Tema: Consumo eléctrico en coches

Siempre he leído y escuchado que un mayor consumo eléctrico en un coche implica un mayor consumo de carburante, pero es algo que no termino de entender dados mis escasos (mas bien nulos) conocimientos de mecánica y automoción. Entiendo que el aire acondicionado SI repercuta en el consumo por la sencilla razón de que hace ir al coche mas pesado... ¿pero y lo demas?

¿No es el acelerador el que controla la cantidad de combustible que va a parar al motor? (a parte del starter). <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor">

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A mi lo que mas me llamó la atención cuando me sacaba el carné fué enterarme de que con las ventanas bajadas también se consumía mucho más carburante.
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/exclamacion.gif ALT=":!">

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Estooo... y la película para cuándo es? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

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<blockquote>Quote:<hr>Estooo... y la película para cuándo es?<hr></blockquote>

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD"> Ni me había dado cuenta<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD">

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Pues eso. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smoking.gif ALT=":cigarrito">

Y que conste que me lo leí cuatro veces, a ver si estabais hablando de FAST TO FURIOUS 3... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=bromaases ina>Broma Asesina</A>* fecha: 15/4/05 13:32

Deimos, ¿hablas en serio? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak">

Explicación larga:
Primer principio de la termodinámica: la energía ni se crea ni se destruye. O sea, que esa energía eléctrica "de más" tiene que salir de alguna parte. ¿De dónde? Del alternador, que convierte la energía mecánica del motor en energía eléctrica. Por ello, con mayor consumo eléctrico, para mantener la misma velocidad habrá que quemar más gasolina. Luego el consumo es mayor.

Explicación corta:
Cuesta más trabajo pedalear en una bici si tiene puesto un faro (de dinamo). Pues lo mismo.

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<blockquote>Quote:<hr>Primer principio de la termodinámica: la energía ni se crea ni se destruye. O sea, que esa energía eléctrica "de más" tiene que salir de alguna parte. ¿De dónde? Del alternador, que convierte la energía mecánica del motor en energía eléctrica. Por ello, con mayor consumo eléctrico, para mantener la misma velocidad habrá que quemar más gasolina. Luego el consumo es mayor.<hr></blockquote>

Sí, pero creo que no al mismo tiempo. Por que el alternador está girando continuamente con el motor y por tanto, generando energía eléctrica y recargando la batería. Por lo que creo que energía eléctrica siempre hay de sobras con el giro de motor a velocdidades medias, y que no hace falta quemar más conmbustible para llegar al consumo de energía eléctrica requerido.

La batería tendrá unas especificaciones, una intensidad máxima, que debería ser mayor a el consumo que se genera con todo elemento eléctrico del coche encendido. Y mientras el alternador funcionando, pueda recargar esa cantidad de consumo o más, no tiene por que chupar más combustible...

Cuando tenemos el coche con el motor parado, no se consume combustible. Se sigue tirando de batería sólo que ésta no se recarga.

Vamos, eso es lo que siempre he creído yo, y según me dijeron en la autoescuela, encender las luces no consume NADA de combustible. Todo esto sin tener en cuenta el aire acondicionado.


Salu2

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Si bien es cierto el razonamiento de Grubert, que parte del principio de conservación de la energia, creo que Pelanes tiene razón.

El sistema eléctrico se nutre del movimiento del motor, a través del alternador. Creo que es el regulador de la bateria el dispositivo que permite aprovechar la energia eléctrica del alternador, pero éste está siempre funcionando, ya que la energia térmica empleada en mover el alternador es despreciable comparada con la energia destinada a mover el cigüeñal.

Si la bateria está llena, la energia del alternador se pierde en forma de calor (seguramente una resistencia).

Por otra parte, un coche de motor de explosión de gasolina tiene una eficiencia energética relativamente baja (creo que menos del 60%), y la mayor parte de la energia se pierde en forma de calor.


