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Tema: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

  1. #1
    Montaraz y Rey Avatar de aragornn
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    Predeterminado ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?


    sisi, esas peliculas donde la bandera americana sale a cada dos por tres, donde los americanos salvan al mundo demostrando que son los dueños y señores de la tierra mientras cantan el himno americano de fondo ondeando todo orgullosos su bandera, pues eso ¿cual es para ti la mayor americanada de la historia del cine?

    Para mí una de las mas famosas es la de Independence Day
    dawson, Roy y Herbert_West han agradecido esto.
    «Eso desean los que viven en estos tiempos pero no nos toca a nosotros decidir qué tiempo vivir, sólo podemos elegir qué hacer con el tiempo que se nos ha dado.» (Gandalf) [El Señor De Los Anillos] "La vida siempre se abre camino" - (Ian Malcolm) [Jurassic Park]


    ¡Saludos para todos/as!

  2. #2
    maestro Avatar de Subwoofer
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Aparte de ID, podriamos meter Air Force One o Objetivo casa blanca, por ejemplo.

    O las pelis de la Cannon de los 80, hay varias, con Chuck Norris y otros. Los productores eran judios y sionistas (Golan y Globus) y hacian muchas pelis fascistoides, donde los buenos eran los yankis y los malos los comunistas y los arabes.


    Pero son puro entretenimiento, palomitadas.

    La mas peligrosa, por su ideologia reaccionaria, fascista y con apologia de la tortura incluida (por aquello de que se lo toma mas en serio) es sin duda "la noche mas oscura" y la otra pelicula que dirigió la misma directora, "en tierra hostil". Un film bastante imperialista, en donde los conquistadores (nazis, romanos, tropas USA) son los buenos, y los conquistados, terroristas.

    Bigelow me parece una directora maniquea, peligrosa y de extrema derecha. Y lo digo yo, que aclaro, no soy de izquierdas. No voto a IU. Al PSOE ni lo incluyo, porque no lo considero de izquierdas.

  3. #3
    Don
    Don está desconectado
    gurú Avatar de Don
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Cita Iniciado por Subwoofer Ver mensaje
    Aparte de ID, podriamos meter Air Force One o Objetivo casa blanca, por ejemplo.

    O las pelis de la Cannon de los 80, hay varias, con Chuck Norris y otros. Los productores eran judios y sionistas (Golan y Globus) y hacian muchas pelis fascistoides, donde los buenos eran los yankis y los malos los comunistas y los arabes.


    Pero son puro entretenimiento, palomitadas.

    La mas peligrosa, por su ideologia reaccionaria, fascista y con apologia de la tortura incluida (por aquello de que se lo toma mas en serio) es sin duda "la noche mas oscura" y la otra pelicula que dirigió la misma directora, "en tierra hostil". Un film bastante imperialista, en donde los conquistadores (nazis, romanos, tropas USA) son los buenos, y los conquistados, terroristas.

    Bigelow me parece una directora maniquea, peligrosa y de extrema derecha. Y lo digo yo, que aclaro, no soy de izquierdas. No voto a IU. Al PSOE ni lo incluyo, porque no lo considero de izquierdas.
    Yo no creo que En la noche más oscura se defienda la tortura, ni que en En Tierra Hostil defienda la intervención yankie.

    La noche más oscura es una película fría, aséptica y que se limita a narrar unos hechos (verídicos o no) sin tomar nunca partido.

    En Tierra Hostil es la historia de un yonky de la guerra más que de la intervención en sí.

    Mucho peor me parece Pearl Harbour, donde, por si no te había quedado claro que los americanos lo hicieron todo de reputísima madre en la 2ª Guerra Mundial, te lo dejan todo clarito y mascadito en un aberrante y asqueroso epílogo.
    Draconary, atticus, Tripley y 1 usuarios han agradecido esto.

  4. #4
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Aunque haya películas más sibilinas y sutiles, la más descarada puede ser Independence Day, que curiosamente está dirigida por un alemán...
    Tripley, Roy y Herbert_West han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  5. #5
    freak Avatar de meneillos
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Armaggedon

  6. #6
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Granujas a todo ritmo (The Blues Brothers)

  7. #7
    freak Avatar de Estremecido
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    John Millius es el más bestia. "Amanecer rojo" es, probablemente, la película seria y mainstream más facha de la historia de los USA después de "El nacimiento de una nación". Tiene otra peli, que es "El vuelo del intruder", donde directamente dice que los USA no ganaron Vietnam por culpa de los políticos y que bastaba mandar un solo avión con las órdenes adecuadas para ganar la guerra.

