Tema: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.

Gracias murphy, supongo que si sale mal, el tirar un DVD no sera tanto como el resultado de que salga bien.

Renderizar? Como hago eso?

No sea burro,no hace falta tirar nada....

Grabalo en un DVD-RW y si sale mal,
a repetir.

Lo del DVD-RW lo tenia claro, pero no tengo ninguno a mano ahora mismo....

Por otro lado, he cogido una pista de un CD. He pulsado Alt+F3 y me ha salido una pantalla de renderizar (Que a mi me parece que es la de salvar como, pero bueno). He guardado la pista en 96/24 y me ha creado un wav de 210 Mb + un archivo .sfk

Hasta aqui todo correcto? Algun programa para hacer la autoria del DVD que no sea el mencionado en el primer post? (No dispongo de él por el momento)

En temas técnicos no son muy ducho pero yo siempre he creído que de donde no hay no se puede sacar.

¿No sería más eficiente utilizar un lector de cd's con convertidores de más enjundia para una pista de 44 kHz/16 bits, que no remasterizar una pista, que por mucho que queramos, como mucho sonará igual de bien que la original?

¿Que se gana al remasterizar? ¿Y si cojo una pista de 44 kHz/16 bits y la remasterizo a 1.058 KHz/384 bits, la oiré mejor? ¿No se tendría que oir como máximo "igual" que la pista original?

Si me dijeseis de másters analógicos no diría nada. Pero ¿de una pista digital?

Coño no se, a lo mejor todo lo que tenía entendido / aprendido / probado era erróneo.

No se, es como si de una pista PCM de 8,85 kHz/3,2 bits me dedico a "escalar" y ya suena mejor.

¿Estoy anticuado?

Saludos

La verdad es que yo tengo un oido mas que de madera, de hormigon armado, pero ya es un tema del que me he encabezonado un poquito, solo eso.

Ah, y tambien es que todavia no he visto encenderse la lucecita de 96 Khz en mi ampli, tengo curiosidad por ver de que color es.

KRELL4u escribio:
En temas técnicos no son muy ducho pero yo siempre he creído que de donde no hay no se puede sacar.
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Es cierto, pero se puede meter.



Por cierto que alguien me diga como se hace para sacar entre lineas el mensaje al que quieres responder

Iniciado por krell4u

En temas técnicos no son muy ducho pero yo siempre he creído que de donde no hay no se puede sacar.

¿No sería más eficiente utilizar un lector de cd's con convertidores de más enjundia para una pista de 44 kHz/16 bits, que no remasterizar una pista, que por mucho que queramos, como mucho sonará igual de bien que la original?

¿Que se gana al remasterizar? ¿Y si cojo una pista de 44 kHz/16 bits y la remasterizo a 1.058 KHz/384 bits, la oiré mejor? ¿No se tendría que oir como máximo "igual" que la pista original?

Si me dijeseis de másters analógicos no diría nada. Pero ¿de una pista digital?

Coño no se, a lo mejor todo lo que tenía entendido / aprendido / probado era erróneo.

No se, es como si de una pista PCM de 8,85 kHz/3,2 bits me dedico a "escalar" y ya suena mejor.

¿Estoy anticuado?

Saludos

Coño !! (perdon) ...lo que yo llevo diciendo en este hilo en 20 post....


Saludos

Es cierto, pero se puede meter.

..si y entre otras cosas "mierda/basura"....


Saludos

Iniciado por murphy

KRELL4u escribio:
En temas técnicos no son muy ducho pero yo siempre he creído que de donde no hay no se puede sacar.
-----------------------------------------------------------------------------------
Es cierto, pero se puede meter.

Hombre, meter está claro que lo que quieras.

Pero el tema creo que no es "meter" si no "sacar".

No se, es como si yo compro un jamón del carreful a 2 € el kilo. Por mucho que lo envuelva en papel de oro para que parezca un jabuguito, seguirá siendo un jamón del carreful ¿no? :agradecido

No es mi intención crear polémica insana, sino todo lo contrario, pero ¿no creéis que no tiene sentido todo esto?.

