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Tema: Consulta Receptor de A/V

  1. #1
    aprendiz
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    27 abr, 05
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    Predeterminado Consulta Receptor de A/V

    Hola amigos:
    Este es mi primer post (a parte de otros dos que acabo de enviar en segunda mano).
    Me gustaría que me echaseis un cable, estoy pensando en renovar mi receptor de AV, que es un Pioneer VSX-906RDS, me va muy bien, pero quiero mejorar y estoy pensando en los nuevos DENON AVR-2805 , YAMAHA RX-V2500 y el MARANTZ SR-7500, este ultimo me gusta por el prestigio que tiene la marca en cuanto a hifi, pero no encuentro en la red muchas referéncias, de los otros dos todo el mundo habla maravillas del Yamaha en cuanto a cine, pero dicen que se queda corto en Estereo, para estereo tengo un ampli a valvulas Geroge hifi 50/50, con unas cajas autocontruidas con altavoces full range Fostex 168Z, de las cuales estoy enamorado, por la naturalidad de su sonido, el hecho de querer cambiar el receptor, es que en el futuro esto lo utilizaria como previo y el George como etapa para estereo.
    ¿Que me aconsejais? Denon o Yamaha, AVR-2805 o hay mucha diferencia con el AVR-3805 superior, a este de momento no llego, a menos que venda productos.
    Saludos a todos.

    </p>

  2. #2
    Senior Member
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    Predeterminado Re: Consulta Receptor de A/V

    Te doy mi particular punto de vista tras haber probado 3805 y Yami 2500.

    Ignoro si pretendes atacar los Fostex con el Yami o tienes otras cajas, pero supondré que sí:
    El Yamaha 2500 es, de momento, el segundo por arriba de la gama de Yamaha. Para cine es una auténtica delicia, especialmente si usas proyector y si añades los canales frontales de presencia. Si no, en 7.1 también es una auténtico maquinón.
    Los modos DSP de Yamaha son absolutamente espectaculares y dejan al THX (que tembién tiene) absolutamente en pañales.

    Yo lo uso como previo tanto en estéreo como en cine para los tres canales frontales. Te aseguro que en estéreo no he notado NINGUNA diferencia con el previo A/V que tenía antes, un Denon AVP-A1, un cacharro con unos años pero cuya sección analógica sería hoy día igualmente de alta gama como lo era cuando salió.

    Es más, tras mis pruebas ciegas entre previos A/V de campanillas (Halo Parasound) e integrados A/V gama básica (Marantz 4400) te puedo decir que no veo razón para pagar mucho por un previo estéreo o gastarse más en un previo A/V solamente por sus supuestas bondades estéreo..... Cualquier integrado A/V de los que mencionas tendrá una sección de previo perfectamente indinstinguible de un previo estéreo o A/V de los más caros.

    Es más, añado que estoy convencido de que cualquier amplificación es perfectamente indistinguible de otra en tanto en cuanto igualemos niveles y ambas sean suficientemente potentes para atacar las cajas.

    Como verás estoy de lo más "rojo" o matrixero........<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

    Dicho esto, reconozco que lo único que me ha hecho tilín en amplificación últimamente ha sido precisamente un integrado de válvulas: el PrimaLuna Prologue One <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/love.gif ALT=":amor">
    De hecho su pudiera hacerlo ahora económicamente (vacas flacas habemus) me plantearía ponerme uno simplemente para escuchar música. Sin integrarlo en el A/V. Doble tirada de cables o conmutador de cajas sin más.

    Lo de emplear un valvular como etapa de un A/V no lo acabo de ver práctico a largo plazo (fundamentalmente por el mantenimiento del valvular). Por eso la separación.

    Me interesa mucho el asunto de los Fostex. Escuché unos construidos por Alf en una especie de biombos en Molingordo y aunque las condiciones acústicas eran penosas (por ser políticamente correcto <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)"> ) me dio la sensación de que "aquello" tenía unos medios de lo más interesante..... lástima no haber podido escucharlo en condiciones. Tienes un link de los planos de tus cajas o algo así?

    Finalmente, respecto a Marantz te diré que tienen una honesta sección de amplificación y un excelente resultado en todas las realizaciones suyas que he probado. El 7500, por desgracia, no está entre ellas. El punto débil está en el horrendo SAT que tienen en Madrid, cuyo tiempo de respuesta es sencillamente insultante.

