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Tema: Consultas de Subwoofer por Antequera

  1. #1
    maestro
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    Predeterminado Consultas de Subwoofer por Antequera

    ola buenas soy nuevo en esto y me acabo pillar un sub yamaha yst rsw300 que os parece aver vuestra opinion sabeis los rms que puede tener? saludos antequera

  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Specifications

    Type Advanced YST II and Front Firing
    Driver 25cm cone
    Dynamic Power 270 W
    Frequency Response 20-160 Hz
    Advanced YST Advanced YST II
    QD-Bass Technology Front Firing
    Linear Port Yes
    Standby Power Consumption 0.5 W
    Dimensions (W x H x D) 372 x 400 x 428 mm
    Weight 20 kg
    Yamaha no indica la potencia real, e indica una respuesta en frecuencia interesante, pero ... hasta que punto son reales esos datos?, pues no se, porque de Yamaha he escuchado dos o tres modelos hasta ahora y ninguno me ha gustado como trabajaba para lo que valen, y que no indiquen parte de los datos, a mi personalmente me hace "sospechar", pero cada fabricante con sus filosofías jaja.



    Saludos. Atheneo

  3. #3
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Ola atheneo los modelos que mencionas son de este rango o inferior?

    La verdad que lo poco que lo e escuchado pinta bien,va mejor en cine que musica la verdad pero creo que ira bien. Entonces que tiene 270w rms o pico?

    Y una ultima cosa en el crosover del mismo sub esta cortado a 80hz esta bien?

    Saludos antequera

  4. #4
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Hola,

    Los 270 son de pico, por lo que puede tener unos 100 o poco mas, los modelos dos fueron inferiores, y otro por la gama del tuyo, y para lo que valen hay mejores opciones para mi opinión.

    El corte lo debes dejar al máximo, ya que el AVR realiza el corte, y el volumen, según donde se acerque en el resultado del calibrador a un rango de - 3 dbs a + 3 dbs, si por ejemplo, no se si eras tu que te daba un valor de -15 dbs, de ser así lo tienes con demasiado volumen, por lo que bajándole volumen hasta acercarse a los valores que te he dicho, se forzara menos y mejor sonido dará.

    Así que no lo cortes a 80 hz en el subwoofer, ponlo al máximo (que se ocupe el AVR del corte), y luego ajusta el volumen según el resultado que te de el calibrador hasta dejarlo dentro de un rango optimo.

    Saludos. Atheneo

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    gracias atheneo probare luego entonces lo debo poner a 160 HZ no? joder pues pensaba que tendria mas potencia este subwoofer solo 100 rms atheneo? en el manual pone potencia de salida 250w (100hz,5 ohm a 10%thd) es lo que dices espero respuesta gracias

  6. #6
    maestro Avatar de Subwoofer
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros


    Yamaha no indica la potencia real, e indica una respuesta en frecuencia interesante, pero ... hasta que punto son reales esos datos?

    Son reales. Lo que pasa es que están cuidadosamente "seleccionados".


    En el ejemplo que pones: 270 W. Pero no RMS nominales. Sino máximos. Asi que nominal será mas o menos la mitad. Unos 130 aprox. Además ellos mismos admiten "potencia Dinámica".
    20 hz? Si, es real. Pero lo miden a -10 db. No a -3db, que sería lo deseable. A -3db bajará a 30-35hz aprox.


    En un viejo manual que tengo de unos altavoces Yamaha de hace 15 años, pone que es a -10db. Lo que pasa es que antes lo describían. Ahora no.
    Última edición por Subwoofer; 11/11/2015 a las 15:41
    http://home-cinemahd.blogspot.com.es/


    Frontales: Yamaha NS100
    Central: Yamaha NS-C300
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    Subwoofer: XTZ 1X12 (12" 500W 19 hz)

  7. #7
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    La época dorada de las minicadenas hizo mucho daño a la HiFi.

    Hasta entonces cualquier marca decente usaba los datos de potencia RMS, es decir potencia máxima obtenida entre una gama de frecuencias de 20 a 20.000Hz con una carga de 8 y 4 Ohms respectivamente y un máximo de distorsión por intermodulación que no solía pasar del 0.1%.

    Con la llegada de la HiFi lowcost se quiso emular las cifras de los equipos mayores y como evidentemente las cifras no cuadraban, se empezaron a utilizar los datos de potencia "musical", potencia total o pico de potencia máxima (PMPO) llegandose a ver cifras de "potencia" en pequeñas minicadenas o incluso radiocassettes portátiles de 500 o 1000w que hacían babear a sus propietarios.

