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Tema: Consulta sobre altavoces

  1. #26
    freak Avatar de Javier M.
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Cita Iniciado por Jerele Ver mensaje
    Newbi07, me gusta oir musica y cine con la mejor calidad posible, con lo que tengo o haciendo alguna mejora que economicamente me pueda permitir jejeje. Digo esto por que me interesa un buen estereo y por supuesto también musica en formato HD multicanal (Tengo algunos dvd´s y bd´s con musica en formato multicanal y últimamente me estoy interesando por el formato SACD). Con respecto al cine, creo que no exigiria tanto porque soy de los que piensa que donde en realidad se nota la diferencia en cuanto a calidad sonora es con musica.
    Todas las cajas son de la marca infinity y de la serie Reference, 61 para los delanteros y 11 para los traseros, a excepción del central que es de la serie Delta. No se si ello responde a tu comentario de que tienen que ser idénticos.
    Con estas premisas o tienes todos los planetas alineados contigo y tienes la mayor suerte del mundo y resulta que tú sala suena de cojones y no tienes que hacer ninguna modificación acústica pasiva o por el contrario tienes que tirar de ecualización activa si lo que manda en tu casa es la estética al no ser sala dedicada y no quieres que la JEFA acabe contigo!!
    Cajas: B&W 800D2, 804D2, 805D2 central HTM2D2 y subs 4xDB1
    Amplis: Mcintosh MC601, MC303 y MC302
    Previo y A/V: Mcintosh C500T GE 5751 3M y ??
    Fuentes: Mcintosh MCD550, OPPO 105, Linn Akurate DS1, 415+
    Acon./estab. de red: Mcintosh MPC1500
    Proyector: JVC X700
    Pantalla: Stewart 115" StudioTek130
    Domotica: AMX junto a Dynalite y control a través de Ipad
    Televisor Led: Samsung 32F6400
    Cableado y Mueble: Transparent Audio, Mit, Wireworld, Audioquest, Hamlet, Bassocontinuo

  2. #27
    freak Avatar de Javier M.
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Cita Iniciado por Jerele Ver mensaje
    Pero, para esas dimensiones, da mejor resultado un tipo de caja sobre otra? y si siendo la sala de unas dimensiones intermedias diera igual colocar de cualquier tipo, pues eso, que aconsejáis?
    sé que me repito, pero la ayuda que os pido es mas sobre marcas y modelos concretos. Se supone que poniendo lo que pongas acondicionando arreglas o mejoras el sonido seguro (en mi caso las mejoras creo que no podrían ser muchas ya que no es sala dedicada, sino el salón de una vivienda normal), pero partiendo de cero y con el salón y ampli que tengo, que opciones creéis que son las mejores con el presupuesto que os he dado?
    El mayor problema en las salas lo dan las frecuencias bajas, si quieres HC y metes sub, ya la has liado. Así que tanto para una cosa o la otra elige li que te guste y tú cartera te permita..eso sí hay que ser consecuente con el resultado que obtendrás en tu sala debido a ésta.
    Jerele ha agradecido esto.
    Cajas: B&W 800D2, 804D2, 805D2 central HTM2D2 y subs 4xDB1
    Amplis: Mcintosh MC601, MC303 y MC302
    Previo y A/V: Mcintosh C500T GE 5751 3M y ??
    Fuentes: Mcintosh MCD550, OPPO 105, Linn Akurate DS1, 415+
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  3. #28
    experto Avatar de elvito
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    En salas no dedicadas y poco o nada acondicionadas acusticamente yo pondria altavoces de estanteria, son mas faciles colocar y dejas tus problemas acusticos para un unico altavoz (el subwoofer).

    Con monitores+sub te puedes olvidar de los altavoces e ir moviendo el sub por toda la sala y jugar con sus controles de fase, potencia y frecuencias de corte para lograr un sonido sin muchos problemas acusticos.

    Con columnas+sub tendras los mismos problemas con el sub y añadir los que produzcan unas columas que ademas no tienen tantas posibilidades de movimiento ni de control.

    Desde luego que yo no poseo la verdad absoluta, sigo siendo un novato. Pero pienso que con pocos conocimientos, poca capacidad de acondicionar la sala y la poca capacidad de movimiento que permite una WAT media para ubicar las cajas; unos buenos monitores daran un mejor sonido que las mejores columnas del mercado.

    Salvo que tengas una suerte brutal y tu sala sea el sumum de la acustica por pura casualidad.
    Jerele y pau.... han agradecido esto.