    </p>

  3. #3
    aprendiz
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    27 abr, 05
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    Predeterminado Re: Consulta Receptor de A/V

    Hola Kores, gracias por tu rapida respuesta.
    vayamos por partes, por querer correr, se me han quedado cosas en el tintero, describo mis equipos de AV y de Hifi, que estan ambos en un mismo mueble, un Spectral con baldas de cristal.
    Home Cinema:
    Receptor AV Pioneer VSX-906RDS
    Lector DVD Kiss-450
    Cajas Frontales y Center KEF KHT-5001
    Cajas Surround KEF KHT-2001
    Subwoofer KEF PSW-2500
    Hifi.
    Amplificador Integrado George Hifi 50/50, con valvulas de Potencia KT66 ó EL34.
    Lector de CDs. Pioneer PD-507
    Cajas Autoconstruidas Forum AH168Z (altavoces Fostex 168Z)
    La intencion, era que en un futuro, convertir el george en una Etapa de potencia, para los canales principales con las Forum AH168Z y el receptor de AV que hiciese las funciones de previo, cuando escuchase musica, con el finde optimizar los dos sistemas, pero eso me plantea muchas dudas ya que creo que ningún receptor de AV me dará las satisfactiones que me dan el conjunto del George y las Fostex.
    Sobre las Fostex, puedes encontrar información en la pagina web de www.amigoshifi.com en el apartado Grupos/Altavoces/Forum AH168Z. Si necesitas más datos, dimelo.
    Por lo que veo tu eres más partidario del Yamaha RX-V2500, que del Denon AVR-2500, quizas a mi me hacia dudar más por la gran cantidad de información que hay sobre Denon en los foros y en las revistas, como What Hifi, Alta Fidelidad o On Off. What Hifi lo daba como ganador, a pesar de poner muy, pero que muy bien al Yamaha.
    Buscar información de Yamaha en la red, asi como del importador y paginas de catalogos o manuales, me ha sido imposible, no así del Denon, quizas por eso y porque en aparicencia (por la fotos) dá la sensación de estar mejor construido.
    Sobre el Marantz, tengo la misma impresión que tú, hay buenas criticas, pero dudas, por la poca información en la red y revistas, asi como del SAT e importador.



    </p>

  4. #4
    maestro
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    23 jun, 03
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    Predeterminado Re: Consulta Receptor de A/V

    Aquí tienes el manual del 2500.

    www.yamaha.com/yec/customer/manuals/PDFs/RX_V2500.pdf

    Como te dice Kores, Yamaha lleva años manteniendo el liderazgo de los DSPs (fue su inventor). En cuanto a la entrega de corriente de sus secciones de amplificación, muy dignamente lo realiza (muy por encima de la media).

    Y si en cuanto a construcción, ídem de ídem (tanto interna como externamente).

    Creo que no te equivocarás.

    Saludos

    </p>

  5. #5
    adicto
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    Predeterminado Modas

    Hola, lo de los amplis A/V funciona bastante por "modas" y "tópicos". En los dos años que llevo por aquí, las preferencias han cambiado de Marantz a Yamaha (pasando por Vincent, eso sí, si no querías meter etapas), y no sé si estos cambios responden a mejoras reales en las gamas de estas marcas, o simplemente a cambios en la moda, a una campaña publicitaria más efectiva, cambios en las comisiones que pagan a las tiendas que los venden, etc.

    Existían en este foro y se aceptaban como válidos (hace no mucho) tópicos como:

    -Marantz: "más musicales que los Denon y Harman Kardon, pero sin dejar de lado el cine"
    -Denon: "buenos tanto para cine como música"
    -Harman Kardon: "excelentes para cine y rock, no para jazz o clásica"
    -Vincent: "los más musicales, pero no los mejores para cine y poco flexibles en cuanto a conexiones"
    -"Sony": primero eran "una mierda", luego sacaron "buenas notas" en WhatHifi con el 1080, luego vinieron los digitales, con división de opiniones....
    -Pioneer: "una castaña, salvo los más altos de gama".
    -"Onkyo": "un engaño, ahorran en fuentes de alimentación y mienten en la potencia declarada más que los demás".

    Yamaha ha sido un caso curioso, primero todo el mundo coincidía en su "excelencia para cine pero falta de musicalidad". Ahora parece existir unanimidad absoluta en que son de los mejores para ambas cosas (<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche"> ).

    La verdad, si dejases de leer el foro 6 meses y volvieses de repente, no sabrías a qué atenerte.