    Esta deriva tramposa ha seguido hasta nuestros días y actualmente es raro el fabricante que que utilice la norma RMS (indicada arriba) para indicar los datos de potencia, se suelen especificar los resultados utilizando solo una frecuencia que casualmente coincide siempre con la de mayor rendimiento en watios y la que menos distorsión produce (1Khz)... estos datos se suman a los de distorsión donde se aceptan valores de hasta el 1%.... y claro, luego pasa lo que pasa!!

    Un saludo del Oso

  8. #8
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Pues si, pero vamos pasa con muchos sectores a día de hoy, lo que venden son las cifras, y contra mas "bonitas" mas vende, y como siempre queremos bailar con la mas bonita, pues picamos y nos encontramos que al irnos a dormir, la mas bonita se queda en el aseo, y ves la cruda realidad jajaja.

    Yo de Yamaha hasta el día de hoy no he escuchado nada que me haya gustado, ni columnas, ni monitores, y los subwoofer, el que tiene el compañero ya es mas decente, caro para sus prestaciones pero algo mas decente, pero los de la gama inicial, todavía me acuerdo sobre todo de 1, que le tuve que decir "quítalo por dios, que me esta rayando los tímpanos", y tras ajustarlo lo máximo posible, como le comente, por mi, apagado es como mejor funciona jajaja. Vamos mas que aportar, le restaba a la imagen sonora del conjunto.

    Y este es un ejemplo por parte de Yamaha, de vamos a decir X datos muy bonitos, para justificar lo que queremos por él, y aquí nadie sabe nada del resto de datos.

    Subwoofer gracias por la información.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    gracias a todos de verdad me estais ayudando bastante..ombre este sub laverdad que tiene bastante presion suena mui bien la verdad aora aqui la cuestion entonces tiene reales 130? detras pone 80 w de consumo por si os sive de algo, ombre atheneo en mi modesta opinion a ti hay pocas personas que te superen a lo mejor algunas salas de cine de centros comerciales.jajajaja tengo la posibilidad de comprar otro igual por 140 euros que os parece con dos ya debe ir eso de sobra nop por que este me llena de sobra la sala de 20m2 que opinais compañeros

  10. #10
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    ola se me a quedado el subwoofer -4db pero apenas tiene presencia en la sala etenido que bajar el volumen en el sub y dejarlo en 1 punto, la ruleta va de 0-10 puntos no se que pasa que opinais puede ser x la sala que esta en ladrillos y no tengo ventanas de cristal solo las persianas? es un piso en bruto que tengo encima de mis padres y e exo una pequeña habitacion aver que pensais gracias

  11. #11
    maestro Avatar de Subwoofer
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros


    Yo de Yamaha hasta el día de hoy no he escuchado nada que me haya gustado

    yo uso de frontales unos Yami NS-100 y tambien un central de la misma marca, llevo 15 años con ellos (usandolos mucho) y nunca me han dado un problema. Por eso no los he retirado del servicio activo.



    Me recuerda a un reloj Casio que tenía, pasaron 20 años y aun funcionaba. Yo parto de que (al menos antes) los japoneses fabricaban las cosas para durar. No como otros que fabrican con fecha de caducidad de 2 años (o eso parece)
    Última edición por Subwoofer; 11/11/2015 a las 23:08
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    Frontales: Yamaha NS100
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  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Ola subwoofer que piensas del ajuste esta bien? Para llegar a -4db etenido que dejar la ganacia del sub en el primer punto de 10 que tiene esta bien o es poca ganacia? Gracias

  13. #13
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Antequera, a mi me superan todos jajajaja, mi sistema es bastante modesto la verdad.

    Quizás todas esas cosas raras que te esta haciendo el calibrador es por la sala, en cualquier equipo es muy importante la sala, si esta no esta tratada o tiene elementos para la acústica, ni el mejor calibrador te va a ajustar bien, yo creo que es el problema principal.

    Impresión, aunque parezca que no tiene presencia en la sala, si pones una película, como se escucha?. Ya lo otro sería ir terminando la sala, para que la acústica gane, de echo, Oso creo que te lo comento, si te pones en el centro de la sala y das una palmada, como suena, suena con eco, reverencia, o suena solo la palmada (seca, neutral, sin añadidos?).