A ver, si quiero más "aireación" en el sonido, "espacialidad", "detalle" etc etc, partiendo de una pista PCM a 16 bits / 44,1 kHz creo que solo hay dos soluciones.

- A) Mejorar el equipo.
- B) Tirar el CD y pillar una remasterización basada en un máster analógico, nunca digital PCM "capado" a 16 bits / 44,1 kHz.

Yo es que la verdad no lo pillo.

Otro ejemplo "capcioso" :agradecido : Me compro un vino Don Simón en el carreful. Lo "reenvaso" en una botica de roble unos meses. Lo envaso en una botella de vidrio de Madagascar y lo sirvo en copas de Bohemia. ¿Tengo ahora un vino mejor?

Saludos

P.D.: Aisssss que me váis a matar

A ver,recapitulemos.

El formato cd standard (16/44) no da para más, hace ya tiempo que se hizo tope,en cuanto a la tecnologia de conversion, y el cd suena como suena y no más.
Tambien es cierto que hay que tener un equipo con un cierto nivel
(e dicho cierto nivel, no alto nivel),para equipararlo en calidad,
Las posibilidades de un equipo decente (cajas+amplificación) estan
muy por encima de la tecnologia cd,
Las prestaciones tehoricas del cd, como relacion señal ruido ó dinamica son suficientes para disfrutar de una BUENA GRABACION,
Pero le falta algo más.
¿Por que crees que aún pervive la amplificacion a válvulas?

Pues porque aporta esa dulcificacion,o enrriquecimiento de armonicos, del que adolece el cd.

El resampleado al igual que las válvulas AÑADEN algo a la musica y no es precisamente basura , señor Wisper.

Iniciado por murphy

El resampleado al igual que las válvulas AÑADEN algo a la musica y no es precisamente basura , señor Wisper.

Uisss, discrepo abiertamente.

¿Me como el jamón del carreful y un Don Simón, o un buen jabuguito y un riverito?

Edito para añadir: me refiero al resampleado de una pista DIGITAL PCM 16 bits / 44 kHz

Saludos

Pues si discrepas.....

Expón el motivo de tus discrepancias caballero.

Por cierto el simil gastronomico del jamon no es extrapolable.

Además te diré que el Jamón de jabugo es del montón, y el rivera del duero tambien.

Perdón sigue sin salirme lo de las letras de colores y las replicas entre lineas.
Me lo explique.

Iniciado por murphy

Pues si discrepas.....

Expón el motivo de tus discrepancias caballero.

Por cierto el simil gastronomico del jamon no es extrapolable.

A ver, yo lo único que quiero decir es que una pista 16 bits / 44 kHz es una pista 16 bits / 44 kHz. "Resamplear" esa pista no es "mejorarla" sino "modificarla".

Desde el momento en que dicha pista PCM está "capada", ese es su tope. No hay más que sacar.

Otra cosas sería una pista Analógica, sin restricciones en su bada pasante. Pero una digital.... me da a mí que no.

Y en cuanto al símil del vino, lo voy a redecorar un poquito más, para ver si se entiende mi postura :agradecido

Racimo de uva = pista analógica. De dicho racimo puedo sacar un Don Simón o un Vega Sicilia (dependiendo de la calidad de la toma / cosecha) claro.

- Caso A: saco un Vega Sicilia (pista PCM 24 bits / 192 kHz).
- Caso B: saco un Don Simón (pista PCM 16 bts / 44 kHz).

¿Puedo de ese Don Simón sacar un Vega Sicilia? mucho me temo que no.

Ahora bien, si aún tengo mi racimo de uva, ¿puedo sacar un Vega Sicilia? :agradecido

Es solo un ejemplo, pero creo que se entiende.

Saludos

Iniciado por Merlin

Pero tampoco en analógico existe una pista sin restricciones.

Cierto, no existe en analógico una pista sin restricciones.

Pero supongo que se entiende por donde iban mis tiros

Saludos

Iniciado por murphy

¿Por que crees que aún pervive la amplificacion a válvulas?

Pues porque aporta esa dulcificacion,o enrriquecimiento de armonicos, del que adolece el cd.

