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Tema: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

  1. #1
    recién llegado
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    Predeterminado Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Hola, necesito consejo, tengo un amplificador MARANTZ PM8005 y me pregunto como resultaria conectarlas a unas DALI HELICON 400. En principio esta caja se recomienda una amplificacion de 50 a 300w RMS. Marantz da 70w a 8 ohms y 100w a 4ohms. Es posible que sea demasiado caja para este amplificador??

    Gracias por opinar

  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Hola,

    En principio puedes conectarlas, siempre que controles el volumen para no forzar al amplificador, pero como tu mismo estas viendo, son cajas de 4 ohms nominales, por lo que contra mejor las alimentes mejor sonaran, aún así el amplificador estéreo que tienes, dispone de toda la conectividad necesaria para añadirle una etapa de potencia y en caso de ser las elegidas alimentarlas llegado el momento como dios manda para sacarles todo su sonido.

    También depende de la sala y necesidades que necesites para moverlas, por lo que de punto de partida no tendrás problemas para que suenen, sabiendo que con mas, mejor sonaran.

    Saludos. Atheneo

  3. #3
    Senior Member Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    si las cajas tienen 90db de sensibilidad o mas no hay problema. S2 ;)

  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    No tendras el mas minimo problema!!! Eso va sonar de vicio!!
    Piensa que ese ampli son dos canales y suelen ser mas capaces que los rav aunque muestre menos watios sobre el papel
    Las helicon son cajas muy serias y siempre van agradecer mucha corriente, pero repito que no tendras problema

    De hecho tuve la oportunidad de escuchar unas epicon con ampli moon de 100w y aquello era descomunal!!! (Sala tratada de 35metros)

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Por cierto, excelente equipo!! Ya nos contaras como suena ;)

  6. #6
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    si las cajas tienen 90db de sensibilidad o mas no hay problema. S2 ;)
    Pues tienen 88db...?¿?¿

  7. #7
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Pues gracias a todos por vuestras opiniones. Creo que lo mejor será llevarme mi ampli para probralas y evitar equivocaciones.
    Por cierto es conveniente el bibicableado, ya que el Marantz lo admite?

  8. #8
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Es demasiada caja para ese amplificador.

    Las Helicon tienen una carga de impedancia muy difícil que añadidas a su baja sensibilidad (88dB) harán muy dificultoso el trabajo al Marantz.

    No te digo que el Marantz no sea compatible con estas cajas de 5000 euros... pero si tu sala es espaciosa (cosa que supongo si vas a por esas columnas), estas necesitarán un ampli con mas músculo so pena de desaprovechar semejante suma de dinero invertida...

    Un saludo del Oso

  9. #9
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Es lo mejor que puedes hacer, probarlo para ver si de partida te puede servir, porque como dice Oso si las colocas en un sitio grande, notaras la falta de potencia. El biamplificado (edito por confusión mia) no esta permitido para esas cajas, si te fijas detrás, te indica la impedancia nominal en A, B o A+B y en esta opción te indica que los altavoces tienen que tener una nominal de 8 ohms.



    Por lo que como te dije, depende del sitio y las necesidades que tengas, pero puedes añadirle una o dos etapas de potencia para mover como se merecen dichas cajas.

    Saludos. Atheneo

    P.D. ya nos contaras cuando las pruebes.
    Última edición por atheneo; 29/11/2015 a las 12:33 Razón: Error entre biamplificado y bicableado

  10. #10
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Atheneo, la opción de bicableado siempre se toma como la existencia de UN solo altavoz por parte de un amplificador, así que aunque se utilizaran los cuatro bornes de conexión de altavoces del Marantz usando el bicableado, la carga de 4 Ohms de las Dali sería vista como un solo altavoz por el Marantz y por tanto sería asumida sin problemas por este.

    El uso del bicableado a secas no trae mejoras audibles, cosa que si ocurriría biamplificando añadiendo un segundo PM8005 usado como etapa de potencia (ya que trae la opción para ello) cableando los graves desde un ampli y los agudos desde el otro con dos cables de altavoces.

    Un saludo del Oso

  11. #11
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Cierto Oso, se me fue la pinza esta mañana, gracias por la aclaración y explicación correspondiente.

    Un saludo. Atheneo

  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    A er esto es la pescadilla que se muerde la cola, evidentemente son cajas muy serias que cuanto mejor las amplifiques mejor sonaran!!! Eso esta claro, pero si no tiene muchos metros cuadrados le puede servir perfectamente y en un futuro añadir una etapa o un ampli mas bestia, pero mover las movera sin problema
    Las epicon son superiores y yo las escuche con un ampli de 100w y sonaban muy muy bien

    El otro dia tuve la oportunidad de escuchar un musical fidelity nuvista, hablamos de un ampli de 11.000 euros con 330w!! Y le conectamos varias cajas, entre ellas unas kef ls50, que son unos monitores que parecen de juguete y como sonaba aquello!!! Impresionante como hacia volar los monitores
    Por potencia nunca sobra, cuanto mejor ataques mas jugo sacaras a tus cajas
    Pero lo mejor es que pruebes

  13. #13
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Mas que la pescadilla, es buscar el equilibrio en el sistema, además tu mismo sabes el dicho de estos 100 watios no suenan como estos otros 100 watios. Por todo lo demás que influye en la entrega de esa potencia.

    Claro esta un amplificador de muchos euros donde la dedicación del coste sea mayor en la sección de entrega, pues tendrá mayor entrega que uno con la misma entrega final, pero con elementos menos capacitados.

    Tiene un amplificador que esta muy bien, con una buena entrega, etc., pero a poco que necesite llenar una sala mas grande, la demanda será servida con mas dificulta. Todo se resume a que lo pruebe, valore, y decida después si le llega para la sala o quiere mas.