    Creo que todos tus problemas son esa sala desnuda, que hay que tratar si o si, sino se cumple siempre el dicho de buen equipo, sala mala, peor sonido.

    Subwoofer, yo me alegro que disfrutes de ese conjunto Yamaha de frontales, pero para mis gustos, no he escuchado un Yamaha que me diga algo, de echo hace poco estuve hasta escuchando las columnas Yamaha NS-F700 (http://www.supersonido.es/p/yamaha-ns-f700) y sonaban bien, pero a ninguno de los que estábamos allí nos decía nada, correctas en sonido, pero no era de nuestro gusto, por eso siempre decimos que tenemos que escucharlos porque lo importante es que le diga a su dueño (que no nos engañemos es el que importa de verdad jejeje).

    Saludos. Atheneo
    Última edición por atheneo; 12/11/2015 a las 10:17

  14. #14
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Ola atheneo la verdad que con una peli a ganado en calidad la verdad sea dicha puede ser que se escapa el sonido por todos lados

    Atheneo esa sala es provisional la mia yala tengo montada en mi casa a falta de pintura luego pasare fotos aun mekeda mucho.jeje

    Atheneo que te parece la opcion de pillarme otro sub igual a ese ya debe ir sobrao no? Ave si me peina el flekillo jaja

    Saludos a todos

  15. #15
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Con dos subwoofer iguales, lo que consigues es una mayor estabilidad en las frecuencias bajas, por lo que la mejora es exponencial a tener uno solo, incluso algo superior en prestaciones.

    A eso me refería, que aunque parezca que "no esta" en las películas se disfruta porque hace su papel a juego con la sala. Es que si quieres ruido si le puedes dar todo el volumen que tu quieras, pero tienes ruido, falta de detalles, etc., por lo que manteniendo los ajustes como hemos hablado, la sensación o inmersión en cine debe ser mayor y correcta.

    Es igual que las limitaciones a todos los canales que realiza el ajuste por la sala, para que te hagas una idea, en una sala tratada como la mía, el sistema bose, tengo unos valores de 0 dbs en los canales frontales, -2 dbs en un canal trasero, y -3.5 dbs en el otro canal trasero (este esta mas cerca del punto de escucha). En una sala no tratada es algo mas normal que se disparen las limitaciones a los canales, como parece tu caso ahora mismo, habitación desnuda, limita el sonido de todo, para que se escuche bien que para mi es lo importante.

    Saludos. Atheneo

    P.D. por el precio que has indicado el subwoofer no seria para nada una mala incorporación para mejorar el apartado de bajas frecuencias del sistema.

  16. #16
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Buenas atheneo sip casi seguro que sea la sala noai otra aora el nota quiere 180 euros por el subwoofer lo veo una pasada la verdad que opinais vosotros?

    Y hacerme un sub hum que necesito tengo un 15 jl audio de mi epoca car audio que la verdad que suena brutal consejitos xfa

    Saludos antequera

  17. #17
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Hola,

    <editado>

    Al lio, si el modelo es igual que el tuyo, teniendo un precio como vi de 500 €, 180 no me parece un precio tan loco, pero no se si se me esta escapando algo jeje.

    El que tienes de coche, te lo puedes hacer hum, debes hacerle la caja para una casa, y pillarte una etapa de potencia con paso de bajos, el problema aquí, es que seria diferente al otro, y al unirlos en un mismo sistema, siempre tendrás la limitación en el peor de los dos elementos, y el JL haciéndole una caja en condiciones, etc., te va a bajar seguro mas que el Yamaha.

    Eso ya es ir planteándote las cosas, o otro Yamaha, u HUM JL, o directamente si la sala es pequeña, poner etapa y dejar el JL como único subwoofer.

    Saludos. Atheneo
    Última edición por atheneo; 14/11/2015 a las 13:15 Razón: Reporte ...

  18. #18
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    La caja soy un manita atjeneo y ese sub jl tedigo de ya que suena como dos yamaha jajaja en eso y me la haria pero sime va acostar mas la etapa paso bajo que el sub yamaha y ya voi a conjunto pues mejor asin voi a llevarme mi sub a la sala y probar quizas ayi me sobra para los 10m2 segun vosotros la pegada del bajo tiene que darte en el pecho donde esta el punto de escucha?