    Los blockbusters no los considero especiamente molestos en el aspecto de propaganda e idelogía.. Son pelis americanas y es lógico que se echen flores y metan mensajes a favor de lo suyo, pero suelen evitar pasarse para que eso no afecte al recorrido comercial de la peli en el mercado internacional. La prueba del cuidado que tienen con eso lo vemos en Iron Man, que hasta mete críticas al militarismo y la paranoia terrorista de los USA o las pelis del Capitán América, donde el elemento patriótico incluso se toma un poco a broma. También hay que recordar que el Hollywood suelen haber mucho izquierdoso (bueno, de la forma en que los USA se entiende ser de izquierdas, claro, es decir, menos facha que los republicanos).

    Independence Day, como bien se ha dicho, está rodada por un alemán gayer, poco sospechoso de ser especialmente ultraconservador americano, pero sí un estómago agradecido. Por eso tiene eso tono de exaltación patriótica tan festivo, no por otra cosa. Imposible tomárselo en serio y tampoco creo que la peli lo haga. Es todo demasiado absurdo.

    Lo de Bigelow no me parece justo y creo que sus pelis hilan muy fino.
    dawson, Draconary, atticus y 1 usuarios han agradecido esto.

  8. #8
    sabio Avatar de Draconary
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Si se dice eso de Bigelow es poco se ha entendido de la peli, la verdad. En Tierra hostil en la que prácticamente no salen los irakies (creo que el personaje irakí que tiene más frases es el niño que vende pelis piratas) y en la que a ningún personaje irakí se le retrata de forma negativa, coño si al personaje retratado de forma más negativa es el prota, y ni se habla de la permanencia ni los motivos de estar allí

    Que tiene que ver que el productor sea judío??? Por ejemplo, que se sepa Spielberg es judío (que alguien me corrija si estoy equivocado) y Munich no pone muy bien que digamos al estado de Israel

    Uno de los mayores momentos americanadas de los últimos tiempos es en Hostel cuando el prota grita "soy americano, tengo mis derechos" o el momento
    Spoiler Spoiler:
    en Asalto al poder, a parte de Pearl Harbor o varias pelis de Michael Bay en las que en varias hay planos de los "los personajes levantándose lentamente o andando en grupo lentamente hacia la cámara con la bandera americana de fondo"
    Última edición por Draconary; 22/03/2014 a las 21:44
    Tripley y Herbert_West han agradecido esto.
    We few, we happy few, we band of brothers; for he to-day that sheds his blood with me shall be my brother; be he ne'er so vile, this day shall gentle his condition; and gentlemen in England now-a-bed shall think themselves accurs'd they were not here, and hold their manhoods cheap whiles any speaks that fought with us upon Saint Crispin's day.

  9. #9
    sabio
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    No estoy nada, pero nada de acuerdo con esos aires fascistas en el cine de Bigelow. Es un cine frío, a veces helador, en donde sólo se muestra las acciones, sin buscar complicidad o entrar, incluso, en el sentimiento fácil. De hecho, es un cine que choca con mucho público e incluso parece interpretado de manera áspera por sus protagonistas, aunque realmente se ciñen a la propuesta de la directora (y casi siempre, con buenos resultados, ahí está la caracterización de Chastain).

    Un ejemplo del post me parece PEARL HARBOR. Que a estas alturas modifiquemos la historia hasta el punto de hacer creer que cierto presidente desconocía el ataque nipón tiene tela. Tanto, como el momento de su "levantamiento"...
    Última edición por Gon_85; 23/03/2014 a las 00:27
    Tripley ha agradecido esto.
    http://www.cronicasdecinefilo.wordpress.com
    Si hay alguien que entienda de cámaras de vídeo profesional agradecería infinito que me mandara un privado. Gracias!

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?


    Yo no creo que En la noche más oscura se defienda la tortura, ni que en En Tierra Hostil defienda la intervención yankie.

    La noche más oscura es una película fría, aséptica y que se limita a narrar unos hechos (verídicos o no) sin tomar nunca partido

    Habras visto la director´s cut. En la version que he visto yo, es justo 180º lo contrario.

    De fria y aseptica nada. Si estas contando una version falsa (por ejemplo que la caza de bin laden fuera un fraude) ya se estaría tomando partido a favor. ¿donde esta la neutralidad?