  4. #29
    experto Avatar de Jerele
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    No tengo problemas en casa con que la JEFA, como dices Javier M., me impida hacer cambios en la sala, pero tampoco quiero convertirla en un auditorio, jejeje.
    Siempre, o al menos en mi caso, se escoge el material que mas te gusta y te puedes permitir, pero si uno se considera un ignorante en ciertas materias, como en la presente, pregunto por las marcas y modelos que tienen mas que reconocida su solvencia y con las que es raro que te equivoques, aunque tengas que hacer algún que otro ajuste o incluso añadir ampli especifico para música si, como pudiera ser mi caso, el av no estuviese a la altura.
    Gracias de nuevo y saludos.

  5. #30
    experto Avatar de elvito
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Si no recuerdo mal dijiste que de momento ibas a cambiar solo los frontales manteniendo tus traseros y subwoofer. Te aconsejo cambiar tambien el central para que suene parecido a tus nuevos frontales.

    ¿Que presupuesto tienes? No es lo mismo recomendar altavoces por 300€ que por 3000€.

    Por darte alguna idea, como altavoces baratos me gustan los magnat monitor supreme y a la gama de entrada de polk le veo muy buena pinta.

    Si buscamos algo mas, yo estoy enamorado de mis monitor audio bronce y hablan maravillas de la serie debut de elac

    En gamas aun mas altas me pierdo. Pero hay foreros capaces de aconsejarte adecuadamente
    Jerele ha agradecido esto.

  6. #31
    experto Avatar de Jerele
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Entiendo que el presupuesto es importante, como no puede ser de otra manera, pero pregunto: si algo suena bien, pues suena bien, no? o es que suena bien en esta gama de precios, y aquel otro suena mejor, en su gama, etc, etc, etc...?
    Ni quiero tirar la casa por la ventana ni coger lo mas económico, sino algo intermedio y que esté mas que probado por las opiniones de la mayoría de que es un buen producto. Mi idea es gastar como mucho, en torno a los 1000€, pero vamos que si hay cosas buenas de verdad por menos, pues eso....
    gracias y un saludo

  7. #32
    experto Avatar de elvito
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Con un presupuesto de 200 € hay pocos altavoces que suenen bien, con un presupuesto de 1000 hay que considerar los pocos altavoces que suenen bien de 200€ + unos cuantos hasta 400 + muchos hasta la franja de los 600, etc.

    A ver, por este foro hay de todo, desde gente incapaz de escuchar nada que cueste menos de 1000€ a los que dicen poseer la verdad absoluta con sus cajas baratas.

    Yo soy de los que piensa que los numeros y los datos no engañan, pero la decision final la tienen SIEMPRE mis oidos (con permiso de mi cartera).

    Por lo que he leido sobre tus cajas, con casi cualquier cosa mejoraras el sonido.

    Yo te recomiendo comprar unos buenos monitores ponerlos en tu sala como frontales y si crees que no te dan suficiente "potencia" o que no bajan lo suficiente, los puedes mover a la posicion trasera y lanzarte a por unas columnas de la misma marca.

    Como escuchas musica en multicanal seria recomendable que todos los altavoces fueran de la misma marca y gama para conseguir mayor homogeneidad en el sonido. En caso de no convencerte los monitores como frontales, no estarias tirando el dinero, estarias adelantando una inversion futura.

    En un rato te digo algunos modelos concretos
    Jerele ha agradecido esto.

  8. #33
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Mis gustos no tienen por que cpincidir con los tuyos, y te digan lo que te digan, deberias escucharlos antes de comprarlos.
    Jerele ha agradecido esto.

  9. #34
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Yo ya he dado una marca y un modelo de altavoces realmente interesantes.... nadie ha dicho "esta boca es mía" al respecto, tal vez la marquitis por un lado y los precios ajustados por otro, empujan a no decir nada sobre ellos. En fín...

    Un saludo del Oso
    Jerele ha agradecido esto.

  10. #35
    experto Avatar de Jerele
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    OsoSolitario, he tomado nota de la que has comentado, ya habia leido de sus bondades. Estoy recopilando las que me recomendéis como punto de partida para empezar a mirar.
    Disculpa que no te respondiera.
    Un saludo

  11. #36
    experto Avatar de elvito
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Monitores para frontales

    La gama monitor supreme de magnat tiene cajas fantasticas pero fallan dos piezas muy importantes el central y el monitor grande. Con vistas a una futura actualizacion del resto del equipo (sobretodo por el central) yo la descartaria.