El resampleado al igual que las válvulas AÑADEN algo a la musica y no es precisamente basura , señor Wisper.

porque añaden basura iba a decir... ;) pero no claro que perduran sencillamnete porque respecto a la amplificacion transitorica basica ..añaden mas armonicos de orden par (sino mmal recuero o era al reves..creo que no pues los impares apra el oido humano suenan mal) ...dicho de otra mamnera rudio ..como dice Merlin Distrosinon que no estaba en le original...eso es pervertir la musica...Por cierto las transisitoricas tambien añaden lo suyo... por lo cula es custion de gustos.. depende de la mierda que añaden unos u otros. (perdon utiliza coloracion si quieres... les gusta au nos las valvulas y a otros las transitores..)..pero sewguimos con el añadido.. distorion ..coloracion..edulcoracion de la muscia.. que te suena mejor.. pues es como te dicen por aqui una pastilla de AVecren al cocido.. o a las natillas (no se que pensara lWRC)... ) )

Saludos

PD: por cierto tuteame.. ..que estamos de buuen rollo aunuqe discrepemos

Uhmm.. esto se pone interesante,

Va subiendo el nivel de los vinos,

La calidad y variedad de la uva tambien influye en la cosecha
NO es la misma uva la empleada para un don Simon que para un Vega Sicilia,

Pero entiendo lo que me quieres explicar.

Nunca un RESAMPLE de un cd a 24/192 será igual que una grabacion 24/192 nativa,pero siempre sera mejor que una muestra 16/44 ,

A ver si puedo poner un ejemplo facil de dijerir para todos los amigos del foro.

Supongamos que para subir a la hermita del pueblo tengo una escalera con cinco escalones grandes.
Ahora viene un alcalde nuevo y rompe los 5 escalones grandes y hace 10 pequeños,

Ahora nos cuesta menos subir , subimos más SUAVE,

¿vas captando?
El resample

Con respecto a lo de las valvulas con los graves Merlin tienes razon tienen una impedancia de salida mayor Por lo tanto un bajo factor de amortiguacion y por tanto un peor control de graves

Pero añaden lo que ya de por si no tiene el cd, porque no tiene RESOLUCION SUFICIENTE para transcribir La grabacion original.

A mi tampoco me gustan , pero es lo que hacen y por lo que algunos las aman,

Saludos , me voy a dormir.


Lo de la replica entre lineas (quote) , me lo expliquen porfa.

,

Iniciado por Merlin

Hola, a mi el único ejemplo que me vale es que hagas unas muestras, las cuelgues y comparemos, que pasando a la práctica es como se te cae la venda de los ojos.

Saludos.

Cierto.

A título particular, diré que desde hace varios años a lo principal (por no decir único) a lo que presto verdadera atención es a la "toma" de sonido.

- Si la toma en CD es cojonuda, la compro.
- Si la misma toma en DVD-Audio es mejor, la compro.
- Si es la misma toma en DVD-Audio remasterizada de un CD, no la compro.
- Si una toma AC3 2.0 la encuentro "buena", la compro.
- Si dicha toma AC3 2.0 en CD no noto mejoría, no la compro.

Al final, lo más importante es como se haya realizado la toma de la fuente de sonido original.

Lo demás, degradar la señal.

Saludos

buah! El Mama Said de Lenny Kravitz tiene una toma de sonido sucísima (los jefes de la discográfica en Europa decían que eso era invendible de lo mal que sonaba) y es absolutamente magistral.

En cambio, lo último de Britney Spears seguro que está grabado en 24/96.

Iniciado por Grubert

buah! El Mama Said de Lenny Kravitz tiene una toma de sonido sucísima (los jefes de la discográfica en Europa decían que eso era invendible de lo mal que sonaba) y es absolutamente magistral.

En cambio, lo último de Britney Spears seguro que está grabado en 24/96.

Restifico. Lo único que miro (para la música que me gusta :agradecido ) es una buena toma, asínsss queda más clarisssto

Saludos

Y qué me decís del mítico Tubular Bells original con sus distorsiones, sus entradas ligeramente fuera de tiempo, su ruidillo de fondo, su... "alma". Nada que ver con el aséptico grabado hace cuatro días. Que si, que suena perfecto, limpio, puro... peeero, está muerto.

