Tema: David Bowie. Opiniones

David Bowie es uno de los artistas más completos que hay en el mundo de la musica. Además tiene una gran capacidad de adaptación, crea tendencia y espectaculo. Sus obras monotematicas como Zyggy stardust, alladin shame o never let me down eran, y son, el espectaculo total.

Ground control to nauta Tom....

Iniciado por the deer hunter

Los discos de los 70 son insuperables pero estos son tremendamente buenos y con un sonido totalmente distinto,no son comparables,es tu opinion pero creo que las criticas en general del publico son muy diferentes a la tuya.El tiempo les dara el valor que se merecen.

Es mi opinión, por supuesto, pero en este caso coincide tanto con la de la crítica como con la del público. Otra cosa es que a ti te entusiasme Bowie, lo cual me parece muy bien. Otros adoran a los Stones y sólo conocen lo que han hecho los últimos 25 años. Es cuestión de gusto(s).

Iniciado por ziggys

Para mí Bowie es Dios, es insuperable. Me gustaba hasta en su época de Tin Machine.
Por cierto Brett Anderson, es un puto copión y un "reencarnado" de los wuibols.

Pues sí que te gusta Bowie, sí.

Brett Anderson nunca tendrá el nombre de Bowie. Pero tiene derecho a admirarle y a imitarle, igual que David Bowie hizo con Lindsay Kemp. Y en cuestión de música, para mí, los tres primeros álbumes de Suede, especialmente Dog Man Star, son mucho mejores que cualquier cosa que Bowie haya hecho desde Heroes.

cierto que los 3 primeros LP's de Suede son muy buenos, que no los otros. ¿pero tanto como desde "Heroes"?

para mi "Scary Monsters" (1980) es casi el mejor LP de Bowie, con 4 canciones seguidas brutales, "Scary Monsters", "Ashes to Ashes", "Fashion" y "Teenage Wildlife".
y luego está "Let's Dance" (1984) con los temas "Modern Love", "China Girl", "Ricochet", "Cat People", CASI NADA!!!
y más adelante los LP's "Tonight", "Never Let Me Down" y "Black Tie White Noise" que me siguen pareciendo buenísimos.

Iniciado por xagasi

cierto que los 3 primeros LP's de Suede son muy buenos, que no los otros. ¿pero tanto como desde "Heroes"?

para mi "Scary Monsters" (1980) es casi el mejor LP de Bowie, con 4 canciones seguidas brutales, "Scary Monsters", "Ashes to Ashes", "Fashion" y "Teenage Wildlife".
y luego está "Let's Dance" (1984) con los temas "Modern Love", "China Girl", "Ricochet", "Cat People", CASI NADA!!!
y más adelante los LP's "Tonight", "Never Let Me Down" y "Black Tie White Noise" que me siguen pareciendo buenísimos.

Let's dance es, a mi opinion, el mas popero y comecial. El punto de inflexión lo marca el Tonight.

Y no hay que olvidar su trabajo como productor (Lou Reed, Mott the Hoople, Iggy Pop) y como actor en películas y obras de teatro.

pues mira, ahí voy a rajar contra el duque blanco. la producción del "raw power" de iggy and the stooges y su mezcla eran infumables. el disco era casi un 10, pero el sonido apestaba. de hecho, los fans están agradeciendo de veras la reciente re-edición remezclada, porque lo dela mezcla original era de traca.

Iniciado por xagasi

cierto que los 3 primeros LP's de Suede son muy buenos, que no los otros. ¿pero tanto como desde "Heroes"?

Te podría admitir Scary Monsters, que tiene muy buenas canciones, pero también mucho relleno. Let's Dance y Tonight son discos normalitos.

Yo también creo que Scary Monsters es de los mejores albums de Bowie y del Tonight salvaría Loving the Alien aunque no por sus cualidades musicales.

Y saliendo del off topic ¿alguien se ha comprado la edición dvd australiana que ha salido este verano del Serious Moonlight Tour?


www.ezydvd.com.au/item.zml/781237

es diferente, mejor o peor que la de Z1 ? en principio parecen igual de simples.

Yo también creo que Scary Monsters es de los mejores albums de Bowie y del Tonight salvaría Loving the Alien aunque no por sus cualidades musicales.

Y Blue Jean, y la versión de God only knows ....

Es mi opinión, por supuesto, pero en este caso coincide tanto con la de la crítica como con la del público. Otra cosa es que a ti te entusiasme Bowie, lo cual me parece muy bien. Otros adoran a los Stones y sólo conocen lo que han hecho los últimos 25 años. Es cuestión de gusto(s).