    Lo único que yo creo tener claro a estas alturas es que debe haber muy pocas diferencias de sonido entre cacharros de gamas equivalentes de marcas "generalistas", por lo que cualquiera de ellos será una compra adecuada.

    En mi caso, partiendo de los que cuesten igual o menos que lo que se pueda/quiera pagar, me decantaría por el que esté más rebajado sobre su precio recomendado de venta, siempre que cumpliese los siguientes mínimos:
    - potencia suficiente para mover las cajas de que se disponga. Para ello, mirar las cifras de consumo máximo, no la potencia "declarada", todos mienten.
    - conexiones (importante las salidas de previo y ojo a la conversioón de vídeo a componentes, si hace falta para un proyector),
    - microfonillo de calibración automática (deseable pero no imprescindible),
    - el mejor SAT, en la zona en la que se vaya a comprar, si es que se sabe, que no siempre es así,
    - el más bonito estéticamente / que haga juego con el resto del equipo.

    Saludos



    Soy metálico, en el Jardín Botánico</p>

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Modas

    Estoy de acuerdo con el tema de las modas, pero en las revistas y en los comercios, hay epocas que se ven unas marcas en todos los comercios y otras son dificilisimas de conseguir, supongo que es un tema de importadores y distribuciones.
    A pesar de ello, creo que en los foros de internet, por la experiencia que tengo, las preferencias se mueven más a nivel del boca a boca, ya que creo que solemos dar mucha importancia a las opiniones que leemos en los foros, por eso es tan importante la honestidad de los integrantes, que no se nos mezclen tenderos ni gente interesada en vender sus productos.
    En el caso de los receptores AV, creo que la duda esta en las gamas de productos, por parte de las revistas situan dentro de la misma gama al Denon AVR-2805 (865 € en Redcoon) y el Yamaha RX-V1500 (625 € en Redcoon) , como podeis ver los precios son muy diferentes, en cambio el Denon AVR-3805 (1.185 € Redcoon) y el Yamaha RX-V2500 (699 € Redcoon) los ponen dentro de la misma gama, por prestaciones cuales creeis que deberian situarse dentro de la misma gama.
    Gracias a todos por vuestras respuestas.


    </p>

  7. #7
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    Predeterminado Re: Modas

    El Denon 3805 y el Yamaha 2500 se parecen mucho. El Denon gana en estética y mando. En todo lo demás creo que el Yamaha es superior, aunque no por mucho. Pero en todo caso por prestaciones eestán en la misma gama. Porqué Denon se quiere autoflagelar poniéndose mucho más caro que los demás?
    Allá ellos. Para mí la relación calidad precio es mayor en Yamaha en este caso.

    Creo que el 2805 (no lo he probado, ojo) no está en la misma liga que el 2500 sino en la del 1500, otro magnífico cacharro nada caro. Eso sí, si por poco más te dan el 2500, pues te pasa como a mí que por capricho te enredas a por el "burra grande etc"

    Respecto a la integración o no con estéreo, yo también he cambiado de idea varias veces. Del integrado todo terreno pasé a la suma de etapas, luego al previo-etapa, después al "estado libre asociado" (ampli estéreo con entrada directa a la etapa para conectar a un A/V) y ahora ya he pasado directamente al modelo "Unión Europea". Básicamente consiste en que con ua moneda común (mi escaso presupuesto) se pretende vivir en un espacio común (mi salón), compartiendo ciertas infraestructuras (altavoces, cables, muebles) pero con total independencia y soberanía. Usease. Un A/V con su central, traseros y sub con su tirada de cable y un ampli de válvulas con su tirada de cables y su propia fuente..... Ese es mi audionirvana actual.

    Ah., Y gracias por los links.

    </p>

  8. #8
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    Predeterminado Re: Modas

    Por cierto.
    Si eres de Madrid te cambio una audición de Yamaha 2500 por una de las Fostex <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

    </p>

  9. #9
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Modas

    Pues no va a poder ser Kores, ya que soy de cerca de BCN
    si fuese posible, estaria encantado.
    saludos.

    </p>

  10. #10
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    Predeterminado Re: Modas

    <blockquote>Quote:<hr>el Denon AVR-3805 (1.185 € Redcoon)<hr></blockquote>

    Eso era antes... ahora son 1.099€. No es mucho, pero... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smart.gif ALT=":alloro">

    Saludos


    Soy metálico, en el Jardín Botánico</p>

  11. #11
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    Predeterminado Re: Modas

    Aquel Fostex 168Z puede conseguirse aún?

