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Tema: Cuestión legal

  1. #1
    Anla'Shok Avatar de draskort
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    Predeterminado Cuestión legal

    Quería preguntaros a ver si esto os parece normal...o estamos en mi casa flipando...

    El otro día mi padre tuvo un tropezón a causa de la lluvia al entrar a un parking y se dió un golpe bastante fuerte en la cabeza. En principio fue solo el susto.

    Pues bien, después de estar 5 min calmándose con unas personas que le ayudaron a levantarse cogió el coche y se dirigió al centro de salud más cercano. Donde se negaron a atenderle...por no llevar la tarjeta sanitaria encima, la verdad es que no tenemos mucha experiencia en estos temas y desconocía que era obligatorio llevarla para que te atendieran...

    Así que no le quedó otro remedio que dirigirse al hospital.

    Luego otros médicos le dijeron que le podían haber atendido perfectamente si les hubiera dado la gana, que lo hicieron por no molestarse en meter sus datos en el pc...

    ¿esto es denunciable?...simplemente no le atendieron porque no estaba con las tripas fuera...?

    Por aclarar un poco más el tema, era un centro de salud de un municipio donde tenemos redidencia, nada de desplazados.

    No se, lo veo flipante...
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  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Hombre... lo primero que tiene que hacer es poner la pertinente carta de reclamacion en el sitio donde le denegaron el auxilio. Tienen hojas...lo se por experiencia propia. Aunque eso solo sirva para que ellos te respondan con la carta robot de:

    - Sentimos el percance, tomaremos medidas, etc, etc, etc, bla, bla, bla...

    Al menos tendras una prueba y fe de lo acontecido.

    Lo segundo, acercaros a un abogado, si teneis de confianza, y a ver que podeis sacar. Pero vaya...en este pais, a no ser que tengas las tripas colgando y entrando en shock delante de un juez con un notario pagado de tu bolsillo atestiguando que te mueres, poco sacaras en conclusion de esto.

    Pais de pandereta.
    draskort ha agradecido esto.

  3. #3
    Anla'Shok Avatar de draskort
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Eso le han comentado hoy en la guardia civil, lo de la reclamación.

    Porque había ido al cuartel a poner una denuncia y allí se lo han quitado de la cabeza...diciéndole que eso era algo muy gordo y tenía que pensarlo mucho...que pusiera una reclamación y ya está.

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  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Cita Iniciado por draskort Ver mensaje
    Eso le han comentado hoy en la guardia civil, lo de la reclamación.

    Porque había ido al cuartel a poner una denuncia y allí se lo han quitado de la cabeza...diciéndole que eso era algo muy gordo y tenía que pensarlo mucho...que pusiera una reclamación y ya está.

    Hombre. Lo de gordo o no gordo... Es bastante vergonzoso. Porque en la misma guardia civil lo mismo te dicen si tu padre te pega y vas a denunciarlo. Para que luego se diga que si "apoyo a la mujer maltratada, etc..." . Y no hablo por hablar. Hablo de primera mano porque estaba con una chica la cual el padre le ponia la mano encima, y tenia mas de 20 años.

    Cuando fuimos se echo ella para atras porque la policia se lo quito de la cabeza diciendo que "era su padre, que era algo muy serio, etc, etc...". Alucinante, ¿no?

    Yo no me lo pensaba NI UN SEGUNDO. Denuncia y para adelante. Y a joderles la pasta si es posible que es EL UNICO SITIO donde les duele. Si tu padre hubiera sufrido una hemorragia interna, o lo que fuere, ellos con rellenar un expediente y meterlo en una bolsa alegando lo que les de la gana, ya han cumplido el dia.

    Y la carta de reclamacion lo primero, para que haya constancia escrita. Y despues, denuncia.

  5. #5
    ziggys
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Cita Iniciado por draskort Ver mensaje
    Eso le han comentado hoy en la guardia civil, lo de la reclamación.

