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Tema: controlcal para pioneer 5090H

  1. #1
    calibrando
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    12 mar, 09
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    Predeterminado controlcal para pioneer 5090H

    Hola.antes de nada saludar ya que soy nuevo en el foro y daros las gracias ya que me ayudasteis con vuestra informacion a decidirme pon esta tv de la que disfruto hace un mes y medio.La verdad es que si algo e descubierto es que para sacarle todo el partido hay que trastear en sus opciones que son muchas y por eso queria preguntaros si alguno ha usado este programa, controlcal que segun parece activa unos modos de ISF que son mejores que los que trae la tv por defecto, la informacion esta en ingles y el traductor de google hace lo que puede (mucho mejor que yo,mi ingles es de cero patatero)y por eso me interesaria saber si alguien que hable nuestro idioma lo ha probado y si puede ser que explique como utilizarlo ,gracias de antemano.

  2. #2
    habitual Avatar de marcmartin
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Mira el ISF es una calibracion echa a medida con las condiciones de tu sala.
    Última edición por marcmartin; 10/04/2009 a las 12:14

  3. #3
    habitual Avatar de marcmartin
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Mira te recomiendo esta confi. El isf es bastante complejo y es una calibracion con colorimetro. Ajustando parametros a las condiciones de tu sala.
    seleccion AV usuario
    contraste 40
    brillo -1 o -2 segun la condicion de luz que tengas en tu sala.
    color 2 puntos
    matiz nada es para NTCS
    nitidez nada
    ajuste profesional
    pure cinema apagado
    optimizacion apagado
    modo inteligente predeterminado
    DRE media o baja como mas te guste. notaras un realce en los negros.
    nivel de negro apagado
    ACL encendido
    modo realzador predeterminado
    gamma predeterminado
    temperatura color media baja
    CTI encendido
    espacio color predeterminado
    gestion de color no tocar
    3DNR media
    NR CAMPO media
    NR BLOQUE encendido
    NR MOSQUITO encendido
    compruebalo asi y me comentas.

  4. #4
    calibrando
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Perdona que no te haya contestado antes pero hace dias que no paso por esta parte del foro.Decirte que es cierto lo de que la calibracion ISF es diferente para cada sala y que hay que realizarla con una sonda o mejor aun con un colorimetro,pero estos modos ocultos parece ser que ofrecen una mejor curva de gamma que los predefinidos y con algunas configuraciones de usuarios que ya la han calibrado en ese modo se puede conseguir sacar mas partido a la tv,por lo menos hasta que no consiga la sonda para intentar hacer una calibracion yo mismo.
    Última edición por cesarion; 17/04/2009 a las 17:24

  5. #5
    habitual Avatar de marcmartin
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Puede ser, yo personal mente no he hecho ninguna. Si lo consigues dimelo ok???

  6. #6
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Sin sonda no se puede calibrar el ISF? Que es exactamente el ISF.

    Salu2.

  7. #7
    maestro Avatar de antoniet
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Cita Iniciado por marcmartin Ver mensaje
    Mira el ISF es una calibracion echa a medida con las condiciones de tu sala.
    Post nº 2 del hilo, en ésta misma página . Con lo poco que cuesta mover los dedos en el ratón, xd. Un saludo
    FULL DE ISTAMBUL

  8. #8
    calibrando
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Bueno por si alguien sigue interesado en el tema,pongo un enlace con mis ajustes de los modos ISF(pero recordando que cada pantalla es diferente).

    Intente colgar las graficas aqui,pero yo para esto de la informatica soy un ignorante http://www.controlcal.com/forum/showthread.php?t=549

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: controlcal para pioneer 5090H

    Que pasada de curvas has sacado, las mias de mi Pionner PX80 con el Eye one LT y el COLOR HCFR estan lejos de eso no bajo de un DeltaE 4. Y ni la gamma ni na me queda como a ti que es simplemente perfecto.

    Que kit de calman comprastes? y cuanto te costo puesto en españa.

    Un saludo y gracias.