También tiene razón Pelanes con lo del aire acondicionado, ya que este sistema no chupa de la bateria sino de un compresor, movido por el motor, que solo se activa cuando se conecta el AA. Por eso perdemos algo de potencia.



<span style="color:purple;font-size:xx-small;"><div style="text-align:center">"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?".</div></span></p>

Yo no sé lo que pensar, pero dejo una pregunta en el aire:

Si no hay gasto de combustible extra, se supone que el motor mantiene la misma eficiencia ¿no?

¿Por qué en los coches de competición se desactiva la carga de la batería a través del alternador? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">

En principio, está prohibido por el reglamento, pero hay muchos coches que lo tienen camuflado (anulan todos los sistemas eléctricos del coche no básicos) y sólo trabajan con la batería.

Es más, hay un epígrafe concreto en el reglamento que regula ese apartado. Así que me acuerde (a parte de mi coche) muchos de los 106 de AR Vidal (años atrás) venían con un interruptor "camuflado".

¿Realidad o superstición?


Un saludo


<div style="text-align:center">Mi equipo y mi sala // Mi album de cocina // Reviews de DVDs en ZonaDVD</div><hr /><div style="text-align:center"></div><hr /><div style="text-align:center"></div><hr /></p>

Interesante, WRC.

Parto de la base de que desconectan con un interruptor la bateria, por lo que el alternador continua funcionando, y por lo tanto, absorviendo parte de la energía térmica del motor.

Entonces, ...que sentido tiene?

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/thinking.gif ALT=":pensando">

Quizá este truco permite instalar en el coche un alternador "de competición" que quita el mínimo de potencia al motor. Pero evidentemente, debe tener como consecuencia el no poder atender a la demanda eléctrica del coche y por esto se desconectan los sistemas electricos.

Es una hipótesis, claro, ...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/juggle2.gif ALT=":malabares">


<span style="color:purple;font-size:xx-small;"><div style="text-align:center">"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?".</div></span></p>

<blockquote>Quote:<hr>¿Por qué en los coches de competición se desactiva la carga de la batería a través del alternador?<hr></blockquote>

Encender el radio CD, las luces, mover las lunas... consume energía eléctrica de la batería, pero no genera mayor consumo de combustible ni baja el rendimiento del motor.

En cambio, recargar la batería mediante el alternador, que se hace consumas o no consumas enegría eléctrica, sí que consume baja el rendimiento del motor, ya que supone un resistencia más para la fuerza del motor (la resistencia que ofrece la correa a que de vueltas), y por tanto, si no la tubieramos, tendríamos mayor rendimiento, o menor consumo con el mismo rendimiento. Pero no se cargaría la batería claro.


Salu2

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<blockquote>Quote:<hr>Parto de la base de que desconectan con un interruptor la bateria, por lo que el alternador continua funcionando, y por lo tanto, absorviendo parte de la energía térmica del motor.<hr></blockquote>

Dos sistemas:

Uno corta sólo el alternador, no la batería, de otra manera el coche no funcionaría.

El otro "desconecta" todos los sistemas de accesorios (alumbrado, limpias, ...... especialmente en subidas de montaña).

<blockquote>Quote:<hr>Quizá este truco permite instalar en el coche un alternador "de competición" que quita el mínimo de potencia al motor. Pero evidentemente, debe tener como consecuencia el no poder atender a la demanda eléctrica del coche y por esto se desconectan los sistemas electricos.<hr></blockquote>

Nop, porque las especificaciones de grupo permiten una serie de modificaciones, pero el caso que nos ocupa de los 106, el alternador era el de serie (también en mi Super 5).

De todas maneras, me imagino que sometiendo a carga al alternador, los flujos magnéticos "frenen" el giro, resultando en una carga mayor para el motor.