Eso no es verdad,la critica y publico han alabado estos discos,vete a amazon y lee lo que opina la peña,las ventas han sido enormes(sobre todo con heathen)a pesar de mostrar un sonido muy poco comercial,le tienes mucha mania a Bowie y dices cosas que no son ciertas,que no te guste a ti la epoca post 70 no quiere decir que al resto tampoco.
Y bueno lo de compararle con Suede roza el absurdo y lo paranoico,el disco mas flojo de Bowie le da mil vueltas a ese grupo del monton,que te guste a ti vale pero no le des a ese grupo el valor que desde luego no tiene y es innegable.Por cierto let's dance es su disco mas vendido,sera por algo a pesar de que no es de mis favoritos pero es pop con mas clase y categoria que cualquier grupo actual.

Otros adoran a los Stones y sólo conocen lo que han hecho los últimos 25 años. Es cuestión de gusto(s).

¿esto que significa?,¿que tú sabes de Bowie y conoces su musica mejor que yo?,yo hace mas de 18 años que escucho a Bowie chaval,tengo toda su discografia y dvds,vinilos,cassettes,hasta me encanta su epoca pre oddity en el sello Deram con canciones que seguramente la gran mayoria no podria soportar( ''please mr gravedigger por poner un ejemplo),y en cuanto a tu comentario acerca de lo que diria Lennon o Neil Young sobre quien es mas influyente pienso que Bowie supera a ambos con creces,sobre todo a Young que la verdad desde hace mucho tiempo es un don nadie,ya le gustaria a él hacer discos como los 3 ultimos del duque..

Hombre Deer, los últimos discos han sido alabados y a mi me molan mogollón, de hecho me volqué definitivamente en la música del gran David Jones a partir de verle actuar en TV1 en un programa de Nieves Herrero cantando Thursday's Child. Pero creo que no son grandes clásicos que harán época como el Hunky Dory; y tampoco me parece un sonido poco comercial (de hecho el Hours en varias biografías de Bowie es acusado de música para jóvenes liberales de clase alta XD, y eso que contiene la mejor canción de Bowie desde los 90 hasta aquí, Something in the air).

Respecto a Suede, hombre, está claro que el BowieZiggy es una influencia bastante clara en el grupo sobre todo en el amaneramiento de Brett Anderson. Y tío, igual que a tí te emocionan otros grupos, decir que Suede son un grupo del montón con los 3 primeros discazos que son piedra de toque en el mundo del pop 90's postgrunge, algo reconocido a nivel mundial también por crítica y público, sería para cortarte los cataplines en tu próxima visita :atraco Ojo, no creo que haya que compararlos con Bowie, sería injusto y no es nada necesario!

Y respecto a los más influyentes de la historia del pop, es absurdo intentar montar rankings. Y siendo Bowie como es, siempre atento a la última, es difícil delimitar hasta que punto la originalidad que siempre le ha caracterizado es siempre suyya 100%. Me explico: mi época preferida de Bowie es y será la época de Berlín. Unos discos oscuros, anticomerciales y que rompen moldes. Pues luego llega David y te comenta que en esa época estaba flipado con Kraftwerk y que quería sonar como ellos. O te coje y se inventa aZiggy Stardust aplicando teatralidad a las enseñanzas de Marc Bolan.

A mi juicio, es un tío que siempre ha sabido crear tendencia y que ha logado tener un estilo propio partiendo de logros previos de otras personas. Ojo, que insisto, me parece un tío inteligentísimo, un jodido genio de la música y mi artista preferido a todos los niveles. Que quede constancia!

Davo

Mr magico,hace honor a su nick,estoy de acuerdo practicamente en sus comentarios,yo ya dije previamente que es un error comparar su ultimos trabajos con los 70,pero a la gente en general le es imposible hacerlo,son totalmente diferentes,yo tambien he dicho que la epoca a partir del let's dance hasta el earthling Bowie queria hacer discos que dieran dinero apuntandose a las modas del momento,pero él todo esto lo ha reconocido en entrevistas y dijo que a partir de ese momento haria lo que a él le interesa,y para nada estoy de acuerdo con lo que se habla acerca de hours,he leido comentarios asi pero tambien otros muy distintos,la guitarra de Reeves Gabrels es sensacional y el sonido muy oscuro y melancolico.Yo no escucho lo que él hace ahora en otras bandas,ha fusionado cosas de los 70 con elementos modernos y dando su toque personal.
Y en cuanto a Suede a mi no me gustan pero respeto a los que le guste,pero compararlos con Bowie me parece una utopia y exagerado,es como comparar oasis con los beatles,tampoco era mi intencion despreciar a la banda.