  10. #10
    calibrando
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Sinceramente es merito de la pantalla(y mucho tiempo dedicado tanto al proceso de calibracion como a leer a gente que ya la habia ajustado para conocer pequeñas truquillos)

    De hecho si ves en el foro veras que hay muchas mejores(sobre todo en el diagrama cie)que las mias,pero yo no fui capaz de dejarlo mejor(el cms de las pio es bastante chungo)igual un profesional lo podria dejar mejor(no creo que mucho mejor,porque yo estuve varios dias haciendo pruebas y no lo consegui)ten en cuenta que era mi segunda calibracion.

    Los DeltaE en el diagrama cie estan todos menos el magenta entre 4 y 6 es decir correctamente calibrados en este se dispara hasta el 11.

    Aunque hay que decir que por lo que comentan calibradores profesionales el DeltaE que utiliza el HCFR(DeltaE76)no es el mas adecuado y si el DeltaE94(que es el que utiliza el calman)que es el que mas se asemeja a como percibe los fallos de color nuestro ojo.Este es mas restrictivo,se considera un color calibrado con un DeltaE por debajo de 3(pero hay que decir que no hay una conversion exacta de un sistema a otro,en pricipio seria,un DeltaE76 de 5 equivalente a un DeltaE94 de 2.

    Pero esto no es exacto en todos los casos.Aunque yo no tengo calman si he visto a gente que tenia los dos programas y se daba el caso de que teniendo el mismo DeltaE en la medida de HCFR,despues el DeltaE en calman era bastante distinto y viceversa,asi que me gustaria tener calman y hacer una comprobacion como dios manda.
    Perdon por el tocho
    Última edición por cesarion; 23/01/2010 a las 11:20

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: controlcal para pioneer 5090H

    Entoces Cesarion, al final me queda la duda de con que soft y sonda calibrastes, y cuanto te salio.

    A mi me dejaron la Eye one LT y use el color hcrf, pero mi panasonic no tiene tantos controles para dejarlo tan fino. Sobre todo a IRE por debajo de 20 es complicadisimo que te de una medida buena la sonda.

    Y es lo que noto ya visualmente me da la sensacion de una imagen excesivamente calida (tirando a rojiza) en imagenes oscuras, es decir si por ejemplo veo en la pelicula un folio blanco cuando el protagonista esta en una escena con poca luz, lo veo tirando a rojizo.

    Imagino que es sintoma de una mala calibracion en la parte baja por las imprecisiones de la sonda para medir en Ires inferiores a 20.

    Sobre la gamma tambien me queda lejos de la optima, aunque deje el contraste a unos 30ftl y el brillo a ire 10 a la formula de 0.0065.

    En fin es algo complejo. Y mas con los escasos medios de ajuste de que disponen los modelos.

  12. #12
    calibrando
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    Predeterminado Re: controlcal para pioneer 5090H

    Yo use la eye one display 2(igual a la que usaste tu peroi con un software añadido para calibrar el monitor,inutil si ya tienes otro software) y el HCFR.

    Es cierto que las panasonic tienen menos controles para calibrar(las de este año vendran en ese sentido mucho mejor,hasta tendran un perfil isfcc como el que tenian las pioneer,lo que no se es si estara disponible en el menu de usuario o habra que ir al de servicio)ademas creo que implementaran por lo menos una parte importante de la tecnologia kuro.

    La verdad es que en ese nivel de sondas las mediciones por debajo de 20-30 ire hay que ponerlas entre comillas,porque se necesitaria por lo menos una chroma 5 para tener una cierta seguridad en esos parametros(por ejemplo mi sonda no es capaz de medir el nivel de negro a 0 ire,en el kuro como en las lcd led localdiming ese parametro es muy bajo)

    Las partes mas oscuras casi siempre que hay una desviacion de color suele ser hacia el rojo de igual manera en la parte alta de la escala de grises suele ser hacia el azul.

    Sobre lo que comentas de la gamma a mi tambien me paso lo mismo cuando aplique la formula que comentas(que es lo mas academico y lo primero que hice)pero despues me di cuenta de que por las limitaciones de la sonda quiza no me podia fiar plenamente de la medida de Y a 10 ire y opte por fiarme de los patrones de barras que hay para calibrar el brillo(por supuesto para el ISF day lo ajuste de dia y para el ISF nigth de noche de hay que en uno tenga un punto mas de brillo que en el otro)

    La verdad es que es cierto que para hacer una calibracion seria hay que gastarse dinero en una buena sonda y que el aparato implemente los controles necesarios,cosa que poco a poco se va haciendo mas.