    Subiendo a la gama vector, el monitor vector 203 corrige las deficiencias acusticas de su equivalente en la gama monitor supreme (el 202) y despues podras comprar el central 213 con conos de 5.25 pulgadas. (El central de la gama supreme 252 se queda en unos escasos 4.5)

    Monitor audio tengo el bx2 y tiene un rendimiento brutal, hay algunos que dicen que son exactamente iguales a los mr2 (una serie inferior) y otros que dicen que hay matices diferentes, pero como en studio22 las tienen casi al mismo precio, yo me compre las buenas. Para mi gusto, he conseguido en mi salon de casa una mejor calidad de sonido que con todas las cajas que escuche en una tienda hifi (focal, dali y b&w).

    elac debut aun no las he podido escuchar, salieron al mercado despues de hacer yo mi compra. Pero se supone que son una autentica maravilla. Estan diseñadas por uno de los mejores ingenieros acusticos en activo. Ahorrando en materiales y acabados para invertir todo en el sonido. El modelo bueno seria el b6. Se supone que el diseño de toda la gama es una revolucion. Yo me plantearia MUY en serio ir a alguna tienda a escucharlas.

    Luego te escribo algun modelo de columnas para que empieces a mirar.

    Pd: si quieres un consejo realmente bueno, escucha con atencion todo lo que te diga oso. Sabe mucho

  12. #37
    experto Avatar de elvito
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    En columnas sigo con las mismas recomendaciones.

    Una opcion barata es magnat monitor supreme, si tienes espacio suficiente podrias usar una columna 802 como central. un equipo formado por 5 de estos debe sonar espectacular para musica multicanal, o incluso podrias usar como frontales las columnas 1002.

    Como ya te habian dicho quizas unas columnas mas grandes como las 2002 te puedan ocasionar problemas.

    Tambien podrias mirar las columnas de la gama vector de magnat. Los tres modelos te podrian valer 205, 207 o 208.

    O los modelos de monitor audio bronce bx5, o reference mr6, hay 120€ de diferencia con la bx7 que es la equivalente y no tengo claro si mereceria la pena.(Studio22)

    Y las torres elac debut f5

    Ya tienes algunos modelos, acercate a alguna tienda y escucha todos los modelos que puedas, escucha tambien lo que te diga el de la tienda, pero al final fiate unicamente de tus orejas.

  13. #38
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Pues los compañeros ya te han dicho varios modelos, así que tienes trabajo. De las nombradas te puedo confirmar la opinión sobre las BX2, el resto no las he escuchado. Y para liarte mas, otras que me gustan y económicas tienes las Tannoy Mercury 7.2 , aquí una review http://www.hfc.com.pl/test/2282,tannoy-mercury-7.2.html y una tienda donde las tienen a muy buen precio aquí http://es.juno.co.uk/labels/Tannoy/

  14. #39
    freak Avatar de YOSHYc
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Creo que juno ya no las envia a España. Confirmadlo.
    compro altavoces monitor audio gold fx
    Tv: sony kd85 9096
    Pantalla: elitescreen evanescence tab tension 120"
    Proyector: sony hw65b
    Av: marantz 8805
    Etapas: Emotiva xpa3 7 canales y basx a-700
    Fuentes:popo 203,nas qnap ts-453a
    Altavoces: Monitor audio pl300ii, monitor audio gold c350,2 jamo sur,4 monitor audio pro 65

  15. #40
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Respecto a las Elac Debut que nombráis tengo una duda ¿las habéis escuchado con amplificadores "sencillos"? Lo digo porque tienen una sensibilidad de 85 y 87 db respectivamente y una impedancia de 6 ohmios, y desde que escuché unas Diapasón Micra con un Denon 720 y un Onix A55 y el sonido no se parecía en nada, suelo tener precaución con el amplificador asociado cuando los altavoces tienen unas cifras similares a esas.
    elvito ha agradecido esto.

  16. #41
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Cita Iniciado por YOSHYc Ver mensaje
    Creo que juno ya no las envia a España. Confirmadlo.
    Las que no envía son las columnas, el central y los monitores si (7.2 y 7.1).
    elvito ha agradecido esto.

  17. #42
    experto Avatar de elvito
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Cita Iniciado por planisferio Ver mensaje
    Respecto a las Elac Debut que nombráis tengo una duda ¿las habéis escuchado con amplificadores "sencillos"? Lo digo porque tienen una sensibilidad de 85 y 87 db respectivamente y una impedancia de 6 ohmios, y desde que escuché unas Diapasón Micra con un Denon 720 y un Onix A55 y el sonido no se parecía en nada, suelo tener precaución con el amplificador asociado cuando los altavoces tienen unas cifras similares a esas.
    Buenas tardes planisferio, un placer debatir contigo otra vez.

    mmm ¿tan grande es la diferencia entre 85-87 db a los 90-93 que tienen el resto de altavoces o es por pasar de 6 a 8 ohmios?

  18. #43
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    La verdad es que en teoría no es tan importante, si son menos sensibles se sube un poco mas el potenciómetro y listo. Y 6 ohmios no deben ser problemáticos, 4 sería otra cosa. Lo que pasa es que en algunos casos la mezcla de baja impedancia y sensibilidad, con algunos amplificadores no se sacan a relucir las bondades de esas cajas. Y mucho mas si tenemos en cuenta que la impedancia nominal es una media pudiendo haber bajadas a 3 ohmios aunque como media las califiquen de 6 u 8 ohmios.

