Tema: Se nota una etapa multicanal mejor que una pro?

Bueno pues llevo tiempo pensando si una etapa multicanal de mayor nombre si da mejor sonido al conjunto,no se si me e explicado bien el caso es que tengo una etapa jb system 150.4 clase d de 80w rms a 8ohm por canal y el uso es los 4 de techo y al avr solo tengo los 4 surround del cual solo uso los surround back para el auro 3d entonce mi pregunta era ya que he visto una 5 canales rotel no me acuerdo el modelo pero da 100w rms a 8ohm y se ve en fotos que lleva las tripas a lo basto no como mi etapa pro que aparte de der super estrecha el interior no es tan notorio no se si es porque es clase d o por que..

Entonces mi duda era si notaria o ganaria digamos mas limpieza o dinamica si paso el central y los 4 surround a esta etapa rotel y dejaria los 4 atmos al avr!!!

O por otra parte el 7010 la seccion de previo no da para mas y da igual lo que le conectes,es mi duda aver si los entendido podeis ayudarme

Gracias

No me queda claro que problema quieres reaolver. ¿ Algo no te gusta como suena o no te cuadra ?

Ola gedeon pues no es eso ni necesito mas potencia y escuchar se escucha mui bien pero siempre he tenido en la cabeza de que si una etapa pro realmente declara lo que dice porque ves la pro por dentro y no es la rotel que vi ni de lejos.entonces mi pregunta es en cine se nota mayor dinamica mayor calidad o solo es spl?

Pregunto a gente que hayan probado etapas pro y luego algo de mas calidad

Antequera, una etapa de mas "nombre" no te mejorara el sonido, una etapa mejor por supuesto que si, pero sea pro o hi-end para entendernos.

En el caso que comentas, si no me equivoco, piensas que si con una etapa rotel de 5 canales (seguramente con amplificación a/b que es mejor a una D), sonara mejor tu equipo, pues seguramente sí, mas potencia por canal, mejor amplificación de estos canales, etc., pues te dara un resultado mejor.

La salida PRE OUT de tu marantz, tiene un nivel de señal, que es el que amplifica el amplificador, como te he dicho antes, si este es mejor, en terminos de amplificación utilizada, potencia entregada, distorsión total, etc., pues el resultado siempre sera mejor. Al igual que cualquier etapa, en base a la señal que reciba, pues asi respondera, mejor o peor, pero ahora mismo, si tu pasas a mejor en las caracteristicas comentadas, el resultado sera mejor.

Saludos. Atheneo

Claro rotel en papeles da menos thd que la que tengo actual por eso mi duda,por enyrega de potencia no necesito mas que aunque se notara seguro pero biene en si el sonido mejora.

La señal ruido en las etapas que se mide en db para que sirve?la mia actual pone 90db y la rotel 110db

Respecto a lo que comentas de las "tripas" no tiene que ver con calidad, es precisamente como indicas por su funcionamiento, clase D frente a clase B (dudo que esa etapa Rotel sea ni siquiera AB): Una (la minimalista) lleva una fuente conmutada (apenas ocupa espacio), la etapa en sí es bastante reducida su electrónica y sobre todo por el aprovechamiento de energía que hace, no necesita tanto disipador. La otra (Rotel) lleva una fuente lineal (con lo que ello conlleva, un buen toroidal, condensadores de gran tamaño y capacidad) y el circuito de amplificación, dependiendo de la potencia tendrá varios transistores por canal, disipadores bien generosos, en resumen parafraseándote "tripas a lo basto".

La diferencia principal búscala en otros detalles (el interior es solo cuestión del tamaño y estética de su "caja"), no en potencia como bien dices, pero como apunta el compañero, la clase D tiene mayor distorsión (aunque hoy día han avanzado mucho, las hay de muy buena calidad ya, las basadas en módulos Hypex por ejemplo) sobre todo a alta frecuencia, mientras que la clase B solo presenta su típica distorsión de cruce. Aunque también es relativo, porque para los volúmenes y contenido si las empleas para canales de efecto, apenas notarás nada, si es que lo notas.

Saludos.

Suscribo lo que indica el compañero adrodriguez.

Aunque es bastante probable que esa Rotel sea mejor es también bastante probable que apenas notes nada al tratarse de efectos de techo. Dicho esto, como lo tienes enracado y aparentemente fácil de cambiar/modificar mira a ver si tienes por ahí algún ampli estéreo o receptor sin uso y prueba a sustituir esa pro por otra cosa a ver si notas algo.

Esta afición tiene un enorme componente consumista por la cantidad de elementos que intervienen y lo difícil que a veces resulta identificar el eslabón de la cadena hay que tocar cuando queremos mejorar algo. La oferta es rica y variada, y algunos aparatejos son muy tentadores. Por eso creo que no hay rallarse demasiado y ponerse límites. Pruebas a coste cero, las que quieras y cien más, pruebas comprando a ver si aciertas, entre una y ninguna , esa es al menos mi opinión personal.