    Pero la verdad es que para el 95%% de personas que compran tv eso no tiene sentido,y del otro 5% que se molestaria en hacerla,porque se interesa en estos temas,una parte considerable prefiere otro tipo de ajustes,mas espectaculares.

    Hay muchos comentarios sobre gente que calibra la tv y despues no utiliza esos por que dicen que son apagados o sin vida.Ya se sabe el tipo de imagen del lcd tiene muchos adeptos
    Ojo no digo que muchos lcd buenos no se puedan calibrar correctamente,lo que digo es que los dueños de esas pantallas no la querrian de esa forma "se pareceria demasiado a un plasma"

  13. #13
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Re: controlcal para pioneer 5090H

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    Yo use la eye one display 2(igual a la que usaste tu peroi con un software añadido para calibrar el monitor,inutil si ya tienes otro software) y el HCFR.

    Es cierto que las panasonic tienen menos controles para calibrar(las de este año vendran en ese sentido mucho mejor,hasta tendran un perfil isfcc como el que tenian las pioneer,lo que no se es si estara disponible en el menu de usuario o habra que ir al de servicio)ademas creo que implementaran por lo menos una parte importante de la tecnologia kuro.

    La verdad es que en ese nivel de sondas las mediciones por debajo de 20-30 ire hay que ponerlas entre comillas,porque se necesitaria por lo menos una chroma 5 para tener una cierta seguridad en esos parametros(por ejemplo mi sonda no es capaz de medir el nivel de negro a 0 ire,en el kuro como en las lcd led localdiming ese parametro es muy bajo)

    Las partes mas oscuras casi siempre que hay una desviacion de color suele ser hacia el rojo de igual manera en la parte alta de la escala de grises suele ser hacia el azul.

    Sobre lo que comentas de la gamma a mi tambien me paso lo mismo cuando aplique la formula que comentas(que es lo mas academico y lo primero que hice)pero despues me di cuenta de que por las limitaciones de la sonda quiza no me podia fiar plenamente de la medida de Y a 10 ire y opte por fiarme de los patrones de barras que hay para calibrar el brillo(por supuesto para el ISF day lo ajuste de dia y para el ISF nigth de noche de hay que en uno tenga un punto mas de brillo que en el otro)

    La verdad es que es cierto que para hacer una calibracion seria hay que gastarse dinero en una buena sonda y que el aparato implemente los controles necesarios,cosa que poco a poco se va haciendo mas.

    Pero la verdad es que para el 95%% de personas que compran tv eso no tiene sentido,y del otro 5% que se molestaria en hacerla,porque se interesa en estos temas,una parte considerable prefiere otro tipo de ajustes,mas espectaculares.

    Hay muchos comentarios sobre gente que calibra la tv y despues no utiliza esos por que dicen que son apagados o sin vida.Ya se sabe el tipo de imagen del lcd tiene muchos adeptos
    Ojo no digo que muchos lcd buenos no se puedan calibrar correctamente,lo que digo es que los dueños de esas pantallas no la querrian de esa forma "se pareceria demasiado a un plasma"

    ¿Se parecerìa demasiado a un plasma o a la referencia?...

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: controlcal para pioneer 5090H

    Hola, hace tiempo que estoy registrado y soy un asiduo a este magnifico foro, pero es la primera vez que escribo. Soy un feliz poseedor de la 5090H y respecto a la imagen suelo tener uno de usuario, pero que modifico dependiendo de lo que esté visualizando, hasta que la mujer dice aquello de "te quieres estar quieto y dejarme ver la peli", jajaja por lo que finalmente decidí dejar el optimo. Me he hecho con el controlcal y conseguido los perfiles, porque tenia ganas de experimentar con estos otros perfiles de imagen, pero mientras no consiga una sonda o me atreva con ella, ya que no se muy bien como funciona, he decidido poner los ajustes que amablemente ha compartido Cesarion para probar que tal. He conseguido ponerlos, aunque me lié un poco al principio, pero tengo una duda que me gustaria que me aclararais y es sobre el contraste, según el programa sólo se pueden poner parámetros de 0 a 60 y entonces yo pregunto ¿como se consigue poner lo de 24/31.3f/l o bien el de 32/41.2f/l? y en todo caso el contraste cual es 24 o 31.
    He conseguido también el perfil de pio 9g kuro tv special que lo he abierto, pero no se como funciona, ¿alguno lo ha usado? Finalmente y para no hacerme muy pesado, no se si ha sido por abrir este último perfil o bien por algo que he tocado, pero ahora con el mando de la tele puedo subir el volumen, pero no me aparece en la imagen o sea que lo subo "a ciegas" y en la tdt no puedo cambiar de canal con los números o sea que si estoy viendo el canal 6 y quiero ver el 1, no cambia dándole al 1 como antes, todo lo demás si funciona o al menos eso parece, agracederia si me podeis ayudar, muchas gracias y perdon por el tocho.
    saludos