    Porque había ido al cuartel a poner una denuncia y allí se lo han quitado de la cabeza...diciéndole que eso era algo muy gordo y tenía que pensarlo mucho...que pusiera una reclamación y ya está.

    Otros que tal bailan, los de la Guardia civil, también echando balones fuera.

    Lo que tenía que haber hecho tu padre al no haber sido atendido es haber llamado a atestados de la propia guardia civil. Ya ves tu.

    Podría haber tenido sentido que le pidieran la tarjeta sanitaria a un extranjero (que va a ser que no tampoco) ¿pero a uno de aqui?.

    Tú imagínate que sufres una indisposición en la playa y tienes que ir a un centro a que te atiendan. ¿Que llevas la tarjeta sanitaria metida en el forro de los bemoles?

    Amos no me jodas.

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    A muerte iba yo DRASKORT, y mas tratandose de mi padre o mi madre. Te juro yo por mi vida que a cuchillo iba para adelante!!!

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Cita Iniciado por draskort
    El otro día mi padre tuvo un tropezón a causa de la lluvia al entrar a un parking y se dió un golpe bastante fuerte en la cabeza.
    Para intentar aclararte algo tendrias que decirme, si quieres, si fue en las instalaciones del parking o en vía pública. También si el tropiezo de tu padre fue un tropiezo fortuito u ocasionado por un suelo irregular (con presencia de boquetes, más resbaladizo de lo habitual, con acumulación de aguas u otras causas).

    Eso para comentarte un poco los derechos que tienes en función de como fuese. En cuanto a si le debian haber atendido en el primer centro de salud al que fue no sabria decirte.

    Saludetes.
    Última edición por eltronjhon; 17/01/2010 a las 00:57

  8. #8
    Anla'Shok Avatar de draskort
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    Cita Iniciado por eltronjhon Ver mensaje
    Para intentar aclararte algo tendrias que decirme, si quieres, si fue en las instalaciones del parking o en vía pública. También si el tropiezo de tu padre fue un tropiezo fortuito u ocasionado por un suelo irregular (con presencia de boquetes, más resbaladizo de lo habitual, con acumulación de aguas u otras causas).

    Eso para comentarte un poco los derechos que tienes en función de como fuese. En cuanto a si le debian haber atendido en el primer centro de salud al que fue no sabria decirte.

    Saludetes.
    Dentro de las instalaciones, en ese típico suelo pulido. Agua habría pero acumulación...ni idea y nada de boquetes ni cosas raras. Las suelas de cuero ayudaron...

    Hoy me ha dicho que el lunes va a consumo a poner una reclamación, que es lo que le han dicho en la GC que puede tener más efecto...yo, ni idea de este tema...

    Si de aquí no saca nada en claro pues que se lo pase al abogado. A mí esto me parece una situación totalmente indignante...
    Última edición por draskort; 17/01/2010 a las 01:26
    "El Arte es la firma de la civilización".

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  9. #9
    aprendiz Avatar de javiereg
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    Predeterminado Re: Cuestión legal

    Wenas:

    Pá mear y no echar gota. Como bien te han dicho, se trata de algo muy grave por parte del centro de salud. (delito de denegación de auxilio) El problema es que ahora como lo demuestras “a no ser que tengas testigos” Debería haber solicitado la presencia de la Policía Municipal o la Guardia Civil para que levantaran atestado.

    Jamás pueden negarse a atenderte, a lo sumo si no llevas encima la tarjeta sanitaria es solicitarte el D.N.I. o tus datos para posteriormente solicitarte que presentes la filiación o en su ausencia facturarte la asistencia, pero como te he dicho después de atenderle.

    Tal vez tu padre antes de acudir al centro de salud debería haberse puesto una chilaba o un turbante, seguro que perdian el culo para atenderle.

    Enwa, saludines
    Última edición por javiereg; 17/01/2010 a las 14:35

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Re: Cuestión legal

    Cita Iniciado por javiereg Ver mensaje
    Tal vez tu padre antes de acudir al centro de salud debería haberse puesto una chilaba o un turbante, seguro que perdian el culo para atenderle.