    Este articulo te lo explicará mejor. Totalmente de acuerdo con él.

    http://tallerlaotra.blogspot.com.es/...ismo-cool.html


    En tierra hostil los "buenos" son los americanos, que desactivan bombas de la "mala" poblacion iraki, los insurgentes terroristas. Decir que no se defiende la intervencion yanki, creo que pertenece más al terreno de "veo lo que quiero ver", a ver "lo que me ponen" en la pantalla.

    Y en cuanto a Draconary, creo que nunca has visto una peli de la Cannon. Porque negar su maniqueismo con rusos, cubanos, arabes, etc.. No tiene discusión.

    Se puede ser judio, y no ser sionista. No confundas los terminos. Golan-Globus sí eran sionistas.

  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?



    El



    hecho película.
    dawson, Draconary, atticus y 3 usuarios han agradecido esto.

  12. #12
    sabio Avatar de Draconary
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    En que momento he negado el maniqueismo en las películas Canon (de las que he visto unas cuentas, de eso "no tiene discusión")?
    We few, we happy few, we band of brothers; for he to-day that sheds his blood with me shall be my brother; be he ne'er so vile, this day shall gentle his condition; and gentlemen in England now-a-bed shall think themselves accurs'd they were not here, and hold their manhoods cheap whiles any speaks that fought with us upon Saint Crispin's day.

  13. #13
    maestro Avatar de Subwoofer
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Geralt, ahora me he acordado de Battleship.

    El protagonista es un joven desempleado y "perdedor" (segun Hollywood) que tiene que alistarse en la Marina para ser "alguien".

    Otra campaña de reclutamiento más. Otra americanada.

  14. #14
    Watch the Throne Avatar de Derek Vinyard
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Entre Roland Emmerich (Independence Day o White House Down, por ejemplo) y Michael Bay (Armageddon, Pearl Harbor, Transformers) ya hay mucho. Vaya dos.

    En White House Down, cuando sale la niña al final con la bandera...


    PD: Vaya dos peliculitas Battle Los Angeles y Battleship .
    Draconary y Roy han agradecido esto.


    "¿Qué importa como me llame? Se nos conoce por nuestros actos
    ."

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Aunque haya películas más sibilinas y sutiles, la más descarada puede ser Independence Day, que curiosamente está dirigida por un alemán...
    Lo de Independence Day es pura parodia (el Presidente se sube a un caza para combatir a los invasores).

    Y hablando de parodias:

    Tripley ha agradecido esto.

  16. #16
    sabio Avatar de Draconary
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Emerich (la única que no es esa de Shakespeare) y Bay es a americanada por película practicamente
    We few, we happy few, we band of brothers; for he to-day that sheds his blood with me shall be my brother; be he ne'er so vile, this day shall gentle his condition; and gentlemen in England now-a-bed shall think themselves accurs'd they were not here, and hold their manhoods cheap whiles any speaks that fought with us upon Saint Crispin's day.

  17. #17
    maestro Avatar de Subwoofer
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Ese peluquín, Geralt, parece pegado con pegamento.

    Vaya peluca que le colocaron a Jackson en robocop.

  18. #18
    freak Avatar de Estremecido
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Cita Iniciado por Subwoofer Ver mensaje
    Habras visto la director´s cut. En la version que he visto yo, es justo 180º lo contrario.

    De fria y aseptica nada. Si estas contando una version falsa (por ejemplo que la caza de bin laden fuera un fraude) ya se estaría tomando partido a favor. ¿donde esta la neutralidad?

    Este articulo te lo explicará mejor. Totalmente de acuerdo con él.

    http://tallerlaotra.blogspot.com.es/...ismo-cool.html


    En tierra hostil los "buenos" son los americanos, que desactivan bombas de la "mala" poblacion iraki, los insurgentes terroristas. Decir que no se defiende la intervencion yanki, creo que pertenece más al terreno de "veo lo que quiero ver", a ver "lo que me ponen" en la pantalla.
    Bigelow no toma partido abiertamente y, desde luego, no hace una crítica directa ni va a adoptar una postura antiamericana. Eso sería ingenuo esperarlo. El problema de "La noche más oscura", su posible ambiguedad, se resume en como se puede interpretar esta imagen:



    ¿La interpretas como que Maya es un reflejo, una encarnación directa de los valores americanos, una heroína cien por cien americana? ¿O su imagen se convierte en una sombra oscura y ominosa sobre la bandera americana, una representación de la venganza ciega que no se detiene ante nada con tal de buscar a un culpable, el que sea, al que hacerle pagar? Es una imagen que resume bien esa ambiguedad, que sí está en la peli.

    En "En tierra hostil" hay también esa ambiguedad. Quizás demasiado sutil, es cierto, pero está.
    dawson, Draconary, Tripley y 2 usuarios han agradecido esto.

