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Tema: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

  1. #1
    anamórfico Avatar de Deimos
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    26 Jul, 02
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    Predeterminado Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Me disponía a ver yo esta noche Cypher, de Vincenzo Natali. Arranco el PC, enciendo el proyector, meto el DVD de Manga en el lector, me quedo mirando la (bonita) carátula mientras espero a que el proyector se ponga "a tono", enciendo el ampli, le doy al play y... ¿¡PERO QUE MIER** ES ÉSTO?


    Falta de definición e imagen doble. Es increíble. Nada mas darle al play pienso que algo se me ha desconfigurado en el PC. Cierro el Zoomplayer, me voy al Windvd y compruebo que se ve igualmente mal. Uyuyuy. No puede ser. Pongo otros DVD's y se ven perfectos.



    RIzado en el color típico de conexión por compuesto. Si en un televisor ya se aprecia, en el proyector da verdadero asco. De nada sirve la conexión por VGA o HDMI, el rizado viene de origen en el DVD. Vamos bien.


    Compresión deficiente. Los macrobloques campan a sus anchas por las zonas oscuras de la imagen. Se soluciona bajando el nivel de brillo por encima de lo normal, pero la imagen queda ligeramente oscura. BRAVO.

    Al final, cansado de frotarme los ojos por la escasez de definición y la doble imagen le he dado al STOP. Me ha dado la sensación de estar viendo una película por televisión y con mala recepción. A tomar por saco.

    Lo que mas me fastidia es que compré la película por las buenas referencias que tenía del análisis de ZonaDVD, y en el 90% de los casos estoy "competamente de acuerdo", mientras que en el 10% estoy "muy de acuerdo". Así que, o bien analizaron otro DVD, o bien el criterio del que realizó el análisis es más que cuestionable. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shifty.gif ALT=":cambiante">

    Más ejemplos (todas las capturas de este post están recortadas pero sin tocar un pixel del tamaño).



    <blockquote>Quote:<hr>La imagen es impecable sin ninguna mancha y con un máster en perfecto estado. La definición es muy buena en todo momento, los blancos y negros son intensos y el detalle en sombras es asimismo irreprochable.<hr></blockquote>
    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":o">

    <blockquote>Quote:<hr>La compresión digital a MPEG-2 es muy buena, con una alta tasa de bits (bitrate) media para la imagen de 7,62Mbps. No se aprecian apenas artefactos de compresión, aunque en alguna escena se aprecia un efecto de líneas en zigzag (aliasing) como por ejemplo en 31' 23'' o en 1h 1' 14''.<hr></blockquote>
    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/exclamacion.gif ALT=":!">

    Review de ZonaDVD

    </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=deimos@mu ndodvd43132>Deimos</A> fecha: 22/3/05 23:42

  2. #2
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Acabo de revisar el minuto 1h 1' 14'' que se menciona en el análisis de ZonaDVD y creo que han confundido aliasing con rizado de croma (crawling en inglés). Ésta captura corresponde a dicho instante:


    Es una vergüenza que una película del 2002 y además, si no me equivoco, rodada en su mayor parte en HD, tenga calidad de emisión de tv de baja calidad en su edición en DVD. Como he dicho, no he podido ver mas de 10 minutos y no me ha dado tiempo a comprobar el audio, que a priori, parece correcto. Pero visto lo visto, quien sabe....

    </p>

  3. #3
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Coincido contigo en que lo sorprendente del asunto es el respaldo de Zona DVD en su reseña, pero... ahí se acaba la sorpresa; digamos que, una vez más, en el pecado llevas la penitencia. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao">

    ¿En una palabra? Manga.

    ¿En dos? Industria española.

    Desde luego, si el mercado del DVD fuera como realmente podría y debería ser, libre de cortapisas de difusión, sin codificación regional y con subtítulos en todos los idiomas internacionalmente... tanto inútil y caradura patrio se iba a quedar sin trabajo en un abrir y cerrar de ojos.