Y saliendo del off topic ¿alguien se ha comprado la edición dvd australiana que ha salido este verano del Serious Moonlight Tour?

me sumo a la pregunta pq no conocía la existencia de ese DVD.
en amazon.com alguien dice que la calidad de vídeo y audio es bastante pobre:

Serious Moonlight DVD en amazon.com

por cierto, que he encontrado otro DVD de otra gira, ¿qué tal éste?:

Glass Spider Tour DVD en amazon.com

Entre mis deseos musicales mayúsculos para 2006 entre otros está ver de una vez a David Bowie en directo. Lo intenté en su anterior gira, pero ya sabéis que se suspendió con su operación de corazón.
Y en la gira Earthling estuve a punto, pero por una estupidez no pude ir :((

(mis otros deseos son ver a AC/DC y a Tori Amos, pero lo de Tori me parece más que imposible)

Antes de nada, una matización. La música, como el cine, la pintura o la literatura, es un arte subjetivo. No existen parámetros definidos para medir su calidad (o falta de ella) aceptados por todos. Tú me puedes decir que eres más rápido que yo en los 100 m. si tardas menos tiempo, pero nadie puede convencer a otro que el grupo A es mejor que el grupo B si a éste le gusta más el último. La belleza está en los ojos (oídos, en este caso) del espectador.

Aclarado entonces que sólo vertemos opiniones, te contesto:

Iniciado por the deer hunter

Eso no es verdad,la critica y publico han alabado estos discos,vete a amazon y lee lo que opina la peña,las ventas han sido enormes(sobre todo con heathen)a pesar de mostrar un sonido muy poco comercial,le tienes mucha mania a Bowie y dices cosas que no son ciertas,que no te guste a ti la epoca post 70 no quiere decir que al resto tampoco.

A mí Bowie me gusta mucho. Recuerda que he dicho antes que David Bowie es probablemente el artista individual más importante de los setenta, y su influencia en el rock es enorme. Pero no estoy tan sordo como para no darme cuenta de que Heathen, que es un buen disco, no está a la altura no ya de Ziggy Stardust, sino de Scary Monsters, la última colaboración entre Tony Visconti y Bowie, que xagasi ha defendido con mucho más tacto.

Y dirígeme a una crítica profesional; Amazom.com es una tienda, no una ONG, y sabe muy bien las opiniones que selecciona. Recuerda, venden discos.

Iniciado por the deer hunter

Y bueno lo de compararle con Suede roza el absurdo y lo paranoico,el disco mas flojo de Bowie le da mil vueltas a ese grupo del monton,que te guste a ti vale pero no le des a ese grupo el valor que desde luego no tiene y es innegable.Por cierto let's dance es su disco mas vendido,sera por algo a pesar de que no es de mis favoritos pero es pop con mas clase y categoria que cualquier grupo actual.

Vuelve a leer de nuevo. Yo dije: Y en cuestión de música, para mí, los tres primeros álbumes de Suede, especialmente Dog Man Star, son mucho mejores que cualquier cosa que Bowie haya hecho desde Heroes. No los comparé con el mejor Bowie, pero si lo hubiera hecho, ¿qué pasa? ¿Cómo que es innegable que ese grupo no tiene valor? ¿Y eso quién lo dice? ¿Lo pone en La Biblia? No es mi caso, pero conozco a mucha gente que prefieren a Suede sobre David Bowie.

Iniciado por jasjesb

Otros adoran a los Stones y sólo conocen lo que han hecho los últimos 25 años. Es cuestión de gusto(s).

Iniciado por the deer hunter

¿esto que significa?,¿que tú sabes de Bowie y conoces su musica mejor que yo?,yo hace mas de 18 años que escucho a Bowie chaval,tengo toda su discografia y dvds,vinilos,cassettes,hasta me encanta su epoca pre oddity en el sello Deram con canciones que seguramente la gran mayoria no podria soportar( ''please mr gravedigger por poner un ejemplo),y en cuanto a tu comentario acerca de lo que diria Lennon o Neil Young sobre quien es mas influyente pienso que Bowie supera a ambos con creces,sobre todo a Young que la verdad desde hace mucho tiempo es un don nadie,ya le gustaria a él hacer discos como los 3 ultimos del duque..

Aquí ya desbarras. Yo he dado mi opinión, pero ya que cuentas tu vida, te cuento yo la mía. Primero, hace tiempo que deje de ser un chaval; mi primer single de Bowie fue Starman; mi primer LP, Ziggy Stardust en 1972, que estaba escuchando en mi casa al mes de salir al mercado. En 1973 me fuí a Londres con unos amigos y vimos a Bowie en el Hammersmith Odeon en la despedida de la gira mundial de Ziggy Stardust. . Desde entonces, compré todos los álbumes de Bowie según salían hasta Never Let Me Down. A pesar de que ya no me convencía, tengo el resto de sus discos grabados en CD.