    Y la duda que tengo es porque en una audición me enamoré del sonido de unas diapasón micra movidas por un Onix de solo 55 watios, pero al conectarlas a un Denon 720 de similar potencia daban un sonido horrible con un grave muy emborronado y un sonido muy soso. En cambio las BX2 se escuchaban igual, o al menos yo no encontré diferencias, al conectarlas al Onix o al Denon.

    Cuando pregunté por los motivos la respuesta generalizada que me dieron que era debido a las especificaciones de esas Diapason: 88 db, 6 ohmios, pero sobretodo los 3,3 ohmios en la banda de 250 hz.

    También es verdad que tengo unas Phonar 150 de 6 ohmios y unas Wharfedale Diamond 220 de 86 db y ambas se escuchan muy bien con un ampli sencillo.
    Última edición por planisferio; 03/04/2016 a las 19:22
    elvito ha agradecido esto.

  19. #44
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Por lo que he leído, las Elac B6 son muy fáciles de manejar por cualquier ampli y lo o más sorprendente es que su sonido es comparable al de cajas de 1000euros o superiores (se probaron en varias ferias higend junto a "monstruos sagrados" que multiplicaban su precio varias veces.

    Un saludo del Oso
    elvito y planisferio han agradecido esto.

  20. #45
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Es que recordaba haber leído, no recuerdo donde, que debían emparejarse con un amplificador integrado decente. En cualquier caso, por los comentarios y precio creo que se merecen una escucha antes de comprar nada.

  21. #46
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    las cajas acusticas que citas son de una calidad basica media para cine sobre todo el delta
    con el tiempo esas suspensiones se van deteriorando ya que son muy delicadas, el repararlas dependerá de la pericia que tengas ya que si las mandas a un profesional el gasto no te compensará a mi entender y casi te merece la pena comprar unas bien nuevas o de segunda mano.
    respecto al tema del grave yo me haria con un antimode que ecualiza los graves y va genial mucho mejor que cualquier sistema de ecualización de los receptores av actuales

    saludos

  22. #47
    experto Avatar de Jerele
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Hola de nuevo, reactivo el tema después de haber escuchado algunas marcas y modelos. Hace unos días, aprovechando que me encontraba en Madrid, me acerqué a Studio 22 y les pedí escuchar algunas cajas. Me atendieron muy bien, todo hay que decirlo.
    Las cajas que escuche fueron las Elac Debut B5, Cambridge audio aero 2, unas monitor audio de las que no recuerdo el modelo pero que eran de una gama similar en cuanto a precios a las Elac (no disponían para escucha de las silver 1 o 2), y por último la Pulsar Audio M5.
    Pedí que el amplificador fuera un AV (instalaron un marantz), ya que es con el tipo de aparato que las pienso mover y no le veía sentido a probarlas con un integrado de gama alta o altísima que luego no tendré.
    Mi error fue no llevar música de la mía, así que probamos con algo de lo que allí tenían, y la verdad es que no puedo decir que destacarán sobre manera unas sobre las otras, quizás un poco por encima estuviera la M5...pero no se, debo ser duro de oído.
    La persona que me atendió manifestó que le parecía mejor CA antes de que la Elac, de la que opinaba que era una caja bastante justa, sobre todo a volúmenes altos, y destacó sobre el resto con diferencia a la M5 (que es la que ellos fabrican y distribuyen)...
    Total, que sigo sin tenerlo claro, lo único que si me llamó la atención de lo que escuché, es que si la Elac Debut B5 ronda los 400, en el hipotetico caso de sonar mejor la M5, no me parecía justificado para nada, la diferencia de precio (creo que es más del doble).
    Vista mi finura de oído, no se si no sería más acertado dejarme llevar por lo que opina la mayoría (en el caso de las Elac, la opinión mayoritaria es que suenan muy bien y que su relación calidad precio es aún mejor en comparación con cajas más caras)....
    Saludos
    Última edición por Jerele; 30/04/2016 a las 14:21

  23. #48
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    ¿Y no te pusieron los Elac debut B6?

  24. #49
    experto Avatar de Jerele
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    De Elac sólo tenían para escucha el B5....

  25. #50
    experto Avatar de elvito
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    Predeterminado Re: Consulta sobre altavoces

    Las monitor audio que escuchaste tenian una salida bass reflex frontal?
    A cual de estas dos se parecia mas?
    http://www.studio-22.com/monitor_audio/mr1.htm
    http://www.studio-22.com/monitor_audio/mr2.htm

    El woofer era blanco con el centro negro o totalmente plateado?

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