    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/whip.gif ALT=":latigo">

    <hr />
    <div style="text-align:center"></div>
    <div style="text-align:center"><span style="color:red;font-family:Arial;font-size:small;">Han dispara primero.</span></div></p>

  4. #4
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Pues yo la tengo y no veo todos esos fallos que comentas, la vi en un monitor Sony de 19" y quizás no se aprecie tanto como en un proyector pero si mejor que en una TV, y yo la vi bien de resolución; los colores me imagino que están tratados y por eso puede dar la sensación de screener (sino recuerdo mal en algunas secuencias son más palidos)

    ¿No se podrian hacer comparaciones de capturas de ediciones de España y de una edición foranea? Pero con el mismo reproductor de DVD en PC y sin comprimir por supuesto <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

    Un saludo.

    <hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

  5. #5
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Pero si es que muy exigente no soy. He visto una cantidad inombrable de películas en el proyector, y unas mejor que otras, pero ninguna que me hiciese darle el stop del cabreo.

    Un poco de puñetero realce de contornos (edge enhancing) puede ser molesto y mas en un proyector, pero a los 5 minutos te olvidas y disfrutas de la película, que es de lo que se trata, pero aquí es que se junta todo. Ese rizado en el color en capturas al estar quietecito se confunde con la imagen, pero en movimiento es horripilante. Luego esa doble imagen es como un realce de contornos multiplicado por 100 y para rematar una falta de definición y de detalle que hace que se te quiten las ganas de disfrutar de la peli. De la compresión ya ni hablo, pues reconozco que hay DVD's con buena imagen pero con compresión mediocre como ésta que aún así son 100% disfrutables.

    </p>

  6. #6
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Vaya. Por seguir probando la película va y me encuentro con otro artefacto al canto.


    Banding por un tubo.

    Será mejor que guarde el DVD y me olvide de todo esto. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":((">

    ¿Alguna edición recomendable? <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry">

    </p>

  7. #7
    adicto
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Hombre Deimos, tampoco te quemes la sangre. Yo la tengo y en una tele normal se ve bastante bien. Aparte, si haces ampliaciones de capturas tooodos los DVDs son una mierda.

    ¡Relax man! <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor">

    </p>

  8. #8
    freak
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Pues yo la vi en un plasma de 50" y no me pareció tan horrible. Sí que tiene defectos (sobre todo de compresión) pero me pareció una imagen bastante buena. Bueno... supongo que es cosa mía. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">

    Saludos.

    </p>

  9. #9
    experto
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    ...también es posible que sea material entrelazado. Cuando pasa eso, a veces el WinDVD no lo detecta bien y hace cosas raras. Podrías probar con las opciones ForceBob o ForceWeave, o con otro software reproductor para cerciorarte...

    </p>

  10. #10
    adicto Avatar de mariaman69
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Pues yo la tengo y la he visto en mi plasma de 42 y la definición de imagen ha sido más que correcta.
    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

    </p>

  11. #11
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    La mayoría de esos defectos no serán visibles en una pantalla de TV visionando la película a una distancia "normal".

    Pero en un proyector, la cosa cambia. Yo he visto algunas películas en proyector que al poco de comenzar también tuve que parar porque pensaba que se había desenfocado la lente o algo peor <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche"> . Pero no, estaba todo bien. Luego, al verlas en un TV apenas se notaba la falta de nitidez.

    Algunos DVD no pasan la prueba del proyector, mientras que pasan bien en un TV o incluso en un plasma.

    <hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

  12. #12
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Mira lo del reproductor que dice apandador porque si es verdad que a veces hacen cosas raras raras con entrelazado; yo como digo la he visto en el PowerDVD 6 y la vi bastante bien y no noté ningún problema de los que relatas.

    Un saludo.