    </p>

  12. #12
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Modas

    El Fostex 168Z, ha sido sustituido por el 168EZ, cuyas carcteristicas son diferentes, por lo que el diseño de la caja tambien, puedes ver en Amigos Hifi, tambien el proyecto del sustituto, que en lugar de ser un doble bass-reflex, es un linea de transmisión.
    El proyecto lo hicimos con 18 parejas de altavoces, algunas en Madrid, por parte de Juan Pablo Montero, que fué el precursor del proyecto.
    Por cierto Kores, una pregunta, al Yamaha V2500, se le pueden conectar los cables de los altavoces por medio de bananas, o tiene que ser cable pelado, ya que me interesaría poderle poner bananas a los cables.


    </p>

  13. #13
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    Predeterminado Re: Modas

    Bananas y Yamaha 2500

    Esa pregunta la tuve yo en mente hasta que llegó a casa.

    Te aclaro: tienen un bujero chiquitito, chiquitito. Parece que no pueden quitarse los bornes y que no hay forma. Pero sí.

    Tu coges tu banana, la pones en el agujerito correspondiente y empujas con fuerza. Cuesta un poco pero entra. Y luego la metes y la sacas varias veces para que aquello se dilate correspondientemente.

    <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak">

    Y aunque pueda parcer otra cosa, estoy describiendo cómo conectar un altavoz a un receptor A/V, malpensados.

    Edito para añadir.
    Lo del otro modelo de Fostex ya lo había visto. Es más aparente pero muchísimo más difícil de construir no?

    </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kores@mun dodvd43132>Kores</A> fecha: 27/4/05 20:44

  14. #14
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Modas

    <blockquote>Quote:<hr>u coges tu banana, la pones en el agujerito correspondiente y empujas con fuerza. Cuesta un poco pero entra. Y luego la metes y la sacas varias veces para que aquello se dilate correspondientemente.<hr></blockquote>

    Tu te lees? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak">

    Que verguenza con tu edad! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

    Por aportar algo confirmo lo de los gujeritos y el metesaca

    - La estupidez real siempre vence a la inteligencia artificial. -</p>

  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Modas

    Efectivamente, las Fostex 168EZ, son más complicadas de fabricar, lo que no puede decir es si compensa su sonido, ya que no las he podido escuchar.
    Gracias por la aclaración, sobre las bananas, cuando es un estereo vale, pero multicanal, se multiplican los cables y es un engorro tener que meter el cable directo.
    aunque cueste, ya le haremos camino.


    </p>

  16. #16
    adicto
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    Predeterminado Re: Modas

    Bueno pues yo tb quiero un consejo, venga Kores y Fernandez9 y el resto a mojarse, de entre estos dos cacharros Yamaha 2500 y Vincent 388 (independientemente del precio) cual elegiriais.
    Os cuento, como altavoces tengo cuatro monitores mas el central de la serie L'orfeo de Vieta, (20-150w y 88db) mas un subwoofer de 65w, para una habitación de 22 mts, antes tenía un Denon 3802 que se me quedaba corto de potencia o que no me daba todo lo que yo queria (que para el caso es lo mismo) y me agencie (gracias Fernandez, nunca te estare suficientemente agradecido) un integrado estereo MF 1001 para amplificar los frontales y escuchar musica en estereo, ahora con el Denon vendido tengo la posibilidad de comprar uno de estos dos integrados av (la otra opción previo+etapa se me va de precio) por mas o menos el mismo dinero.
    Del vincent valor la potencia, la segun dicen musicalidad, los 25 kg y los 2 toroidales que lleva
    Del Yamaha la versatilidad, mayor nº de decodificación, mejores procesadores (sobre el papel), el microfonillo y el poder sacar salida por componentes de cualquier fuente de video.
    Así que ahí os lo dejo, ala a resolverme la papeleta.
    Un saludo y perdón por el tocho

    </p>

  17. #17
    maestro
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    Predeterminado Re: Modas

    <blockquote>Quote:<hr>Hola, lo de los amplis A/V funciona bastante por "modas" y "tópicos". En los dos años que llevo por aquí, las preferencias han cambiado de Marantz a Yamaha (pasando por Vincent, eso sí, si no querías meter etapas), y no sé si estos cambios responden a mejoras reales en las gamas de estas marcas, o simplemente a cambios en la moda, a una campaña publicitaria más efectiva, cambios en las comisiones que pagan a las tiendas que los venden, etc.<hr></blockquote>

