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Tema: Cuenta atrás en el País Vasco

  1. #51
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    huevo, ésta me la has puesto a ídem...

    entonces que Belén Esteban o la Pantoja dirijan este país...

    aunque yo basaría ese varemo en las ventas de playboy, sería más interesante



    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  2. #52
    Werner Herzog Avatar de Kelzor
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel Ver mensaje
    Hay muchos mecanismos para demostar descontento, si hubiese un movimiento realmente fuerte de republicanismo, se notaria en las elecciones.
    De hecho, conviene recordar que la anterior república se eligió en unas elecciones municipales. Si realmente queremos una república, pues hagámoslo por el método legítimo: las urnas.

  3. #53
    maestro
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por diomede Ver mensaje
    entonces que Belén Esteban o la Pantoja dirijan este país...
    Bueno, lo dirigen sujetos con las mismas luces: ZP, Montilla, Ibarretxe... Así nos va.

  4. #54
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por huevodeColón Ver mensaje
    Bueno, lo dirigen sujetos con las mismas luces: ZP, Montilla, Ibarretxe... Así nos va.
    cierto, la parte negra del Hola (Julián Muñoz, etc...) ya la tenemos representada con Zaplana...

    si es que es un país de revista, qué más queremos?


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  5. #55
    unknown
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    eliminado
    Última edición por unknown; 09/12/2007 a las 16:40

  6. #56
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel Ver mensaje
    Hay muchos mecanismos para demostar descontento, si hubiese un movimiento realmente fuerte de republicanismo, se notaria en las elecciones.
    Bueno, pues dejemos al borbon en su campechanía y pasemos a otros temas.
    A ver, recapitulando, parece que el tema seria algo así:
    - Que tal si preguntan a catalanes y vascos si quieren ser españoles? (porque parece que algo se nota en las elecciones)
    - Es que hay que preguntárselo a todos los españoles. ¡Lo pone en la Constitución!
    - Ya, pero, los españoles presumiblemente diran que no, con lo que el problema no se resuelve.
    - Ah, pues es lo que hay. Se siente.
    - Y no se puede cambiar la Constitución?
    - Uy, eso es peor. Además, debería ser ratificada por todos los españoles.

    :inaudito :inaudito :inaudito

    O sea, por las buenas, no existe camino posible, no?

    Joder, parece un matrimonio de los de antes!
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  7. #57
    Soy cancerígeno Avatar de Devachan
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Mucho estar contra la Monarquía, pero cuando se han casados sus hijos han estado un buen puñado de gente viendo la boda por la tv......
    La vida es como una caja de bombones, nunca sabes lo que te va a tocar.

    The Last Horizont v.1.0: Peripecias de un soltero inexperto - Mi Colección

  8. #58
    unknown
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    eliminado
    Última edición por unknown; 09/12/2007 a las 16:40

  9. #59
    Ambiguo travieso Avatar de siriusblack1979
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Yo defiendo un referendum en condiciones para determinar que hacer con España,sus regiones y el sistema político que queremos,pero me da que a la mayoría le importa más si emiten partidos de fútbol en la sexta o por ppv.
    Sólo hay que ver la cantidad de gente que dice sentirse identificado con los monarcas que tenemos o emocionarse en las bodas de sus familiares.¿Identificado con gente que vive del cuento?
    Lo siento,pero no puedo.Se me revuelven las tripas pensando el buen uso que se podría dar a su presupuesto anual en nuestro país(ayudas a los que empezamos una vida adulta,mejoras en los transportes y redes,sanidad,educación,etc),pero luego me doy cuenta de que vivo en España.Las cosas no van a cambiar salvo catástrofe.

    Por cierto,fuí de la minoría que votó a Izquierda Republicana en Alcalá de Henares.Apenas trecientos votos en toda la ciudad.El PP ganó casi por mayoría aplastante.
    Última edición por siriusblack1979; 28/09/2007 a las 20:01
    "Un pesimista es un optimista con experiencia".

  10. #60
    Frikandel Avatar de hsm1973
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por loJaume Ver mensaje
    - Ya, pero, los españoles presumiblemente diran que no, con lo que el problema no se resuelve.
    -

    Yo eso ya no lo tendría tan claro.....
    HAZLO O NO LO HAGAS , PERO NO LO INTENTES.

  11. #61
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por siriusblack1979 Ver mensaje
    Se me revuelven las tripas pensando el buen uso que se podría dar a su presupuesto anual en nuestro país(ayudas a los que empezamos una vida adulta,mejoras en los transportes y redes,sanidad,educación,etc)
    Suscribo totalmente el párrafo, aunque sin olvidar otros presupuestos anuales igualmente desmesurados e inútiles (campañas electorales, conmemoraciones, publicidades institucionales de variado pelaje y muy dudosa utilidad, festejos verbeneros estrafalarios, etc). Que hay mucho servicio fundamental que poner en marcha y mantener, y mucha gente con necesidades básicas que cubrir (y es lástima que un buen porcentaje de estos últimos sean los primeros en encandilarse con los boatos y los fastos en los que se dilapida lo que a ellos tanto les falta).