Te debe gustar mucho Bowie, porque no has tenido tiempo para saber que Robert Zimmerman es el verdadero nombre de Bob Dylan, no de Neil Young. Un Dylan cuyos últimos discos, por cierto, son muy buenos. Y, aunque lo pienses, no digas en público que Bowie es más influyente en el rock que Dylan o Lennon. Harás el ridículo.

Y en cuanto a Suede a mi no me gustan pero respeto a los que le guste,pero compararlos con Bowie me parece una utopia y exagerado,es como comparar oasis con los beatles,tampoco era mi intencion despreciar a la banda.

Ya, si yo te entendí así pero podía parecer otra cosa. En general creo que a estos grandes mitos no se les puede exigir que sigan y sigan cambiando el mundo de la música. Lo que hay que pedir, si el talento les da de sí, es que tengan inquietud artística, nunca se queden estancados y que siempre tengas un especial interés en conseguir escuchar su música por factores ajenos a la nostalgia.

Davo

De entrada decir que soy un gran fan de Bowie, pero aun lo soy mas de Lennon, y comparar Bowie con Lennon no es nada justo. Bowie ha sido un artista revolucionario, distinto, con una gran capacidad de adaptacion y de innnovacion, pero nunca en la vida sera mas influyente que Lennon O Dylan. Lo que han significado lennon o Dylan en la musica es algo incuestionable y no puede ser ni siquiera igualado, ni siquiera por un tio tan grande como Bowie. Esta un peldaño por debajo. Eso si, un peldaño mas abajo incluso esta Neill Young, bastante inferior a bowie y ya no digo a lennon o dylan.

Y sus ultimos trabajos la verdad, aunque buenos, no estan a la altura de su epoca de los setenta ni de coña. Canciones como life on marss o space oddity son inigualables.

Iniciado por doctor muerte

Bowie ha sido un artista revolucionario, distinto, con una gran capacidad de adaptación y de innovación, pero nunca en la vida será más influyente que Lennon o Dylan. Lo que han significado Lennon o Dylan en la música es algo incuestionable y no puede ser ni siquiera igualado, ni siquiera por un tío tan grande como Bowie. Esta un peldaño por debajo.

Y sus últimos trabajos la verdad, aunque buenos, no están a la altura de su época de los setenta ni de coña. Canciones como Life on Mars o Space Oddity son inigualables.

Amén.

En 1973 me fuí a Londres con unos amigos y vimos a Bowie en el Hammersmith Odeon en la despedida de la gira mundial de Ziggy Stardust.

Joder, me quedo sin palabras!!!! Que envidia! Podrías explayarte un poquito sobre este concierto?

Sobre la relevancia......yo no sabría a quien elegir entre Bowie y Lennon, es que esto de poner a uno por encima de otro me parece un poco petardo. A nivel de influencias, más que Lennon diría Beatles (o Lennon en su faceta Beatle) porque en solitario pese a tener discos grandes, también tiene mucho material desbarrado.

Davo

Por cierto, recuerdo hace años yendo de viaje en coche por la provincia de Huesca, escuché en no sé qué radio, no sé si sería local o no, un especial de Bowie donde vinieron a decir más o menos que Bowie fue un nazi empedernido durante su época más dura con las drogas.
Le llegaron a atribuir la frase de que "Inglaterra necesitaba un Hitler".
¿Es eso cierto?, ¿alguien ha leído u oído algo sobre eso? pq yo musicalmente le conozco muy bien, pero en lo que a su vida personal se refiere no estoy casi nada informado, y menos de la época en la que yo nací o antes.

Bueno, alguna salida de tono tuvo en ese sentido, pero eso de que "era nazi" es decir demasiado. Realmente era el rollo estético, creo que aparte de ir vestido de negro y pesar 40 kilos, y consumir kilos y kilos de coca, fue muy sonado su regreso a inglaterra ( o su llegada a berlin) con el brazo en alto. Pero ya te digo que es pura provocación y estética.

Davo

Iniciado por Magicoviaje

Joder, me quedo sin palabras!!!! Que envidia! Podrías explayarte un poquito sobre este concierto?