  19. #19
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Yo citaria por ciertos aspectos de americanadas q salen en la pelicula a Tres Reyes de David O. Russell,sobre todo cuando para robar el oro se dirigian a los iraquies como "somos soldados del ejercito norteamericano" y algunas cosillas mas.
    Draconary ha agradecido esto.

  20. #20
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Independence Day sin duda. El presidente pilotando qué? Un F15 Eagle o un F18?? Y el momento clave. Cuando vemos a unos de un país X diciendo algo como "ya era hora!" cuando los norteamericanos trazan un plan anti aliens

    Y la forma de petar desde dentro el Empire y el edificio de Los Ángeles indica la intención clara de mostrarnos la destrucción de unos símbolos estadounidenses.

    Synch
    Roy y Herbert_West han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  21. #21
    maestro Avatar de Herbert_West
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Independence Day sin duda. El presidente pilotando qué? Un F15 Eagle o un F18?? Y el momento clave. Cuando vemos a unos de un país X diciendo algo como "ya era hora!" cuando los norteamericanos trazan un plan anti aliens

    Y la forma de petar desde dentro el Empire y el edificio de Los Ángeles indica la intención clara de mostrarnos la destrucción de unos símbolos estadounidenses.

    Synch
    Al final era el mundo entero o sea todas las demas naciones como mirando hacia america como diciendo a ver de q manera nos salvan estos,q se les ocurrira y q se les ocurra yaaa

  22. #22
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    En la época del presidente Reagan hay infinidad de películas donde el termino "Americanada" se queda corto. En indudable que ellos hacen sus películas siempre con una visión muy particular del mundo, pero al final el espectador es quien decide si va a verla o no.
    En España no siempre se ha entendido muy bien lo de "americanada" y se ha denominado a películas como "Rambo" una americanada, cuando para mi es todo lo contrario. No así las siguientes partes, que son con pasta del presidente Reagan y se nota.

  23. #23
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Cita Iniciado por Geralt de Rivia Ver mensaje
    Lo de Independence Day es pura parodia (el Presidente se sube a un caza para combatir a los invasores).

    Y hablando de parodias:


    Los Estados Unidos son "ro-bo-FÓBICOS".

    Hay tantas de lo que llamáis Americanadas que me gustan y muchas de ellas ya las habéis mencionado, asi que no voy a repetirme. El caso es que yo las disfruto, me hacen pasar un muy buen rato.
    Draconary y Herbert_West han agradecido esto.

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  24. #24
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Sin duda Independence Day aunque hay otras que no se quedan cortas como Air Force One, Armageddon e incluso Stargate.
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

    Tim Burton

  25. #25
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: ¿Cual es para ti la mayor Americanada de la historia del cine?

    Que lo del presidente de EE.UU. pilotando el F-18 en ID es una ida de olla ... en eso estoy de acuerdo , ahora bien, en lo de las banderas, el himno, los salvadores del universo y tal, ahí ya no. A ver, en cuanto al tema de que sean siempre ellos los salvadores del mundo... vale, puede que sea repetitivo y tal, ok, pero si no lo son los EE.UU.... ¿quién leches van a salvarlo?, ¿China, Rusia ? y no es sólo eso, sino que militarmente, guste o no guste, son los EE.UU. quienes están a la vanguardia, ¿no pretenderéis que el planeta lo vaya a salvar Etiopía, no ? Luego está el tema de la bandera, el himno y tal y en este sentido, creo que lo que ocurre (no digo en todos los casos, ojo), es que como en España, hay una parte importante que reniega de toda esta simbología, pues claro, pretenden que en el resto del mundo ocurra igual y esto no es así, en todos los países del mundo (salvo España, claro ), la ciudadanía luce orgullosa sus símbolos nacionales, aquí sin embargo los escondemos y únicamente los sacamos cuando hay una victoria deportiva, entonces sí está "bien visto", entonces no es tan "de fachas" el sacarla. También están los que culpan a los "malvados" y "opresores" USA de todas y cada una de las desgracias del mundo y por ello les da tanta tirria este tipo de films. En fin, yo por mi parte seguiré disfrutando como un enano de las "americanadas", pues prefiero ver una peli dirigida por Michael Bay o Roland Emmerich, donde salga la bandera de las barras y estrellas ondeando al viento y a cámara lenta, antes que una españolada donde todo sean gays, prostitutas, travestis, ¡ah! y como no, los chupi-progres frente a los "fachas".
    dawson, Draconary y Herbert_West han agradecido esto.

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