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Tema: De compras, decepcción y consulta.

  1. #1
    adicto Avatar de GWendigo
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    13 abr, 05
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    Predeterminado De compras, decepcción y consulta.

    Hola;
    Ayer estuve en una conocida tienda acompañando a un amigo que quiere montarse su primer HC. Ántes les había enviado un e-mail consultando sobre disponibilidad de cacharros para escuchar.
    Buscábamos una pareja de frontales y un central por alrededor de 700-1000€ y un integrado AV rondando el mismo precio. Si se quedaba en 700+700 mejor para él. Pero en principio sin presupuesto cerrado.
    Una vez allí explico lo que buscábamos oir y si había algo montado y posibilidades de comparar diferentes cajas y alguna electrónica. A la fuente no la di importancia....
    Para no extenderme; mala atención en general; preguntaba por la sensibilidad de las cajas y no la conocían. Digo, son de 91DB, respuesta no!!, no tanta. Van a mirar, pues sí, son de 91. Digo, algo con menos sensibilidad? Malas caras. Que si las columnas suelen tener la sensibilidad alta y las bajas suelen estar reservadas a los monitores. Que si 80W no pueden con unas cajas de 89DB... Pregunto por otros AV's, por Marantz, Nad, Yamaha. Respuesta, para nosotros lo mejor es Denon. Nad mal, Harman es muy malo en estéreo, Yamaha sin respuesta. Mientras, comentaba con mi hermano cómo yo muevo unas ProAc Reponse 1.5 de 86 db con 37wpc, de manera algo justa eso sí, pero es que los amperios también cuentan.
    Una pareja que estaba curioseando se acercó a escuchar lo que se cocía por allí y me lanzaron alguna pregunta.
    Yo empezaba a encontrarme cada vez más incómodo; lo que pudimos escuchar no me convencía; pedí por favor alguna caja más para comparar. Mi comentario sobre el exceso de graves y su falta de claridad en las BW 603 provocó malas caras. Y poco más; nos fuimos, y creo que no volveré nunca por allí.
    Pienso que una tienda no tiene por qué que atender a los caprichos del primero que entra por la puerta.
    Pero, vender es algo más que enchufar el equipo que tienes preparado y si no gusta, o no está en presupuesto, enchufar otro de al lado más o menos caro Y punto.
    Creo que tienes la obligación de conocer lo que vendes. Esto es primordial. La imagen que se da teniendo que ir a consultar la sensibilidad de unas cajas después de haber estado presentándolas es penosa.
    Descalificar Marcas sólo porque no tienes tanto margen, o no lo las tienes en ese momento allí es muy poco profesional.
    ¿Cómo es la relación en general con el cliente en este sector?
    Quizás los clientes nos creamos con demasiados derechos. Quizás pensemos que tenemos derecho a entrar en un establicimiento y sin conocernos, esperar que todos pierdan el culo poniendo y quitando cacharros, para luego decir que tenemos que pensarlo primero, o consultarlo con la WAT. Lo estoy dando vueltas...
    La consulta:
    Se sigue buscando un trío de frontales y central más un integrado AV para escuchar principalmente Rock, Blues y películas. Con presupuesto de alrededor de 700€ por cada cosa. 700 cajas, 700 electrónica. Cuanto menos pase de ahí mejor para el comprador.


    Saludos.

  2. #2
    SIMON
    Invitado

    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Respuesta, para nosotros lo mejor es Denon.
    ESTUVISTE EN GLOBAL TV..

  3. #3
    EXEO
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por GWendigo
    Hola;
    . Nad mal, Harman es muy malo en estéreo, Yamaha sin respuesta. .
    La proxima vez diles que tienes un primo que le ha dicho un amigo que tiene internet en casa de un vecino que YA LES VALE.

    Un dia de estos me voy de compras!!!!!
    y con los crios!!!! y una peli. " Edicion Especial de Lilo y Stich", al tiempo..
    De Pamplona

  4. #4
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Eso te pasa por haber comprado poco... si ya tuvieras el culo pelado... hubieras buscado otras alternativas...

    Yo particularmente me lo compro directamente de fábrica... lo pruebo y si no me gusta.... al precio al que sale tengo por detrás a ciento y la burra esperando que me desaga del componente. Has oido hablar de las compras chinas????

  5. #5
    adicto Avatar de GWendigo
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por SIMON
    Respuesta, para nosotros lo mejor es Denon.
    ESTUVISTE EN GLOBAL TV..



    No. Pero veo que ya hay más de uno igual...

    Saludos.

  6. #6
    adicto Avatar de GWendigo
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por Vieta XXI
    Cita Iniciado por GWendigo
    Hola;
    . Nad mal, Harman es muy malo en estéreo, Yamaha sin respuesta. .
    La proxima vez diles que tienes un primo que le ha dicho un amigo que tiene internet en casa de un vecino que YA LES VALE.

    Un dia de estos me voy de compras!!!!!
    y con los crios!!!! y una peli. " Edicion Especial de Lilo y Stich", al tiempo..