Para mí fue un concierto inolvidable, pero no por Bowie en sí, sino por las circunstancias. El padre de un amigo, que era piloto, tenía cuatro entradas para un concierto de Bowie que se suspendió, y se las cambiaron por otras para el Hammersmith. Como no podía ir en la nueva fecha por cuestiones de trabajo, se las regaló a su hijo. Imagínate cuando viene un día y nos dice que si nos vamos a ver a Bowie en Londres a los tres amigos que estábamos tomando una cerveza. Creíamos que estaba de coña.

Así que nos montamos en un coche a finales de junio del '73 y nos fuimos atravesando Francia hasta Dieppe, y desde allí en barco a Inglaterra (tres tíos y una tía). Camping a tope y el 2 de julio, frente al Odeón tres horas antes por si acaso.

La música estuvo bien, pero lo mejor fue el espectáculo que montó en el escenario y el ambiente del local. Estaba a reventar, pero la gente tenía un buen rollo increíble, mucho hippy tardío, mucho glam, mucho maquillaje. Para un chaval como yo que nunca había salido de España, el público era tan atractivo como el concierto.

Tuvimos un poco de mala suerte, porque al día siguiente terminaba la gira mundial, y ese último día estuvo lleno de estrellas del rock. Actuó Jeff Beck, y al final se produjo el famoso anuncio de retiro que luego no fue tanto, pero que entonces causó conmoción. Todo eso nos lo perdimos.

Nosotros nos quedamos una semana en Londres, vimos dos o tres actuaciones más, y luego nos fuimos a Escocia. Estuvimos en total 25 días fuera de casa y fue uno de los viajes más felices de mi vida.

Y no me envidies. Por aquellas fechas, Bowie era una novedad, y lo que yo quería era haber visto a Janis Joplin, a Hendrix, a los Doors, a Buffalo Springfield, a CCR; a mucha gente que nunca podría ya ver. Y después he visto conciertos extraordinarios: Genesis con Peter Gabriel, Pink Floyd en la época de Animals, Franz Zappa en Zurich en una actuación memorable, los Stones, Elvis Costello, la primera formación de Pretenders, Police en París, Bowie de nuevo en Berlín... todos ellos musicalmente mucho mejores para mí que el del Hammersmith. Pero ese, por todo lo que te he contado, no lo olvidaré jamás.

Jas, como intentes decirme que no sienta envidia con esos argumentos creo que lo llevas claro :>:

Davo

Bueno me toca responder porque no estoy de acuerdo en cosas que dices jasjesb,me parece perfecto que hayas visto a Bowie en su epoca de los 70,yo le he visto en los 90 que putada tengo 28 años,no he podido pillarle pero no tiene nada que ver con lo que comentaba,cuando decias lo de los stones es como si la peña que le gusta la epoca post70 de bowie no tiene el gusto ya que solo vale la epoca de los 70,yo no desvario ni nada leo lo que pones y respondo porque no estoy de acuerdo,tú hablas de clase pero cuando haces un comentario parece que tienes la verdad absoluta no me parece una opinion,en amazon no solo hay opiniones de la propia pagina si no de compradores y son bastantes los que suelen opinar y no hay censura en cuanto dar poca nota al disco en cuestion,pero bueno da igual hay muchas paginas y un especial en vh1 reciente que alababa estos discos y casualmente empezaba soltando,bowie el artista mas influyente del siglo xx,no es algo que yo me haya inventado,aparte de biografias suyas que sueltan esa frase cada 2 por 3(un ejemplo ''bowie mas alla del glam'').
Y lo Robert Zimmerman no se a que viene,porque a mi Bob Dylan no me parece gran cosa respecto a Bowie(de hecho pienso que lleva haciendo el mismo disco una y otra vez y eso que tengo varios suyos),Lennon murio,si Bowie hubiera muerto a finales de los 70¿que dirian de él entonces? hubiera estado bien ver la evolucion de Lennon en su carrera en solitario porque fue corta.Te puedo asegurar que he expresado esta opinion sobre Bowie tanto con amigos,como otros musicos(he tocado la bateria varios años),no solo en España sino tambien en Inglaterra o Irlanda cuando vivia por alli y no hice el ridiculo en ningun momento.Pero tú tienes tu vision y yo la mia,simplemente defiendo mi postura pero en ningun momento he negado que lo mejor de Bowie esta en los 70.

Y yo que me conformaba con poder verle en el Reality Tour el año pasado...

por cierto, la gente que habla mal del Bowie de los 90 y nuevo siglo, deberíais echar un ojo al disco Outside: Heart's Filthy Lesson, Hello Spaceboy, The Motel...

Muy buena recomendacion wakamole,en el dvd de la gira de reality toca 2 de las que has nombrado y son la hostia en vivo,sensacionales.