Coincido con Grubert.

Así pues... ¿es la calidad lo que nos llevará al sumun de la esucha musical?

Maybe not.

Iniciado por Deimos

Y qué me decís del mítico Tubular Bells original con sus distorsiones, sus entradas ligeramente fuera de tiempo, su ruidillo de fondo, su... "alma". Nada que ver con el aséptico grabado hace cuatro días. Que si, que suena perfecto, limpio, puro... peeero, está muerto.

Coincido con Grubert.

Así pues... ¿es la calidad lo que nos llevará al sumun de la esucha musical?

Maybe not.

Coñe, que no creo que vayan por ahí los tiros :agradecido

A dos grabaciones con idéntica "alma" ¿cual te quedas?

Pos eso.

Estoy totalmente de acurdo que a un amante de la música lo primordial es senitr ese algo que da una determinada grabación.

Pero si encima está bien grabada ...

Saludos

yo creo que no se habla de que gusta mas, en cuestion de gustos...
algunos le gustara mas "modificada" la muestra y a otros le gustara mas pura. eso es cuestion de lo que te evoque el sonido que oyes.
pero lo que para mi parece claro, es que interpolar datos no dara un sonido de mas calidad. dara un sonido distinto que te puede gustar o no.

dos ejemplos uno gastronomico, por seguir con el simil, y otro de sonido:
gatronomica.
una vez sentados a la mesa pusieron un buen valdepeñas (se que no es un vino esoterico pero soy de la zona XDXD). a mi no me gusta el vino, y no entiendo. pero todos se dispusieron a beberlo, incluso alguno hizo el papel de entendido oliendolo y toda la parafernalia (ese vino no creo que mereciera tanto, pero en fin). uno de los comensales lo mezclo con casera. todos saltaron como dracula cuando ve un crucifijo y se rieron de el por tremenda paletada. le dijeron que eso era estropear un buen vino. el contesto que sabia que era joder el "cuerpo" del vino. pero que si no lo mezclaba con casera no le gustaba tanto, fuese el vino que fuese. reconocia que era una "blasfemia" para el vino, pero que al le gustaba y lo disfrutaba tanto o mas que los expertos catadores.

sonido.
en esta soy yo el protagonista. como alguno sabreis tengo un pesimo oido, pero suficiente para darme cuenta que mis cutre satelites suenan como latas. bien, me he adentrado en el mundo del cambio de mi equipo de sonido. dedicandole un poquito de esfuerzo al estereo pero sin olvidar el cine. de entrada los altavoces he pillado unas swan, porque se ajustan muy bien a mi bolsillo, y parece que no tienen mala calidad. seguro que tienen mas de la que yo soy capaz de disfrutar. por disponibilidad y economia, he pillado un yamaha 650 que espero de entrada pueda mover las cajas, aunque tenga que esforzarse un poco.
bien, conectado el yamaha a mis antiguos satelites, alucino con mis peliculas, y eso que sigo con las mismas cajas. gracias al filtro DSP. parece que tuviera mas cajas que me rellenan los huecos. antes el sonido parecia que quedase localizado en las zonas fisicas de los satelites, y ahora da la sensacion de recorrer la sala.
me gusta mucho mucho ese sonido, pero no me engaño, se que el DSP es un artificio que no respeta la pureza da la señal. que la modifica para crear una sensacion de espacialidad.
por ello no digo que el DSP de mas calidad al sonido, sino que lo colororea (es la palabra que usais para decir que lo modifica, no?) de una manera agradable para mi.

creo que se confunden terminos, el disfrute de la escucha con la calidad del sonido emitido.

p.d.: porque gusta oir determinados instrumentos mas en unos auditorios que otros?? por que el auditorio tb actua como modificador natural al sonido.

Iniciado por Grubert

buah! El Mama Said de Lenny Kravitz tiene una toma de sonido sucísima (los jefes de la discográfica en Europa decían que eso era invendible de lo mal que sonaba) y es absolutamente magistral.