Saludos !!!

Creo que Antequera se refería a poner una etapa de 5 canales "rotel" para el central y los sourround, dejando los atmos al AVR, inversa de como lo tiene ahora mismo.

Aún así puede hacer la prueba con la etapa que tiene ahora mismo, y comprobar, pues "en principio" ofrece mas potencia que el marantz. Y los atmos no requieren tanta potencia, como si por ejemplo los sourround.

Y ya como te han dicho, que se vea mas tripas no quiere decir nada, pues depende de muchos factores, como tipo de amplificación, etc.

La SNR (relación señal/ruido), de forma "sencilla", es lo que soporta una señal sin que se rompa por el ruido, vamos, cuanto mayor sea este, la señal mostrara rotura por ruido (distorsión) a un mayor nivel sonoro, por lo que la pro que tienes alcanzara dicho punto critico pues 20 dbs antes que la rotel, teniendo esta mas margen, mejor calidad de la señal, a niveles mas elevados. Otra cosa es que alcances esos 90 dbs.

Saludos. Atheneo

Claro mi idea es esa poner central y surround a la rotel y los 4 atmos al avr ya que tampoco necesitan tanta amplificacion,entonces atheneo me recomiendas poner los surround a la etapa en vez de como lo tengo aora que estan los 4 surround al avr y solo uso dos en cine...

Luego pasare datos tecnicos de ambas...

Se recomienda poner etapa a los frontales y center, ya que son los que mayor trabajo van a tener

Teniendo altavoces como los tuyos Monitor Audio Rs1 y Bronze FX, y los magnat IC62 para altura, teniendo mas importancia los de efectos que los de altura, si la etapa que tienes, ofrece mas salida que el Marantz (aquí entran realmente lo que entregue a los canales que este este alimentando), de ser mayor la entrega, yo la destinaría para ellos, a priori, si la entrega es mayor, tendrás mas dinámica, detalle, etc., en general. Y dejas si se puede los de efectos alimentados por el Marantz, que va sobrado para ello.

Realmente, cambiar, en caso de querer simplificar elementos, en vez de tener un estéreo, una etapa para el central, y otra etapa para los atmos o de efectos, buscar para simplificar tanto aparato, y con un único elemento por ejemplo alimentar los 5 principales (frontales, central, efectos), y el resto por mediación del marantz, menos aparatos funcionando, menos temperatura en la sala, etc. y si la etapa es mas potente, pues en general, mejor entrega, mas detalle, etc., y simplicidad de equipos.

Saludos. Atheneo

P.D. como lo tienes ahora mismo, cambia a los de efectos, deja el marantz para los atmos, y calibrar y probar, a ver si el resultado es mejor.

El central esta por etapa monofonica que van super alimentado el conectarlo a la de 5 canales es quitar dos etapas pro y dejar una digamos mas de calidad,los frontales siguen al pm8004 que estoi encantadisimo para estereo y dinamica en cine,pasare los atmos al avr aver que tal ya os comentare esta son los datos de la que tengo aora la de 4 canales..

En principio, debe entregar mas watios por canal la etapa que el marantz, por lo que de probar con todo lo actual, probaría pasar la etapa a altavoces de efectos (FX y Rs1), y los atmos al AVR, de partida, creo que te dará mejor dinámica, etc. a un volumen menor.

Si, puedes mantener el estéreo para los frontales, y una etapa para completar central y traseros (4 en tu caso), y ya el AVR para los atmos, y simplificarías muchísimo el equipo, además de ganar algo mas de todo por ser un elemento mejor.

Saludos. Atheneo

Perdon se me olvidaba los datos de arriba son la de mi etapa pro y la de debajo la que tengo vista parece que la ultima tiene mejores numeros no?

Notaria diferencias ablamos de thd bajo y calidad o en cine eso apenas se aprecia..

Iniciado por atheneo

En principio, debe entregar mas watios por canal la etapa que el marantz, por lo que de probar con todo lo actual, probaría pasar la etapa a altavoces de efectos (FX y Rs1), y los atmos al AVR, de partida, creo que te dará mejor dinámica, etc. a un volumen menor.

Si, puedes mantener el estéreo para los frontales, y una etapa para completar central y traseros (4 en tu caso), y ya el AVR para los atmos, y simplificarías muchísimo el equipo, además de ganar algo mas de todo por ser un elemento mejor.

Saludos. Atheneo

Podria usar la de 4 canales pa los 4surround y pasar los atmos al avr que la verdad que suele entregar menos aunque con esto del auro 3d estan mas presentes esos canales y dejar el central tal y como esta..pero ablas de mantener lo que tengo o de la forma que dices pero con la rotel de 5 canales

Decir que mi actual consume 600w y es clase d

La otra 1440w y creo que es ab

Saludos

Si equilibras el equipo, en cuanto a entrega, esta es mayor y mejor en cuanto a señal, etc., las mejoras las notaras, desde niveles mas bajos de volumen.