  12. #62
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por siriusblack1979 Ver mensaje
    Yo defiendo un referendum en condiciones para determinar que hacer con España,sus regiones y el sistema político que queremos
    Por supuesto eso seria la solucion,pero para ello necesitariamos un recambio total de nuestros politicos,que son parte del problema.Este ZP era el que iba a resolver el problema "nacional",no como Aznar que lo exacerbaba,ya veo,como ahora el "tema" nacional esta mas relajado que entonces

  13. #63
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    A mi me parece que si es tan claro que es ilegal al final no lo convocará. Un referendum exige juntas electorales, mesas, ciudadanos que vayan de vocales, una organización en la que legalmente, aparte de quien lo convoque, intervienen jueces, delegaciones del gobierno, funcionarios de todos los partidos, etc, entonces si lo convoca es muy probable que no se pueda celebrar. Salvo que saque una ley nueva para entonces estableciendo un nuevo sistema de referendum, claro, en el que él sólo se baste para todo.

    -O sea, por las buenas, no existe camino posible, no?

    Por las buenas existe el camino del convencimiento, de la civilidad. En Canadá el famoso referéndum no estaba previsto en las leyes desde hace siglos ni se estableció a través de asesinatos ni bombas, se estableció por una sentencia del Tribunal Supremo después de una labor de convencimiento de los interesados, dicha labor se basó en usar la lealtad y crear confianza entre todas las partes, cuando hubo el primer brote violento los nacionalistas quebequeses mandaron a sus autores a Cuba sin billete de vuelta y dejaron claro a toda la sociedad que ellos no iban a usar ni aprovechar la violencia para sus objetivos políticos. De hecho, no está claro todavía ni está regulado completamente que pasaría si ganase la independencia, siguen confiando en el principio de la confianza mutua. Como se ve muy lejano de nuestros nacionalistas, "unos mueven el árbol y otros cogemos las nueces", "la violencia es un concepto relativo", "sirve para despertar conciencias", por no citar los reconocimientos expresos o semiescondidos a los asesinos o las miradas para otro lado cuando se producen víctimas.

  14. #64
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Hoy,determinados periodistas en los debates,se empeñaban en que es un problema de legalidad (sencillamente no cabe en la Constitucion,y por eso deja de existir el problema.Que razonamiento!!!!).Hacer un referendum es lo mas sencillo,¿que no se ajusta a la Constitucion? Ojala fuese ese el unico problema.Tambien habria que ver cuanta gente en sus comunidades vota a los nacionalistas,e incluir en ese porcentaje a los abstencionistas (miremos Cataluña),al fin y al cabo estamos hablando de una decision transcendental.Ah,y que los alaveses tambien hagan referendum aparte,a ver si se atreve el PNV

  15. #65
    Trioxotelurato
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Me permito un par de apuntes.

    El ventajista: la Constitución Española ha sido enmendada en más de una ocasión. Lo curioso es que muy poca gente conoce este hecho cierto.

    ¿Quién haría el censo de votantes en un hipotético referéndum? En Cataluña no se ha tocado mucho esto (y pienso que no hay un sentir derimitorio de segregación como para plantearlo), pero en el País Vasco ya se dieron algunas iniciativas de cómo debía formarse ese censo, a cada cuál más... "curiosa" por decirlo de alguna manera.

    Y, a todo esto, ¿Ibarretxe como institución tiene poder para iniciar este proceso? Sé que no, pero por mí como si quiere hacerlo con otra forma para encajar legalmente, no intento ir por ahí. La cuestión más peliaguda sería si tiene ese poder o se siente con representación y legitimidad para hacer una consulta en Navarra y el País Vasco francés.

    Y me pongo el carné el la boca: federalismo, 25 años y consulta vinculante por mayoría reforzada de, al menos, dos tercios del total de la población con derecho a voto. En mi opinión eso da a mi persona suficiente legitimidad. No a mí, entiéndaseme, sino para mí.

    Y que no se me olvide: lo que hace Ibarretxe no me parece justo ni con su institución ni con su partido. Salir quemando y dejando la mierda al que venga es injusto. Si sale bien... yo. Si sale mal... con tu pan te lo comas (aunque fuera lo que buscaras). No está pensando en el conjunto, sino en su conjunto, cosa de la que pecan todos los políticos, sean nacionalistas, republicanos, verdes, rojos o azules.
    Última edición por Trioxotelurato; 28/09/2007 a las 22:12

  16. #66
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por Trioxotelurato Ver mensaje

    Y me pongo el carné el la boca: federalismo, 25 años y consulta vinculante por mayoría reforzada de, al menos, dos tercios del total de la población con derecho a voto.
    Jamas aceptarian eso.50 por ciento del total de votos,y van que chutan,y,si pierden,cosa que harian,vuelven a convocar al año siguiente,hasta que salga,total,ellos no pierden nada

  17. #67
    sabio
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    como mis ideas sobre el tema son de sobra conocidas intentaré ser breve:

    1. el domingo se celebra el alderdi eguna (día del partido) del pnv. Es el momento del año (el único a menudo, sobre todo en los años de ardanza) en el que el pnv hace honor a su nombre y se muestra como partido abertzale (nacionalista vasco) más o menos radical. el día que elegía antaño arzalluz para soltar sus perlas que luego eran titulares durante semanas en el abc-mundo-larazón etc. en fin... luego viene octubre con la rebaja...