    Que en esta sección ya puede optar incluso por una etapa pro, pues el amplificador estéreo lo tiene, con sus salidas, etc., y alimentar con chicha a esos altavoces.

    Creo que te lo comente, cuando estuve probando los B&W Diamond 805, en mi sala frente a mis Monitor Audio con mi amplificador 45W por canal a 8 ohms, la conclusión que sacamos es que no merecía la pena la inversión de 10 veces mas (400 € vs 4000), para la mejora que ofrecían en ciertos géneros musicales, pues en otros, las Monitor Audio incluso gustaban mas. Quizás si mi amplificador hubiera sido mas potente en entrega, hubieran brillado mas, pero con lo que había, siendo el Denon + Monitor Audio mas equilibrado, en muchos términos gusto mas en las pruebas que hicimos en la mayoría de géneros, en rock, pop 80-90, heavy, si que gustaban mas por tener un grave menos controlado o sucio como comento uno jajaja.

    Ya nos ira comentando el compañero cuando haga las pruebas, y si tienen allí alguna etapa y le hacen el favor, para que vea las diferencias de entrega con los mismos altavoces.

    Saludos. Atheneo

  14. #14
    maestro
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Desde luego lo mejor es conseguir un equilibrio, pero a veces por motivos economicos hay que dejarlo para mas adelante o tirar de lo que hay y mas adelante mejorar
    Y lo mejor pues probar probar y probar
    Hablas de comparar las monitor frente a bowers, el otro dia como dije compare unas ls50 de kef (un monitor de 1000 eurillos) frente a las reference 1, de mas de 9000, y siiii, las reference sonaba mejor, es un monitor mucho mas grande, llena mas, el grave mas controlado, pero amos.... Las ls50?!! Bufffff madre mia com esos juguetitos, me quede xd
    Entonces es cuando te haces la pregunta de merece la pena pagar 8000 eurazos mas cuando la ls50 suena de miedo y las diferencias son pequeñas???? Pues lo de siempre, si eres millonario y te molesta la pasta en el bolsillo pues mira, te da igual pero no merece la pena ni de coñas!!
    Todos sabemos que este mundillo del hifi es muy caro y mejorar un 5% hay que dejarse un riñon, cuando a veces ese 5% lo puedes ganar sim gastar un duro cambiando ubicacion de cajas o colocar unas cortinas etc...
    Esto es asi xd

    El amigo si no quiere gastarse dinero en una etapa o un ampli mas bestia pues que ponga unas rubicon o las nuevas opticon, ira mas equilibrado con su maranzt, siguen siendo cajas que suenan muy muy bien

  15. #15
    recién llegado Avatar de simaudio
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Que mareo de Ohmnios, watios, biamplificación

    Que digo yo, por que no las pruebas y ya nos dices los resultados....

    En fin, que más quisieramos nosotros poder contar con ese majestuoso equipo..

    Que lo disfrutes y ya nos cuentas


    Saludos a todos, y buena tarde de Domingo
    Gabriel vazque ha agradecido esto.

  16. #16
    adicto Avatar de zoso68
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Soniketa,¿has podido probar ya tu ampli y comparado con otros?Esperamos tus comentarios y experiencias con esas Dali.

    Saludos!

  17. #17
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Has probado la opción de añadir una etapa pro ? Por un presupuesto menor se consiguen resultados sorprendentes .
    He tenido la oportunidad junto a varios amigos y compañeros del foro , pruebas comparando etapas hifi ( algunas de nominadas high end ) junto a etapas pro de buena construcción y a más de uno , se nos quedó cara de tontos .
    En mi opinión personal , unas cajas exigentes , demandan potencia para moverse con la mayor solvencia posible .
    Después de probarlas en las b&w 801 matrix sII , a mayor potencia , más dinámica y control mostraban, sin impórtales marcas comerciales ni etiquetas pro o hifi , siempre hablando de amplificadores de buena construcción .

  18. #18
    maestro
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Es otra opcion claro que si, aunque nunca probe una etapa pro vs hifi pero relacion calidad precio son superiores evidentemente
    Ahora bien esa etapa q probasteis con bowers podia dar un buen resultado no digo que no, pero quizas con dali no sean tan buenas las impresiones, no por nada sino que bowers siempre fueron cajas que querian chicha pero las dali no creo que tanta por eso lo mejor es probar, como el anuncio aque "la potencia sin control no sirve de nada" jeje

  19. #19
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Aquí está la curva de impedancia de la caja: http://audio.com.pl/testy/stereo/zes...li-helicon-400

    A prior si eres de darle chicha al pote se te queda corto ese marantz, en cualquier caso si te plantearas cambiar mi recomendación sería: http://www.thomann.de/gb/yamaha_p2500s_endstufe.htm

    Saludos!
    Israel_PB12 y zoso68 han agradecido esto.

  20. #20
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Dali helicon 400 + amplificador marantz pm8005

    Con una impedancia de 4ohm y 88db, si o si, vas a tener que añadir una buena etapa para disfrutar de todo el potencial de esas cajas.
    Con el marantz, sonara y casi seguro que bien, pero unas cajas de ese nivel, necesitan una electronica a la par en calidad, para sacarles el maximo rendimiento.

    Ademas de la Yamaha p2500s que recomienda el compañero, otra a tener en cuenta es esta:

    http://www.madridhifi.com/p/apart-ch...bmcaAqJa8P8HAQ

    Esta al nivel de la yamaha y ademas añade dos detalles muy importantes al menos para mi :

    -disipacion pasiva
    -estetica mas facilmente asociable con el mundo hi-fi

    Con esas cajas no dudaria en montarle una o incluso dos, el modelo me seria indiferente yamaha o apart.
    Última edición por kaos26; 09/12/2015 a las 20:30

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