    Enwa, saludines
    Amen, saldra el tipico que dice que es apologia al racismo. Pero es la cruda realidad. Y quien quiera verlo, que se acerque a cualquier hospital antes de opinar sin saber. Sobretodo en urgencias. Eso es el despiporre.

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Cita Iniciado por draskort
    Dentro de las instalaciones, en ese típico suelo pulido. Agua habría pero acumulación...ni idea y nada de boquetes ni cosas raras. Las suelas de cuero ayudaron...

    Hoy me ha dicho que el lunes va a consumo a poner una reclamación, que es lo que le han dicho en la GC que puede tener más efecto...yo, ni idea de este tema...

    Si de aquí no saca nada en claro pues que se lo pase al abogado. A mí esto me parece una situación totalmente indignante...
    Vale. Antes de nada te aclaro que no soy abogado. Lo que sé de estos temas es porque me gusta informarme sobre este asunto.

    Bien. Dicho esto, paso a decirte lo que yo hubiese hecho. Lo primero hubiese sido pedir el libro de reclamaciones del establecimiento. En caso de que luego tengas que ir a juicio nunca podrán alegar que eso te lo hiciste fuera del establecimiento. Con eso ya dejas constancia de lo ocurrido. Obviamente para pedir el libro se tendría que haber dirigido a alguien del establecimiento y, si tenia sangre o magulladuras, deberian haberle atendido mínimamente con el botiquín de primeros auxilios que deben tener obligatoriamente en el establecimiento.

    Ten claro que cualquier establecimiento está sujeto a la normativa vigente, por lo tanto tienen que tener una serie de seguros contratados. Si algo te sucede en ellos, cualesquiera que sea su actividad, y lo que te sucede es achacable a unas condiciones no óptimas del establecimiento, tienes derecho a que te indemnizen por lo sucedido.

    No estaria de más que os acercaseis al parking y observaseis si habia cámaras de seguridad cerca del lugar donde tu padre se tropezo. Tienen que guardar las grabaciones durante un tiempo (ahora no recuerdo si es durante una semana o durante un mes).

    Haceis bien en dirigiros a consumo. También, antes de ir, podeis informaros a través de asociaciones de consumidores como Facua (https://www.facua.org/es/sobrefacua.php?Id=28) o la Ocu (http://www.ocu.org/contactar/). Tienen mail pero el teléfono es mucho más rápido.

    En cuanto a lo ocurrido en el centro de salud, como te comente, no sabria decirte. Informaros. En la página de facua mencionan el modo de actuar ante una posible negligencia:

    Cita Iniciado por www.facua.org
    >> ¿Qué podría hacer ante una posible negligencia médica?

    El procedimiento más habitual para reclamar una negligencia médica de la Sanidad Pública es a través del Procedimiento de Reclamación Patrimonial a la Administración, procedimiento administrativo común para reclamar todo daño que el funcionamiento normal o anormal de los servicios públicos cause al administrado.

    Se debe presentar en el plazo de un año desde que se manifiesta el daño, desde la curación o la determinación del alcance de las secuelas. Se presenta ante el Organismo sanitario competente del Ministerio de Sanidad mediante un escrito en el que se expresarán la narración de los hechos ocurridos, las lesiones sufridas, la relación entre estas lesiones y el funcionamiento anormal del Servicio Sanitario y, si es posible, la valoración económica de las secuelas. Se puede acompañar o solicitar todas las pruebas e informaciones que se consideren necesarias.

    Si en seis meses desde su interposición no se ha recibido respuesta expresa se entiende que la resolución es contraria a indemnizar, abriéndose entonces el plazo para interponer la reclamación ante los tribunales mediante un recurso contencioso-administrativo.
    Fuente: https://www.facua.org/es/derechos.php?Id=70

    Suerte. Y que se mejore tu padre.
    Última edición por eltronjhon; 17/01/2010 a las 17:55
    draskort ha agradecido esto.