Con respecto a lo dicho antes por Pelanes Vamos, eso es lo que siempre he creído yo, y según me dijeron en la autoescuela, encender las luces no consume NADA de combustible. es fácilmente comprobable. Te coges un coche medio, con 5 o 6 años, lo arrancas y enciendes las luces, el motor baja 100-200 vueltas, hasta que pasado un tiempo se vuelve a estabilizar ¿por qué?

Edito por el último post de Pelanes:

<blockquote>Quote:<hr>recargar la batería mediante el alternador, que se hace consumas o no consumas enegría eléctrica, sí que consume baja el rendimiento del motor, ya que supone un resistencia más para la fuerza del motor (la resistencia que ofrece la correa a que de vueltas)<hr></blockquote>

Y la resistencia de los campos magnéticos en el alternador.

<blockquote>Quote:<hr>Encender el radio CD, las luces, mover las lunas... consume energía eléctrica de la batería, pero no genera mayor consumo de combustible ni baja el rendimiento del motor.<hr></blockquote>

Haz la prueba. La batería está sólo para cuando el alternador no es capaz de suministrar la suficiente corriente.


Un saludo


<div style="text-align:center">Mi equipo y mi sala // Mi album de cocina // Reviews de DVDs en ZonaDVD</div><hr /><div style="text-align:center"></div><hr /><div style="text-align:center"></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=wrc2004>W RC 2004</A>* fecha: 15/4/05 18:16

WRC, de acuerdo, los flujos magnéticos quizá quiten algo de potencia, pero comparado con mover el embrague, el cigüeñal y las ruedas, me parece totalmente despreciable.

Desde luego, no creo que sea un tema de potencia.

Quizá sea un tema del encendido (delco, inyectores o bujias) y que se vea afectado por la demenda eléctrica del resto de sistemas. Entonces tendria sentido desactivar estos sistemas.




<span style="color:purple;font-size:xx-small;"><div style="text-align:center">"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?".</div></span></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=lojaume>l oJaume</A>* fecha: 15/4/05 18:28

Muy interesante... A ver si entra algún experto y nos saca completamente de dudas.

<blockquote>Quote:<hr>
A mi lo que mas me llamó la atención cuando me sacaba el carné fué enterarme de que con las ventanas bajadas también se consumía mucho más carburante.<hr></blockquote>
Normal. El coche va frenado por el aire que entra y no puede salir. Es como llevar un paracaidas arrastrando. Es decir, que tienes que apretar mas para ir a la misma velocidad que con las ventanillas subidas.

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Yo vendo coches y uno de los modelos "avanzados" lleva luces diurnas para señalizar su posición. Para no sobrecargar el alternador, son unos LED que brillan mucho pero tienen un consumo energético muy bajo.

Según tengo entendido, el alternado sólo funciona cuando la carga de la batería es baja, para recargarla. Ese mismo modelo "avanzado" va eliminando sistemas eléctricos a medida que desciende la carga de la batería. El primero de la lista es el mando a distancia del cierre centralizado.

Prueba: un coche que lleva una o dos semanas parado (situación típica en un concesionario). Arrancas el coche y enciendes el aire acondicionado o el climatizador para enseñárselo al cliente. Enseguida oyes un zumbido y notas cómo aumenta el régimen de giro del motor para hacer frente a ese consumo de energía por parte del compresor del aire acondicionado.

Nota: el proceso anterio puede variar en función de la marca del vehículo. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/aprende.gif ALT=":aprende">

salduos

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Hay dios... que revelaciones... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche"> que revelaciones... no me extraña que enseñando esto en la autoescuela luego muera gente en la carretera... si no enseñan esto bien... imaginaté a conducir... juas juas...

<blockquote>Quote:<hr>Cuando tenemos el coche con el motor parado, no se consume combustible. Se sigue tirando de batería sólo que ésta no se recarga.<hr></blockquote>
jeje... has hecho la prueba... jeje... mi ordenador de abordo me indica a los 2 minutos que tengo un consumo de 15 litros/hora. No sé el tuyo... a no ser que sea el Audi A2 1.3 que se apaga el sólo totalmente en los semáforos o paradas en retención, supongo que cualquiera otro tenga un consumo igual o superior.