En cambio, lo último de Britney Spears seguro que está grabado en 24/96.

Hombre no lo se en audio ...pero uno de sus videos esta en el post de HD :] :] :] :] :]


Saludos

Tú escuchas un órgano en una iglesia y aquello en las primeras octavas no distorsiona en nada, suena perfecto, y jamás obtendrás eso en un giradiscos o con válvulas. Las válvulas con los graves son un puñetero desastre, mucho peor que un plato en ese sentido, la válvula, incluso el triodo, con un grave puñetero, se caga por las patas abajo, sea la etapa que sea, incluso las de "fuera de parámetros".

Pues yo no soy de válvulas, pero tengo un amiguete que lleva mucho tiempo con unas VTL-300 y me encantan, y no veas como se defendían con una B&W801 que es muy jodida de mover, cuerpazo, dinámicas, supermusicales, ...siempre me han gustado mucho.
Sí que hay mucho ampli a válvulas por ahí bastante amodorradillo pero hay excepciones,Merlín. Lo mismo digo de los platos, no puede uno generalizar, seguro que hay muchas reliquias por ahí que suenan mal pero los platos modernos, sin irse a cosas muy esotéricas, cuidadín, que chulean al cd más plantao.No creo que se trate de cuál tiene más distorsión o más relación S/R , se trata de cuál transmite más y mejor, digo yo. Platos y válvulas colorean? puede ser, pero eso no quita que tengan sus virtudes que las tienen, aunque algún plato o algún ampli a válvulas no hagan honor a ellas...


Sobre el tema del hilo, upsamplings, interpolaciones, etc... creo que en la práctica puede pesar mucho más en el resultado audible o visible la ejecución física,electrónica,etc... que el planteamiento teórico,es decir, que en ningún caso está garantizado que una señal 24bits/96KHz nativa vaya a terminar sonando en la práctica mejor que una 16/44.Depende más del "constructor" que de "los planos". Ningún procesado está libre de "efectos secundarios"y ningún conversor D/A y ningún filtro analógico de salida tienen una respuesta ideal o acorde a la teoría.Están ejecutados con componentes electrónicos con sus limitaciones físicas, sus distorsiones, dependencias de la temperatura, voltaje, etc, etc....que yo creo que son los que marcan un poco el sonido que da cada aparato, no tanto el planteamiento teórico o incluso la señal que entrega el chip d/a en su patilla de salida.Y después (descontando el equipo,cajas,sala...) estamos nosotros, bastante más subjetivos que un osciloscopio, para decir si nos gusta o no.
Yo no sé si es este el caso pero no descarto del todo que un aparato dvda tenga una respuesta un pelín mejor leyendo un disco dvdaudio que un cd porque estoy convencido de que el proceso de lectura del disco influye bastante en el sonido y parece que los transportes dvd lo llevan peor con los cds, y esto aunque ese disco dvdaudio no contenga más información "útil" que el cd.
Pero podría ser lo que pasa con algunos cables por ejemplo, que ciertas pérdidas le "sientan" bien a ciertos equipos.Como bien ha dicho alguien habría que escucharlo en ese equipo.A lo mejor en otro equipo el resultado cambia un pelín a favor del cd "original".
Bueno , disculpad por el ladrillo.

¿Te gustan las interpretaciones Merlin pero además quieres buena calidad de sonido?
Ya que pones como ejemplo a un grupo de pseudo-Rock como Queen, prueba a escuchar el primer álbum de Van Halen remasterizado en el 2.000 en HDCD, el For Unlawful Carnal Knowledge, grabado por el ex de los Led Zeppelin Andy Johns o el Balance y sabrás lo que son ambas cosas juntas.
Ya pasados a de CD 44.1 Khz/16 bits a 176.4 Khz/24, la HOSTIA.
Por cierto, ¿a nadie se le ha ocurrido que hacerle upsampling a una señal a 44.1 Khz a 192 Khz podría degradarla al no ser hecha la conversión por un múltiplo entero? yo prefiero hacerla 176.4 Khz.
Saludos desde tu (y mi media) tierra Merlin.