoces, así que la decisión dependerá en gran medida de vuestros consejo
    Última edición por lokix; 02/01/2017 a las 01:16

  2. #2
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Luego te respondo a lo que pides pero deja que me desahogue un poco primero...

    Parece que hay un mito que dice los que llevamos años en el tema conocemos, como si de un don divino se tratase, todos los aparatos y altavoces del mercado y como tal, hemos de recomendar con locuaz sabiduría a todos los que no pueden comparar insitu esos productos ya sea por imposibilidad física o por comodidad (ya no digo gandulería porque queda muy cruel).

    No se cual es el caso de otros compañeros con larga experiencia cacharrera a sus espaldas, pero mi experiencia me ha llegado mas por meras ganas de saber (curiosidad) a base de leer muchísimo sobre el tema y no por tirarme la vida de tienda en tienda a ver que se cocía en sus fogones (que lo he hecho y también en muchas ferias, incluso extranjeras).

    La experiencia del resto de personal la desconozco, pero también hay algunos (pocos, eso sí) que no han tenido en su vida ni un radio cassette, se pasan al home cinema con algún equipo decente y eso ya les da rienda suelta para opinar a diestro y siniestro en cualquier foro... Así que en estos lugares se puede aprender, pero no tomarse las cosas al pie de la letra por mucho que las opiniones vengan de los más (presuntamente) sabios del lugar.

    A ver Iokix, perdona la parrafada (hoy me has pillao rebotón), pero el factor clave en los foros es el tiempo y la mayoría de gente no quiere perderlo. Es mucho más cómodo preguntar que buscar y aprender. Si te has entretenido a mirar el pie de página del foro verás que hasta hoy se han abierto en MundoDVD mas de 124 mil temas con casi 4 millones de respuestas... Sabes lo que eso representa?

    Por eso me duele que una y otra vez (y otra mas) se abran temas preguntando lo mismo: "Quiero un equipo desde cero, dadme todos los detalles de sus componentes que yo no puedo". Sabiendo que muchas de las respuestas se pueden encontrar leyendo y perdiendo un poco de VUESTRO propio tiempo y así -como el que no quiere la cosa- uno se informa de mas cosas por el camino.

    Ya está... ya me he quedado mas descansado...


    Ahora sí te respondo.

    A ver, ese plano es tal cual,. sólo el sofá y la tele? No hay mesas ni sillas por medio, ni otros muebles?

    5 metros desde el sofá a la zona frontal donde han de ir los altavoces lo veo mucha distancia si la sala es diáfana y sin un mínimo de tratamiento acústico (si eres de Almería ya imagino que no tendrás ni alfombras ni cosas así), casi con toda seguridad se producirá cierta reverberación en tu salón.

    El hecho de tener un mueble bajo no es malo per se, puedes colocar los altavoces encima si es un mueble moderno de esos largos donde se puede colocar de todo encima. Eso sí, cerca del techo ni se te ocurra ponerlos... un salón no es el bar del pueblo donde colocan la tele y los altavoces en las alturas como si fueran jamones.

    Receptor (con entrada de plato que hay pocos), mas el trío frontal de altavoces, mas subwoofer.... todo esto por 1000 euros lo veo pelín justo si exiges un mínimo de calidad de sonido.

    Con este presupuesto puedes recurrir en altavoces a Magnat y su incombustible (hace siglos que está descatalogada y aun se vende) serie Supreme.
    En amplificación con entrada para plato, el Pioneer VSX1131 sería un receptor interesante con un buen punch para cine y música rock.

    Como ves, el presupuesto siempre acaba siendo el que condiciona las decisiones de compra.... yo te hubiera aconsejado otras cosas de contar con un presupuesto mas estirado, pero si va a ser tu primer equipo ya con esto vas a notar un gran cambio si ahora estabas viendo las pelis directamente de la tele.

    Un saludo del Oso
    Mounix y lokix han agradecido esto.

  3. #3
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Además de lo expuesto por Ososolitario con su habitual estilo, pero que siempre está dispuesto a ayudar como otros muchos foreros, no me ha parecido leer cuál va a ser la fuente del sonido.

    Vas a utilizar el televisor como fuente de audio para las películas, o vas a adquirir o ya tienes un reproductor de bluray, porque en muchas ocasiones con una barra de sonido ya logras una gran mejora de calidad sonora comparándola con el sonido integrado de las televisiones actuales.

    Como ves el presupuesto siempre es un condicionante para obtener una buena calidad, pero no por ello imposible, y el equipo que te ha facilitado Ososolitario ya es un buen comienzo.

    Un saludo y feliz año nuevo.