<blockquote>Quote:<hr>Por otra parte, un coche de motor de explosión de gasolina tiene una eficiencia energética relativamente baja (creo que menos del 60%), y la mayor parte de la energia se pierde en forma de calor.<hr></blockquote>
En coches utilitarios los que mejor y más redimiento tienen siempre son los diesel ya que consumen menos. Hablando de eficiencia energética extrictamente.

En gasolina los más eficientes por encima de muchos otros de toda la vida siempre han sido los Opel y los Honda. En concreto hubo un Opel 2.0 con una eficiencia del 23%. Record hasta la fecha.

Por cierto que en la India saben mucho acerca del rendimiento energético en los medios de locomoción:


En cuanto a consumo debido a los requerimientos eléctricos... este coche en concreto:



consume sólo para alimentar la electrónica que lleva 2 litros a los 100. Dicho por la marca. No es de estrañar cuando tiene un consumo real de 24litros a los 100 según el ordenador de abordo. En una autopista cuando lo llevas se nota la aguja ir bajando como una desgraciada... vamos que es una carrera de gasolinera en gasolinera... menos mal que hace ochenta y muchos litros de depósito...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo">

Por cierto que edito para quien le interese: mucho mejor el M5 con 100cv más consume la mitad y se "mueve mejor" a pesar de ser simplemente un V8. El v12 del 850, era un motor para una berlina, no para un deportivo.




<span style="color:blue;font-size:x-small;"> MANDOS KAMALEON 70€</span>
<div style="text-align:center"></div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=vdky>vdky </A> fecha: 16/4/05 11:03

Hombre, Turkish, un colega! Cre�a que era el �nico de por aqu�...
Vamos a ver:
El consumo eléctrico SI que afecta al consumo, y además bastante...
El alternador de un vehÃ*culo lleva un mecanismo, llamado regulador, que le pide más carga según el consumo eléctrico va aumentando.
O sea, SI que es cierto que el alternador gira siempre con el motor, pero no es cierto que la energÃ*a que le pide al motor para girar sea la misma: A mayor consumo eléctrico, más "frenará" al motor, y por lo tanto, más le pisaremos para llegar al mismo nivel de rendimiento.
Antes, con los coches de carburación , éste fenómeno era claramente perceptible, pues el coche, al encender las luces, por ejemplo, bajaba el régimen de ralentÃ*.
Hoy en dÃ*a, aunque insisto en que realmente el alternador frena más al motor, la inyección lo compensa automáticamente y no percibimos nada extraño.

Un saludo.

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Hola

Todos teneis razón la cosa es más o menos así:

Todo depende del amperaje que sea capáz de suministrar el alternador.

La práctica totalidad de alternadores son capaces de suministrar amperaje suficiente para alimentar todas las luces del vehículo a régimen mínimo o relentí. Si no lo fuera la intensiad luminosas descendería, al aumentar el régimen de giro aumentaría el amperaje y cesaría el efecto, pero el consumo de combustible siempre viene determinado por el régimen de giro del motor o rpm, no por el consumo eléctrico momentaneo del vehículo.

Otro tema es el del AA o climatizador, al conectar éste se carga el motor con un par negativo proporcionado por el compresor del AA lo cual provocaría si no se actúa sobre el acelrador un descenso de las rpm. Los coches de hoy en día llevan unos dispositivos automáticos que aumentan el régimen de giro del motor cuando se conecta el AA al relentí, y esto si implicaría más consumo ya que el motor realiza más trabajo que en un relentí puro.

Lo de las ventanas abiertas implica que se aumente el CX del vehículo (coeficiente de penetración) con lo cual la resistencia al avance sería mayor y por lo tanto sería necesario un mayor consumo de combustible (trabajo motor) para mantener la misma velocidad.

Saludos.


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