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: controlcal para pioneer 5090H

    Cita Iniciado por jucohern Ver mensaje
    Hola, hace tiempo que estoy registrado y soy un asiduo a este magnifico foro, pero es la primera vez que escribo. Soy un feliz poseedor de la 5090H y respecto a la imagen suelo tener uno de usuario, pero que modifico dependiendo de lo que esté visualizando, hasta que la mujer dice aquello de "te quieres estar quieto y dejarme ver la peli", jajaja por lo que finalmente decidí dejar el optimo. Me he hecho con el controlcal y conseguido los perfiles, porque tenia ganas de experimentar con estos otros perfiles de imagen, pero mientras no consiga una sonda o me atreva con ella, ya que no se muy bien como funciona, he decidido poner los ajustes que amablemente ha compartido Cesarion para probar que tal. He conseguido ponerlos, aunque me lié un poco al principio, pero tengo una duda que me gustaria que me aclararais y es sobre el contraste, según el programa sólo se pueden poner parámetros de 0 a 60 y entonces yo pregunto ¿como se consigue poner lo de 24/31.3f/l o bien el de 32/41.2f/l? y en todo caso el contraste cual es 24 o 31.
    He conseguido también el perfil de pio 9g kuro tv special que lo he abierto, pero no se como funciona, ¿alguno lo ha usado? Finalmente y para no hacerme muy pesado, no se si ha sido por abrir este último perfil o bien por algo que he tocado, pero ahora con el mando de la tele puedo subir el volumen, pero no me aparece en la imagen o sea que lo subo "a ciegas" y en la tdt no puedo cambiar de canal con los números o sea que si estoy viendo el canal 6 y quiero ver el 1, no cambia dándole al 1 como antes, todo lo demás si funciona o al menos eso parece, agracederia si me podeis ayudar, muchas gracias y perdon por el tocho.
    saludos
    Eso se refiere a que, por ejemplo, en modo night, con 24 de contraste numérico alcanza el mínimo o similar de foot lambert recomendado para plasmas, 31.3; y en modo day, con 32 de contraste se va hasta los 41.2 de ftL. El máximo recomendado es de 40 ftL pero al tratarse de una Kuro G9 se puede considerar bueno porque la Kuro puede pasar de ese umbral sin problemas.

    Si no sabes manejar una sonda es mejor que no toques nada. Léete primero la guía de calibración de Tom Huffman varias veces.

  16. #16
    recién llegado
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    Predeterminado Respuesta: controlcal para pioneer 5090H

    Muchas gracias mich70, ahora me ha quedado claro que los contrastes numéricos que debo poner son 24 y 32 y el motivo de ello. Mirare de leerme ese manual de calibración, pero de momento mejor te hago caso y no toco nada, jajaja
    Lo otro que comenté sobre que no podía ver el número del volumen en pantalla, ni el formato de la misma así como no poder cambiar de canal dandole a los números ya lo he solucionado, era que por defecto el zoom me pone 2 y yo le ponia valor 0 como creo entender por la calibración de cesarion. Dejándolo el zoom en valor 2 vuelvo a poder visualizar lo arriba indicado y puedo volver a cambiar el canal como antes, menos mal, porque en casa ya me estaban tirando la caballería, jajaja
    Bueno imagino que debe ser lo del zoom, porque es lo único que he dejado por defecto que no lo tenía y es que al poner 0 me daba error en pantalla.
    Luego pongo la calibración en todos los inputs y tuners y ya os contaré.
    Saludos

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