Vamos creo que tenias tarjeta de sonido creative en el pc, como suena mejor con el sonido de la placa base, que sera de unos 60-70 dbs, o con la creative que son 110 db-116 db?. Creo que con este ejemplo mismo lo entiendes, en este caso, es muy significativo por la gran diferencia, pero vamos, si hay diferencias a mejor en la amplificación, siempre el resultado sera mejor.

Saludos. Atheneo

Iniciado por antequera

Podria usar la de 4 canales pa los 4surround y pasar los atmos al avr que la verdad que suele entregar menos aunque con esto del auro 3d estan mas presentes esos canales y dejar el central tal y como esta..pero ablas de mantener lo que tengo o de la forma que dices pero con la rotel de 5 canales

Decir que mi actual consume 600w y es clase d

La otra 1440w y creo que es ab

Saludos

Te comento que si quieres probar con lo que tienes ahora mismo, hacer ese cambio, aunque estén mas presentes por el Auro 3D, son altavoces que el Marantz puede mover sin problemas, y mas, cuando sean los únicos que debe mover el mismo, el resto es por etapa, lo que no le afecta, y entregara una cantidad mayor.

Así consigues un mejor equilibrio en lo que tienes ahora mismo.

Que quieres simplificar, reducir aparatos, etc., pues con una etapa de 5 canales como la comentada, pues te quitas dos etapas (central y atmos), dando mas entrega a los canales central y traseros, y dejando el marantz para los atmos.

Saludos. Atheneo

Antequera,
Si has de añadir una etapa de 5 canales a tu receptor sabiendo que tienes también un pepino de ampli integrado en modo by-pass (ese Marantz PM8004) para estéreo.... no acabo de entender tus dudas. Realmente necesitas una etapa en plan nivelazo porque te parecen poco unas etapas de 80w para sonorizar tus atmos de techo?

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Antequera,
Si has de añadir una etapa de 5 canales a tu receptor sabiendo que tienes también un pepino de ampli integrado en modo by-pass (ese Marantz PM8004) para estéreo.... no acabo de entender tus dudas. Realmente necesitas una etapa en plan nivelazo porque te parecen poco unas etapas de 80w para sonorizar tus atmos de techo?

Un saludo del Oso

Pues tienes razon oso no la necesito pero el precio es bastante tentador y podria vender la mia que esta impoluta y conseguir la otra y asin quitar dos etapas pro y meter una todo en uno,nose quizas haga la inversion y el resultado sea el mismo la verdad que no se que hacer.

Si pillara la etapa los atmos irian al avr y todo lo demas a integrado y etapa 5 canales.

Pd:el cambio no es por mayor spl ya que no necesito mas,el sonido mencanta actualmente solo queria saber si notaria la diferencia de una etapa pro en clase d a una digamos mas contrstada en clase ab y tampoco es un desembolso grande que digamos...

Gracias a todos por la ayuda

Lo dicho ya, si la inversión no es mucha, es mejor etapa, por lo que mejoraras en calidad, además de simplificar elementos en tu sistema, con los ahorros correspondientes (consumo, temperaturas, etc.), a peor no vas a ir.

Como dice oso, y otros compañeros, con lo que tienes vas sobrado para mover los altavoces, por lo que ya es cosa tuya, que se ajuste la inversión, y quieras "limpiar" la instalación de tu sistema, para igualar o mejorar lo actual.

Saludos. Atheneo

P.D. y si la puedes probar mejor que mejor, para salir de dudas sin invertir mas allá del tiempo, etc. de probarla.

Y atención también a esas etapas que van de mano en mano y al final tienen más años que Cascorro!
Personalmente siempre he encontrado los amplis Rotel bastante mates.

Un saludo del Oso

No vamos a decir que Rotel sea una marca del montón, eso está claro. Pero los equipos de esa marca suelen destacar en gamas altas, los productos del gamas medias, aunque seguro que robustos, estéticamente cuidados y correctos no suelen destacar especialmente salvo alguna "sinergia" en particular.

Saludos !!!

Pues claro que si van de mano en mano esten mas sufridas pero por el precio que tiene creo que puede dar buen resultado los numero son numeros y posiblemente ni note diferencias..gracias a todos ya os ire informando

Una duda una vez que pasais el audisey podeis cambiar en ajuste manual los hz y subir db independiente a tu gusto para esa fuente?o te cargas el audisey?
Luego marantz tiene un ajuste de nivel de entrada digital que va de 0-12db eso se recomienda dejarlo a 0 o si tocas alteras el sonido?

Saludos y gracias a todos dr antemano

Antequera en el hilo de la sala de Dogor, han puesto un enlace con recomendaciones e indicaciones para calibrar, si usas el navegador web Chrome te lo traducirá y esta bastante ameno.

Un saludo y suerte.