  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    En esto del hifi al igual que en otro tipo de aficiones/hobies cada uno de nosotros tenemos unas exigencias y gustos, lo que a mi me guste mucho a otros puede que no tanto y viceversa... es muy facil que esto ocurra
    Por eso siempre va ser complicado aconsejar un equipo a cinecia cierta

    Otro tema muy importante es la acustica de las salas, no te llegas a imaginar la importancia que puede llegar a tener en el sonido
    Aqui en mi pueblo de galicia tipica casa de paredes de piedra hasta unos logitech 2.1 de pc. Me suenan de miedo xd jajajaja


    Pero bueno vamos alla:

    Receptor un denon yamaha maranzt.... el que mas te guste
    Cajas a poder ser que las 3 frontales sean de la misma marca y serie, importante!!!
    Dali monitor audio, phonar, kef, cambridge aero, son buenas opciones

    Para traseros no me comeria mucho el tarro

    Si de fuente vas usar solo la tv para ver 4 pelis y no quieres complicarte mucho con cables y cacharros una buena barra de sonido por ese presupuesto que manejas te va dar un sonido muy bueno
    La sonos bar con sub inalambrico a mi me sorprendio como sonaba aquello!!!!

    Eso si se va a 1300 pero es un buen sistema

  5. #5
    adicto Avatar de lokix
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Gracias a todos por vuestras respuestas,

    Oso, tienes razón en lo de la comodidad, pero he leído los hilos del foro (en parte, lógicamente) y esperaba que con los datos que he dado me pudieseis aconsejar de manera personalizada con respecto a las características físicas de mi sala y el uso que le voy a dar.

    En cuanto a escuchar equipos y cajas antes de decidirme, ya me gustaría, pero no sabes lo frustrante que es vivir en una ciudad donde no hay posibilidad de probar altavoces en ningún comercio, parece que no quieren vender No espero un consejo milagroso, solo una orientación de por dónde tirar, por ejemplo, si alguien tiene un determinado equipo o conjunto de altavoces y está contento y los recomienda. Es como todo, ya que nos gastamos un dinero queremos emplearlo de la mejor manera posible. He leído comentario del foro de compañeros que se han comprado un equipo y no lo han usado mucho porque no estaban contentos con el sonido. Echando un simple vistazo a este subforo se ve que eres de las personas que más se ofrecen a aconsejar, así que gracias

    Más cosas, la sala está prácticamente diáfana, salvo por una mesa de comedor con sillas en la parte derecha, y un pequeño sillón uniplaza a la izquierda.

    El presupuesto es algo flexible, podría hacer un esfuerzo si el equipo lo merece.

    Respecto a la entrada de phono, pensaba que lo llevaban la mayoría de amplis, eso seguro que me limita la búsqueda...

    Mounix, Gabriel, para reproducir blurays y pelis en general tengo una ps3 y un Apple TV. Lo de la barra de sonido sería lo más cómodo pero... podría conectarle el plato??

    Gracias y saludos.

  6. #6
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Yo me mantengo en mi propuesta inicial:

    Receptor: Pioneer VSX-1131 (tiene entrada para Phono)
    Altavoces frontales : Magnat Supreme 202
    Altavoz central : Magnat Shadow Center 123 (es mejor que el de la gama Supreme y en un central eso vale mucho)
    Subwoofer: Magnat Supreme Sub 302 A

    Precio total: 1145 euros. (Precios vistos en Supersonido, algo que puede variar un pelín si buscas un poco más en otras tiendas)

    No creo que por ese precio puedas encontrar algo mucho mejor.

    Magnat tal vez no sea la marca mas refinada del mundo, pero tiene un sonido muy semejante al americano como todo lo fabricado en tierras germanas, algo que te vendrá bien si disfrutas del rock y sus variantes.

    Con el tiempo y si le pillas el gusto, podrías comprar unas cajas frontales de mas calidad y usar las 202 como surround si quieres añadir este tipo de altavoces.

    Si te interesa esta composición debes saber que el altavoz central Shadow solo se fabrica en negro, si quieres que combine con el resto de altavoces deberías pillarlos todos de ese mismo color (los Supreme se pueden pedir también en color roble).

    Una buena barra de sonido ni tiene entrada de phono ni es barata, ya que las que tienen buen sonido se puedes disparar rápidamente a los 1000 euros también... y antes que tener una barra, me pillo el equipo que he expuesto arriba.

    Ya nos cuentas.

    Un saludo del Oso

  7. #7
    adicto Avatar de lokix
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Gracias Oso,

    He estado informándome sobre el equipo que me has recomendado y parece que se ajusta a mis necesidades, al menos para sentar las bases para el futuro.

    La verdad es que una barra de sonido sería más cómodo, pero prefiero ganar en calidad y versatilidad, y para el plato creo que es lo mejor.

    Una pregunta tonta, los altavoces vienen con todos los cables necesarios para montar el sistema o tengo que adquirirlos por separado? Me ha parecido leer en el foro que no, alguna recomendación?

    Gracias!

    Ah, el plato será el Audio-Technica AT-LP120-USB
    Última edición por lokix; 04/01/2017 a las 11:57

  8. #8
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    El plato que comentas ya lleva previo de phono por lo que podrías conectarlo a cualquier ampli o receptor sin este tipo de entrada. De todas formas no está de mas que el receptor la lleve por si decides utilizar un plato clásico.