    <hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

  13. #13
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    <blockquote>Quote:<hr>Hombre Deimos, tampoco te quemes la sangre. Yo la tengo y en una tele normal se ve bastante bien. Aparte, si haces ampliaciones de capturas tooodos los DVDs son una mierda.<hr></blockquote>
    Repito. NINGUNA de las imagenes que he posteado han sido ampliadas un mísero píxel. Están 1:1 solo dejando la zona que quería mostrar. Y lo he probado en la TV (Sony de 29") y aunque se disimula un poco la cosa, se sigue viendo MAL.

    <blockquote>Quote:<hr>Mira lo del reproductor que dice apandador porque si es verdad que a veces hacen cosas raras raras con entrelazado; yo como digo la he visto en el PowerDVD 6 y la vi bastante bien y no noté ningún problema de los que relatas.<hr></blockquote>
    Jeje, me ofendéis. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao">

    Fallos apreciados en: PowerDVD, Windvd, Zoomplayer + Dscaler, Play2 y Lector Samsung.

    </p>

  14. #14
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    <blockquote>Quote:<hr>Algunos DVD no pasan la prueba del proyector, mientras que pasan bien en un TV o incluso en un plasma.<hr></blockquote>
    Lo que me fastidia es que esta película encabeza la lista de los 5 DVD's que peor se ven de mi colección. Me fastidia porque el análisis era bueno. Me fastidia porque es una película de hace cuatro días. Y sobretodo me fastidia porque me niego a verla en estas condiciones. No quería decirlo, pero la versión que descargué ilegalmente de internet, a pesar de su resolución (creo recordar 512x280 o algo así) se veía muy bien. Por supuesto, en cuanto pude compré la edición española y ¿que me encuentro? Ahora tengo un bonito posavasos. Estoy por meter el divequis en la bonita carátula de manga. <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/brickwall.gif ALT=":pared">

    La vi en cine, la calidad no era comparable a la de otros estrenos, pero se veía como se tenía que ver. Tampoco exijo mas.

    </p>

  15. #15
    sabio Avatar de king conan
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Estoy con Deimos,

    yo vi cypher hace meses en edición de alquiler en mi proyector y simplemente no acabé de verla porque se veía como el culo. En su momento pensé que sería otra mierda de edición de alquiler rebajada de calidad, pero por lo que cuentas, Deimos, en la de venta sigue siendo escandalosa.

    Saludos.

    </p>

  16. #16
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    Deimos, habla con lolailo y que te 'preste' 'su' edición alemana (transferida directamente del negativo de cámara) que es la que tengo yo.

    A ver si hay diferencias.

    </p>

  17. #17
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Cypher, ¿pero qué m***** es ésta?

    <blockquote>Quote:<hr>Deimos, habla con lolailo y que te 'preste' 'su' edición alemana (transferida directamente del negativo de cámara) que es la que tengo yo.<hr></blockquote>
    ¿Mande? Ejem. Mi ezinbox está abierto cual boca de metro... <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">

    </p>

  18. #18
    adicto
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    Predeterminado Cypher

    -----------------------------------------------------------------------------
    Deimos, habla con lolailo y que te 'preste' 'su' edición alemana (transferida directamente del negativo de cámara) que es la que tengo yo.
    -----------------------------------------------------------------------------

    Cierto, yo la vi en casa de Lolailo el otro día. Y eso que está en un dvd 5, ni un puto artefacto, imagen nítida, compresión perfecta mpeg2. Esto quiere decir que cuando hay voluntad se hacen las cosas bien. Y es que seguimos siendo infrazona, de eso no hay duda, algo han mejorado filmax y manga , pero de vez en cuando nos cuelan cada una ...

    Un saludo.





    </p>

  19. #19
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado Re: Cypher

    A mi es que estos comentarios de que Manga, Selecta, Filmax o la que sea han "mejorado algo" me chirrian tanto como un esclavo negro agradecido porque su masa blanco ya no le pega tanto...

    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh">

    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":(("> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":(("> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":(("> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":((">

    <hr />
    <div style="text-align:center"></div>
    <div style="text-align:center"><span style="color:red;font-family:Arial;font-size:small;">Han dispara primero.</span></div></p>

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