    2. los niñatos que queman retratos del rey (como los que queman banderas españolas) están haciendo el caldo gordo a los que pretenden fastidiar. si no lo ven es que están ciegos y/o son tontos del culo. aquí en euskadi tenemos de esos unos cuantos (demasiados en mi opinión)
    soy republicano y espero no ver a felipe de rey. ni a felipe, ni al rubito de los windsor, ni a ningún rey del mundo mundial.
    estoy seguro que ni leonor ni su hermano (si lollega a tener) serán monarcas de españa.

    3. me hace mucha gracia que habiendo unos cuantos miles de padres que no tienen plaza de guardería para sus hijos, subiendo como suben las hipotecas, estando como está el tema de la vivienda, con los topillos dando la brasa, la poli gabacha que no para de detener etarras, la poli española parecido, la ertzantza repartiendo candela entre los borrokas, la madeleine que no aparece, ronaldinho haciendose el duro, raúl que vuelve por sus fueros tres años después, alonso que se juega el mundial en tres carreras... etc... la gente esté tan preocupada/cabreada/escandalizada/etc con lo que dice que va a hacer el lehendakari elegido por los partidos mayoritarios de los vascos de la comunidad autónoma de euskadi (sin el apoyo de ANV, recuerdo) que no es otra, que cumplir su promesa electoral (la fundamental de su programa) de las últimas elecciones que vuelvo a repetir... GANO.

    4. ya sabemos por qué se las piró josu-jon. se aceptan apuestas sobre cuánto tardará en volver-volver... voooooolllverrrrrrr...

    a los españoles que "temen" que se rompa espaaaaññññññññaaaa! que duerman tranquilos. no caerá esa breva.

    saludos

  18. #68
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Por mi que se celebre el referendum si eso es lo que quiere el pueblo vasco... pero si sale que sí, esto es como los divorcios, es decir, cada uno que se vaya con lo suyo y que Dios reparta suerte.... nada de "chorradas" de Estado Libre Asociado con los mismos o más derechos que tienen los vascos ahora amparados por el Estado español y por la Unión Europea... el divorcio es para lo bueno y para lo malo...
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  19. #69
    anonymous12
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por Juanvier Ver mensaje
    Por mi que se celebre el referendum si eso es lo que quiere el pueblo vasco... pero si sale que sí, esto es como los divorcios, es decir, cada uno que se vaya con lo suyo y que Dios reparta suerte.... nada de "chorradas" de Estado Libre Asociado con los mismos o más derechos que tienen los vascos ahora amparados por el Estado español y por la Unión Europea... el divorcio es para lo bueno y para lo malo...
    pq tú lo digas, claro.
    las cosas tienen que ser como piensa Juanvier, si no no valen.

  20. #70
    adicto
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por Trioxotelurato Ver mensaje
    Me permito un par de apuntes.

    El ventajista: la Constitución Española ha sido enmendada en más de una ocasión. Lo curioso es que muy poca gente conoce este hecho cierto.

    .
    Por ejemplo...?

    La constitución es inmodificable en cuanto a la integridad del territorio. Y ello, aunque el 100% de los españoles estuvieran de acuerdo.

  21. #71
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por morus Ver mensaje
    La constitución es inmodificable en cuanto a la integridad del territorio. Y ello, aunque el 100% de los españoles estuvieran de acuerdo.
    ABSOLUTAMENTE TODO en la Constitucion es modificable,hasta la division de España en 17 paises,eso si,respetando el procedimiento que en ella se establece.

  22. #72
    adicto
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Ciertamente, estaba equivocado.

  23. #73
    sabio
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    que yo sepa la constitución se modificó en lo relativo a que los ciudadanos de la unión puedan participar como electores y candidatos en las elecciones a ayuntamientos y tal, cosa que se reservaba en un principio exclusivamente a los españoles.
    o cambiaban la consti o nos echaban de la unión (las normas comunitarias obligatorias son de mayor rango jerárquico que las nacionales, incluída la constitución).

    saludos

  24. #74
    unknown
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    eliminado
    Última edición por unknown; 09/12/2007 a las 16:40

  25. #75
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    Predeterminado Re: Cuenta atrás en el País Vasco

    Cita Iniciado por morus Ver mensaje

    La constitución es inmodificable en cuanto a la integridad del territorio. Y ello, aunque el 100% de los españoles estuvieran de acuerdo.
    La frase del mes.

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