    ¡Lo has bordado!
    Eso llevo observándolo yo en este mismo foro desde hace mucho tiempo, y creo que ya lo expresé no hace mucho . En mi opinión, hay mas moda que realidades, porque ha igualdad o silimitud de precios no puede haber grandes diferencias; los fabricantes no son tontos, y menos las grandes marcas, por lo que pienso que las diferencias son mas bien subjetivas que reales. Es cierto que unos fabricantes a silimitud de precios ofecerán algo mas de intensidad de corriente, mejores DSPs, o un diseño mas elegante...etc, pero a efectos prácticos, es decir, en un salón casero adecuado para el equipo y con unas cajas de similar nivel (no muy descompensadas vamos) cualquier gran fabricante cumple satisfactoriamente.

    Lo que no es lógico es poner un ampli de 300 euros en un salón de 40 metros cuadrados con unas Dynaudio....por ejemplo. Por eso reitero, en una sala adecuada al equipo y con unas cajas de su nivel, cualquier gran fabricante de amplis de igual o similar precio cumple sin problemas y de un modo muy parecido. La elección es mas a nivel subjetivo, pienso. No puede haber grandes diferencias, de hecho, en una comparativa a ciegas, nadie las detectaría, seguro.

    <blockquote>Quote:<hr>Yamaha ha sido un caso curioso, primero todo el mundo coincidía en su "excelencia para cine pero falta de musicalidad". Ahora parece existir unanimidad absoluta en que son de los mejores para ambas cosas<hr></blockquote>

    Ya lo dije, estamos en la "moda Yamaha" <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD">

    <blockquote>Quote:<hr>Lo único que yo creo tener claro a estas alturas es que debe haber muy pocas diferencias de sonido entre cacharros de gamas equivalentes de marcas "generalistas", por lo que cualquiera de ellos será una compra adecuada.<hr></blockquote>

    Completamente de acuerdo.

    <blockquote>Quote:<hr>En mi caso, partiendo de los que cuesten igual o menos que lo que se pueda/quiera pagar, me decantaría por el que esté más rebajado sobre su precio recomendado de venta, siempre que cumpliese los siguientes mínimos:
    - potencia suficiente para mover las cajas de que se disponga. Para ello, mirar las cifras de consumo máximo, no la potencia "declarada", todos mienten.<hr></blockquote>

    Completamente de acuerdo también. Pero me atrevería a decir que dentro de un nivel "estandar" con Harman Kardon sí que salen las cuentas.

    En definitiva, probar y probar, y cojer el modelo que mas os agrade, por su sonido, por su estética o el mas adecuado a las cajas que vais a cojer, pero no os fiéis ni de las modas ni de las repentinas bondades de tal o cual marca. Somos mas sugestionables de lo que nos podamos pensar.

    Saludos!



    </p>

  18. #18
    adicto
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    Predeterminado Re: Modas

    Anderico, yo ya te lo he dicho en el otro foro, si quieres dejar un sólo cacharro, el Vincent es cojonudo. Si quieres mantener el "bicho" para estéreo, tienes que pillarte uno con salidas de previo, y el Yamaha parece una opción cojonuda... (lo mismo que el Marantz 7500, que cuesta lo mismo, por ejemplo).

    Saludos

    Sigo sin entender porqué has vendido el Denon <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/lipsrsealed2.gif ALT=":picocerrado">


    Soy metálico, en el Jardín Botánico</p>

  19. #19
    maestro Avatar de superfugazy
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    Predeterminado Re: Modas

    <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> ....Yo te recomendaria el 1500 de yamaha....en mi opnion , aunque no he probado los dos..solo el 1500 que tengo, la diferencia entre este y el 2500 esta en 10w mas por canal, (aunque los dos aparatos tienen el mismo consumo de 500w<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein"> ), el 2500 tiene 5 o 6 mas modos dsp..(nada imprescindible),y un interfaz grafico del menu de operacion muy bonito, el del 1500 es feo....pero vamos... el resto es igual....y por la diferencia de precio,en mi opinion el 1500 va de sobra.......cos que si no recuerdo mal..en Denon hay mas diferencias entre el 3805 y el 2805..................pero vamos esto lo digo con la boca pequeña.............