    Los altavoces de alta fidelidad no suelen llevar nunca cables (por no decir jamás), cada caja tiene su borne de conexiones y desde ahí con un cable de la medida adecuada se conecta al receptor.
    Recomendación de compra?
    Primero tomas las medidas para calcular el cable que vas a necesitar (metro mas metro menos) para los tres altavoces frontales partiendo del receptor, te llegas a Roquetas, entras en LeroyMerlín y compras alguno de estos rollos (los hay de varias longitudes):

    http://www.leroymerlin.es/fp/1791504...laFicha=340703

    El subwoofer lleva un cable diferente tipo RCA (te he puesto uno de 2 metros pero también los hay mas largos):

    http://www.supersonido.es/p/inakustik-star-monosub

    Un saludo del Oso

  9. #9
    adicto Avatar de lokix
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Genial, sabes la dirección del Leroy?? Jejeje, es broma

    Muchas gracias, ya lo voy teniendo más claro todo. Ahora que dices lo del previo, no creo que vuelva a usar un tocadiscos antiguo (el que tenía ya ni existe), e incluso a unas malas siempre se puede comprar un previo aparte. Teniendo eso en cuenta, y que no voy a usar nunca un sistema 7.2 completo, podría abaratar algo con otro amplificador algo más sencillo de similares características pero más asequible?

    Gracias!

  10. #10
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Similares características.... precio mas bajo?

    Eso podrás leerlo en los folletos publicitarios donde así, a ojo de buen cubero todos los receptores parecen iguales.... pero siempre acabas perdiendo algo por el camino, normalmente calidad sonora y dinámica.

    Si realmente andas justo de presupuesto puedes bajar un escalón con el receptor e ir a por el Pioneer VSX-831...

    Un saludo del Oso

  11. #11
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Oído cocina...

    Tengo visto también el Denon AVR-X2300W. Como sé que estás bien informado, merece la pena ahorrarse 50 euros con respecto al Pioneer? Parecen bastante parejos...

    Saludos.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Veo mas cañero el Pio, depende del refinamiento que le exijas al ampli.

    Ya se que What hifi le da 5 estrellas al Denon... pero todo lo inglés me recuerda a esas tazas de té, cortinas estampadas y falsa exquisitez... (digamos que nunca me fío de este ranking)

    Ya ves que es una opinión totalmente personal.....

    Un saludo del Oso

  13. #13
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Gracias, como eso la tomaré. Entiendo que me recomendaste el pioneer en parte por el estilo de música que suelo escuchar. Muchas gracias, me has orientado bien, te debo una

  14. #14
    adicto Avatar de lokix
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Bueno, pues os cuento en qué ha quedado todo, porque ha variado con respecto a la idea original...

    Después de darle muchas vueltas a las recomendaciones que me hicisteis, en especial a la sugerencia de ampli más altavoces de Oso, me replanteé comprarme únicamente un par de altavoces activos de los que leí buenas opiniones en este mismo foro, los Klipsch Rm-15.

    La verdad es que en mi piso, y siendo práctico (muchas veces las pelis las veo por la noche), puedo prescindir del 5.1 y evitar más cacharros y cables. Sé que no es lo mismo, pero me ha parecido buena solución, no sé si habré acertado.

    En fin, estoy contento con el sonido de los Klipsch pero para completarlo por abajo quiero añadirle un subwoofer al conjunto. He visto el Mivoc Hype 10 G2, que parece que tiene una buena relación calidad/precio, pero se me plantea una duda, si al ser un subwoofer activo se podrá conectar a los Klipsch, que también son activos. En caso contrario, qué subwoofer me recomendaríais?

    Saludos y gracias de nuevo por vuestra ayuda.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)


    Buenas, si te fijas, en la parte trasera llevan salida para subwoofer, por lo que no te preocupes que puedes conectarlo sin problema alguno.

    Sobre el subwoofer, es económico, tiene conectividad, y una potencia moderada que puede hacerte perfectamente la función, y por el sistema reflex que lleva no te sera complicado de instalar o adaptar a la sala.

    Saludos. Atheneo

  16. #16
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Sí, si los tengo, sé que vienen preparados para conectar un subwoofer, mi duda era si se le podía conectar por esa entrada uno activo, por pura ignorancia vamos

    Si me confirmas que da igual que el subwoofer sea activo o pasivo me dejas más tranquilo. Gracias!!

  17. #17
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Cuando un subwofer o altavoz es activo, significa que lleva amplificador integrado, por lo que puedes conectarle el subwofer sin problemas, ya que lo que haces es una conexion LFE (RCA - RCA), que es una señal en baja, que ya se ocupa de amplificar el mismo subwofer, por lo que no tendrías problemas, y podrías completar tu sistema con un 2.1, que coqueto pero resulton en comparación a la TV, etc.

    Saludos. Atheneo

  18. #18
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Ok, gracias de nuevo por la aclaración

  19. #19
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Y donde vas a conectar el plato?

  20. #20
    adicto Avatar de lokix
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    El plato está conectado a los altavoces, son activos.

  21. #21
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Consejo primer equipo, planos inside ;)

    Ah vale! Ahora veo que tienen entrada para ello.
    Pero no porque sean activos, no todos lo que lo son llevan entradas de este tipo!

    Pues nada, mas barato te saldrá el apaño y seguro que suena estupendo!!

    Un saludo del Oso

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