    Otra cosa aqui en mi pueblo vende un xaval un kef psw2010 que os parece pa complementar la sala?

    Saludos antequera

  19. #19
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Hola,

    Spoiler Spoiler:


    Saludos. Atheneo
    Última edición por atheneo; 14/11/2015 a las 13:55

  20. #20
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Cita Iniciado por antequera Ver mensaje
    La caja soy un manita atjeneo y ese sub jl tedigo de ya que suena como dos yamaha jajaja en eso y me la haria pero sime va acostar mas la etapa paso bajo que el sub yamaha y ya voi a conjunto pues mejor asin voi a llevarme mi sub a la sala y probar quizas ayi me sobra para los 10m2 segun vosotros la pegada del bajo tiene que darte en el pecho donde esta el punto de escucha?

    Otra cosa aqui en mi pueblo vende un xaval un kef psw2010 que os parece pa complementar la sala?

    Saludos antequera
    Hola,

    He montado y escuchado mas de un subwoofer JL en coches, y conozco bien de lo que son capaces jajaja, un amplificador los tienes específicos y si te vas a etapas pro con filtro para bajos pueden rondar el presupuesto que hablamos, algo mas barato o algo mas caro dependiendo de la etapa.

    Mira este por ejemplo, es directo para añadir al cajón:

    http://www.bkelec.com/MODULES/bsbp200.htm -> Precio: 161 Libras.

    Aunque como te digo es cuestión de buscar una etapa de gama pro, que tenga para pasar o filtrar solo las señales en baja.

    Yo de ti, sea comprar otro, hacerlo tu, me esperaría a tener la sala donde vayan, y ya según sensaciones ir barajando los pasos. Porque quizás el Yamaha solo te ofrece mas que de sobra para esa sala.

    Mas que la patada en el pecho, un subwoofer hace su papel, cuando se siente mas que se oye, vamos que sea conjunto del resto, que lo sientas, pero que si no esta, notes que falta ese plus que nos aporta el subwoofer sobre todo en cine.

    Con el Kef, pasaría mas de lo mismo, al ser diferentes tendrías la limitación de la unión en el mas débil de los dos elementos, por eso se suele recomendar que sean parecidos o iguales.

    Saludos. Atheneo

  21. #21
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    vamos aver que pasa aqui?ami lo que me dijo atheneo ni me cayo mal ni lo interprete de ninguna mala intencion por que aqui en sevilla sobre todo de los palacios donde soy yo se usa mucho lo de el nota y se refiere cuando una persona cambia de opinion mucho y te tiene mareado todo el dia o es como decir ira el flipao este para nada lo de cani ni chorizo ademas lo que se aliado por una gilipollez sin intencion quien asifo el que adicho lo de que yo soi un imitador chorizo cani

  22. #22
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    No te preocupes Antequera, que ya esta mas que resuelto, no continuemos haciendo nada de nada, yo lo dije sin mala intención (en una conversación coloquial entre tu y yo), porque al igual que tu eres de allí, yo tengo familia, y vengo de granada, pero como a alguien le puede sentar molesto (así ha sido y ha reportado), lo edito y pido disculpas, pues no era mi intención ofender a nadie y tema zanjado.

    Sobre lo otro no te preocupes que también se han tomado medidas.

    Saludos. Atheneo

  23. #23
    maestro
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Bueno pues mejor atheneo le exe un vistazo a la etapa que me mandaste y salia mas caro que pillar el otro yamaha aora bien aki esta la cuestion tengo un cajon ya exo con laberinto(bas reflex frontal)y dos 15 jl podria ponerlo debajo la pantalla enfrente y fijo que sonara mad que los yamaha pero no se que hacer nose si bajara mas que el yamaha o no? Excursion tiene mas que el grave del yamaha que me saldria una etapa 2 canales de 2x200rms

    Saludos antequera

  24. #24
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Para otras opciones diferentes a la indicada en el titulo, se deberia de crear otro post.

    Se esta ensuciando con mensajes que no tienen , nada que ver con recomendaciones de subs de 500 a 650 euros.

  25. #25
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Subwoofer por 500-650 euros

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Para otras opciones diferentes a la indicada en el titulo, se deberia de crear otro post.

    Se esta ensuciando con mensajes que no tienen , nada que ver con recomendaciones de subs de 500 a 650 euros.
    Toda la razón, mañana creo un tema concreto y traslado lo que no corresponde al tema.

    Saludos. Atheneo

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