  12. #12
    ziggys
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    Predeterminado Respuesta: Re: Cuestión legal

    Cita Iniciado por dscp69 Ver mensaje
    Amen, saldra el tipico que dice que es apologia al racismo. Pero es la cruda realidad. Y quien quiera verlo, que se acerque a cualquier hospital antes de opinar sin saber. Sobretodo en urgencias. Eso es el despiporre.

    Yo no voy a decir que ha hecho una apología de racismo, pero tío reflexiona. A mí nunca me han dejando de atender en la Seguridad Social, y la gran mayoría de las veces lo hicieron de forma bastante satisfactoria y no soy ni negro, ni chino ni marciano.

    Parece mentira que digáis estas barbaridades, sobre todo cuando pasan temas como lo del bebe de aquella mujer que murió por gripe A, y que le metieron por la vía inadecuada alimentos.
    El padre acababa de venir de Marruecos de enterrar a su mujer que murió poque a pesar de que se estaba asfixiando por asma no presentaba síntomas como para ingresarla según los facultativos.

  13. #13
    ziggys
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Cita Iniciado por eltronjhon Ver mensaje
    Bien. Dicho esto, paso a decirte lo que yo hubiese hecho. Lo primero hubiese sido pedir el libro de reclamaciones del establecimiento. En caso de que luego tengas que ir a juicio nunca podrán alegar que eso te lo hiciste fuera del establecimiento. Con eso ya dejas constancia de lo ocurrido. Obviamente para pedir el libro se tendría que haber dirigido a alguien del establecimiento y, si tenia sangre o magulladuras, deberian haberle atendido mínimamente con el botiquín de primeros auxilios que deben tener obligatoriamente en el establecimiento.
    Eltron, todo eso está muy bien, pero imagino que lo harías una vez atendido tu padre en urgencias, porque como comprenderás no te vas a parar a buscar al tipo del parking, y lo demás, porque tu no sabes la gravedad del alcance de esa lesión. entre otras cosas porque si se ha golpeado la cabeza yh a sido fuerte la contusión, ha podido sufrir un derrame interno y el tiempo, es oro.

    Conozco yo casos de algún que otro accidentado por traumatismo en esa zona, y creéme que puede darte unas sorpresas devastadoras precisamente por no haber sido atendido a tiempo.

    Lo primero es lo primero, y lo formalismos ya vendrán después.

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Re: Cuestión legal

    Cita Iniciado por ziggys Ver mensaje
    Yo no voy a decir que ha hecho una apología de racismo, pero tío reflexiona. A mí nunca me han dejando de atender en la Seguridad Social, y la gran mayoría de las veces lo hicieron de forma bastante satisfactoria y no soy ni negro, ni chino ni marciano.

    Parece mentira que digáis estas barbaridades, sobre todo cuando pasan temas como lo del bebe de aquella mujer que murió por gripe A, y que le metieron por la vía inadecuada alimentos.
    El padre acababa de venir de Marruecos de enterrar a su mujer que murió poque a pesar de que se estaba asfixiando por asma no presentaba síntomas como para ingresarla según los facultativos.
    Bueno. Ahora no aboguemos por el sentimentalismo que estos casos han pasado y pasaran siempre y con gente de aqui. Esto es un poco de oportunismo aplicado. Lo que es muy loable decirlo y anunciarlo a bombo y platillo en todos los medios para ser politicamente correctos y no parecer racistas, pero cuando pasa con un paisano "es lo normal". Por favor...

    Yo no digo QUE NO TENGAN DERECHO. Pero esta mas que demostrado que si no tienen papeles y estan en urgencias, si se negaran a atenderles montarian el pollo padre con la excusa de lo del racismo y a tragar que les toca a la SS por el "que diran". Sin embargo, uno de aqui, se tiene que pudrir y aguantar con lo que le den. ¿Si o si? Y eso lo he visto yo... Tienen muy bien aprendida la leccion.