    Como dice Kores los modos de cine de Yamaha son espectaculares, y ya que el tema estereo lo tienes solucionado.......yo me hice las mismas preguntas, y ya que en estereo con mi NAD 352 estoy muy satisfecho......buscaba sobre todo espectacularidad y presencia en cine.......es decir, Yamaha.....


    Es solo mi opinion.........y aunque es cierto que a veces esto va por modas.....tambien hay que pensar que de vez en cuando alguna marca se lleva el gato al agua por una serie de condiciones....y si Yamaha suena ahora con fuerza ,ten por seguro que se lo esta ganado a pulso en el terreno que mejor domina, que es el "cine en casa".....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

    <blockquote>Quote:<hr>"Ninguno lo entendéis. Yo no estoy encerrado aquí con vosotros. Vosotros estáis encerrados aquí conmigo."

    (RORSCHACH en "watchmen")<hr></blockquote></p>

  20. #20
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    Predeterminado Re: Modas

    Anderico

    A ver si me mojo lo suficiente.

    Ese ampli no está en mi casa ya porque no tengo literalmente donde meterlo. Si no, se lo habría comprado ayer a Turkish a los 30 segundos de poner el anuncio.

    Y a sabiendas de que en cine el Yamaha le da un meneo.....

    Simplemente porque con ese ampli el asunto "potencia" pasa a la historia y en un solo chasis lo tienes todo (bueno, todo menos el receptor de radio, que no está).

    Sobre las modas:
    No estamos comparando las mismas gamas a lo largo del tiempo. Estamos viendo una evolución en modelos y siempre teniendo en mente la relación calidad-precio. Eso genera filias y fobias, naturalmente. Además de que hay fabricantes que, en mi modesta opinión, han ido para delante (Yamaha, Marantz, Denon) y otros que han ido para atrás (Harman Kardon, Onkyo).


    </p>

  21. #21
    adicto
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    Predeterminado Re: Modas

    Gracias Kores, eso si que ha sido mojarse, de eso no cabe duda. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail">
    Así que señores a falta de llegar a un acuerdo con Turkish el Vincent se viene para casa.
    Un saludo a todos y gracias por vuestros comentarios sin duda esto es lo mejor que tiene el foro el apoyo y las ayudas de los foreros a aquellos que no podemos probar todo lo que nos gustaria

    Fernandez prefiero no pensar en pq he vendido el Denon, lo he vendido y ya está no quiero darle mas vueltas ahora a disfrutar de ese Vincent en cuanto lo tenga en casa.
    Un saludo

    </p>

  22. #22
    freak
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    Predeterminado Re: Modas

    <blockquote>Quote:<hr>Existían en este foro y se aceptaban como válidos (hace no mucho) tópicos como:<hr></blockquote>

    Se te olvida incluir en la lista de tópicos que los NAD no deben aparecer en ninguna lista, ni review, ni comparativa de revistas del ramo, ni casi en los foros de por aquí....

    Solo son unas máquinas con una estupenda relación calidad/precio una calidad de sonido impecable, un rendimiento en stereo de categoría y que mantienen muy contentos a sus usuarios .... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> , que tampoco somos pocos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

    ---
    La verdad absoluta no existe... y esto es absolutamente cierto!</p>

  23. #23
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    Predeterminado Re: Modas

    <blockquote>Quote:<hr>Se te olvida incluir en la lista de tópicos que los NAD no deben aparecer en ninguna lista, ni review, ni comparativa de revistas del ramo, ni casi en los foros de por aquí....<hr></blockquote>

    ... gracias a la política de distribución de Gedelson y al apoyo que dicho distribuidor da a la marca.

    Puestos a quejarnos, pongámoslo todo.

    Soy el primero que reconozco que de Nad no se nada. Y para no decir nada incorrecto, mejor no hablar de ello, sin que eso deba ser interpretado negativamente, por supuesto.

    </p>

  24. #24
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    Predeterminado A/V

    Os estoy siguiendo con mucho interes vuestros comentarios, porque mi decisión está ahora entre estos tres modelos Marantz 7500, Denon 3805 o Yamaha 2500, para mover unas cajas JmFocal Chourus 726, 700 y 706, en una habitación de 30 m2.

    Realmente mi interés es poder escuchar música y de vez en cuando utilizarlo para ver películas<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palomitas.gif ALT=":palomitas"> . ¿Puedo entonces encontrar igual musicalidad en cada uno de ellos?<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/interrogacion.gif ALT=":?">

    Gracias, saludos.

    </p>

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