    Pero bueno, dejemos el temita porque daria para largo y tendido y hay cosas que mejor no mencionarlas. Son verdades de perogrullo y como en la politica y el futbol, si tienes un ideal no lo cambiaras por mucho que te digan otros.

    Saludos.

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    No puedo dar respuesta a la duda legal pues no poseo conocimientos para hacerlo. Lo que sí puedo es reponder a la duda de atención en distintos centros sin la tarjeta sanitaria.

    A mi me corresponde un hospital concreto en Madrid por donde vivo, pero siempre voy a otro pues en ese hospital conozco a varios médicos. Siempre que voy a urgencias me piden la tarjeta sanitaria y aunque la lleve encima nunca la muestro puesto que me harían ir al que me corresponde si no es grave.

    En todas las ocasiones me han antendido y lo único que me han pedido es que luego les remitiese por fax o les llevase la tarjeta una vez atendida la urgencia. Jamás me han dejado de atender. Lo que sí, que es por eso por lo que siempre digo que no la llevo encima, es que en una ocasión me indicaron que fuese al que me corresponde una vez mostrada por no ser una urgencia perentoria o realizar una cura hospitalaria.

    En lo legal y aparte de lo comentado, yo pondría una reclamación también en el propio centro hospitalario en que negaron la atención. En la mayoría de hospitales públicos, al menos en Madrid, existe la figura del defensor del paciente. Si te diriges a ella te ofreceran los formularios oportunos.

    Es una lástima que este tipo de cosas siga ocurriendo. Aún recuerdo cuando en Madrid falleció una persona a la que le había dado un infarto en las inmediaciones de un hospital y que se le tardó en atender casi 45 minutos y sólo tras la llegada del SAMUR puesto que del hospital, aunque estaban avisados, no salió nadie para atenderle.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Cuestión legal

    Cita Iniciado por ziggys
    Eltron, todo eso está muy bien, pero imagino que lo harías una vez atendido tu padre en urgencias, porque como comprenderás no te vas a parar a buscar al tipo del parking, y lo demás, porque tu no sabes la gravedad del alcance de esa lesión. Entre otras cosas porque si se ha golpeado la cabeza yh a sido fuerte la contusión, ha podido sufrir un derrame interno y el tiempo, es oro.

    Conozco yo casos de algún que otro accidentado por traumatismo en esa zona, y creéme que puede darte unas sorpresas devastadoras precisamente por no haber sido atendido a tiempo.

    Lo primero es lo primero, y lo formalismos ya vendrán después.
    Obviamente ziggys. Estuve a punto de poner "esto en incidencias leves" pero me parecia tan evidente que lo quite. Claro está que, si te atropellan y llevas un brazo medio colgando, lo último que vas a hacer es pedir el libro de reclamaciones. Que no se trata de emular a "Los caballeros de la mesa cuadrada"

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=lKNmyExDGpg[/ame]


    De todas formas, te agradezco el apunte. Hay que dejar claro que lo primero es la salud.
    Última edición por eltronjhon; 18/01/2010 a las 23:10

  17. #17
    ziggys
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    Predeterminado Respuesta: Re: Cuestión legal

    Cita Iniciado por dscp69 Ver mensaje
    Pero bueno, dejemos el temita porque daria para largo y tendido y hay cosas que mejor no mencionarlas. Son verdades de perogrullo y como en la politica y el futbol, si tienes un ideal no lo cambiaras por mucho que te digan otros.

    Saludos.
    Evidentemente, tu tendrás tu opinión, y yo la mía, basada solo y estrictamente en experiencias propias, no en las vivencias de los demás, que en algunos casos son exageraciones malintencionadas.

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Re: Cuestión legal

    Cita Iniciado por ziggys Ver mensaje
    Evidentemente, tu tendrás tu opinión, y yo la mía, basada solo y estrictamente en experiencias propias, no en las vivencias de los demás, que en algunos casos son exageraciones malintencionadas.
    Exacto. Yo cuando hablo es por experiencia propia. Lo que me cuenten terceros, hasta que yo no lo compruebo no le presto mucho atencion, o la justa.

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