    Bueno; si al amigo éste, al que convencí yo mismo de escuchar y comparar antes de comprar y no lanzarse a la primera oferta-todo-en-uno que encontrara le quedan aún ganas de coger el coche para escuchar cacharros te doy un toque. Pamplona nos queda cerca.

    Saludos.

  7. #7
    adicto Avatar de GWendigo
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por Fenix
    Eso te pasa por haber comprado poco... si ya tuvieras el culo pelado... hubieras buscado otras alternativas...

    Yo particularmente me lo compro directamente de fábrica... lo pruebo y si no me gusta.... al precio al que sale tengo por detrás a ciento y la burra esperando que me desaga del componente. Has oido hablar de las compras chinas????
    Hola;

    Compras a fábrica me imagino te refieres a las chinas.
    Me cuesta entender que un fabricante venda directamente a un particular saltándose al importador y al mayorista.
    Y sí, he comprado poco. Tengo mi equipo con el que no estoy descontento. Y la verdad, estoy en un punto en el que mejorar cualquier componente me supondría desenvolsos grandes para mi economía, y un divorcio.
    Dices que he comprado poco porque esta es la tónica incluso de las tiendas supuestamente especializadas?

    Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Por el amor a Denon del que hablas parece que estuviste en el Corte Ingles. La combianacion Denon-Bose la tienen marcada en sangre.
    Lo que te ha pasado es muy comun en este mundillo. Se intenta tirar mucho de la marca que te da mas margen y asi ademas al vender mas de esa marca mas margen te dan. es como la pescadilla que se muerde la cola.
    Luego estamos los pobre idiotas que pensamos que el cliente es lo que importa y al no casarnos con ninguna marca concreta pues seguimos siendo pobres pero felices :amor
    Un saludo

  9. #9
    experto
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Bueno,
    yo quiero hacer un poco de abogado del diablo....aunque no acerca de esta tienda en particular sino en general....siempre o casi siempre que un tendero se decanta por una marca,se tiende a decir que es porque es esta que le da más beneficios....y porque no podría ser porque el tendero probó un mogollón de material y después de una rigurosa selección,se decantó por tal o tal marca bansando sus criterios de selección en acabados,sonido,versatilidad,relación calidad/precio o servicio post-venta?Y si uno le pregunta por las otras marcas,pués no le queda más remedios que "poner a parir" estas marcas,es decir sacar a relucir lo que son para el los defectos que le hicieron decartarlas......no sé,me imagino que habrá pocas tiendas con esta politica,pero bueno,alguna habrá....

  10. #10
    adicto Avatar de GWendigo
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por philyroth
    Bueno,
    yo quiero hacer un poco de abogado del diablo....aunque no acerca de esta tienda en particular sino en general....siempre o casi siempre que un tendero se decanta por una marca,se tiende a decir que es porque es esta que le da más beneficios....y porque no podría ser porque el tendero probó un mogollón de material y después de una rigurosa selección,se decantó por tal o tal marca bansando sus criterios de selección en acabados,sonido,versatilidad,relación calidad/precio o servicio post-venta?Y si uno le pregunta por las otras marcas,pués no le queda más remedios que "poner a parir" estas marcas,es decir sacar a relucir lo que son para el los defectos que le hicieron decartarlas......no sé,me imagino que habrá pocas tiendas con esta politica,pero bueno,alguna habrá....

    Vale; es un supuesto aceptable. Te razona el por qué él se decide por esas marcas, y se supone que valora la opinión del cliente. Yo me encontré el verano pasado con algo así y lo acepto. Es más, siempre escucho e intento aprender. Entiendo que la venta tiene un componente de autoconvencimiento en el producto por parte del vendedor con el que hay que contar. Nosotros mismos acabamos "creyendo" en nuestros aparatos en gran medida sólo por haber comprado esos y no otros. O no creemos en ninguno y estamos cambiando constantemente.

    :?

    Pero no es el caso. Yo describía una situación en la que sientes que te quieren meter algo que a tí no te está gustando, de lo que no conocen sus características (sensibilidad de las cajas). Realizan afirmaciones que no son ciertas (que las bajas sensibilidades se reservan a los monitores), y pasan por alto aspectos muy importantes de los cacharros (la "calidad" de los watios). Todo lo que esa persona te pueda contar después, sencillamente no te lo crees, aunque pueda ser cierto.

    Saludos.

  11. #11
    EXEO
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Saludos !!!

    Lo de subir a Pamplona lo he apuntado!!!

    Si visitasteis un Corte, no es que quisieran clavaros nada, es que os atendió un promotor de GAPLASA y punto. Si os atiende uno de Gedelson os dira que HK o NAD y si os pilla el de SARTE os coloca un pelotazo de kilo y a correr ;-)

    Siempre hay 2 o mas alternativas de compra y los pequeños detalles deciden, pero las perlas que salen de la boca de algunos comerciales y la ignoracia extrema de alguien que se "disfraza" con corbata y gomina para currar de tendero es de un infortunio extenuante en este bendito pais donde SOMOS 4 LOCOS los que con mucho esfuerzo y mas ganas probamos y descojonamos equipos, nos hacemos 500km para escuchar una maquina y encima volvemos contentos!!!!

    Felicidades a TODOS, colgaos!!!!!! ;-)
    De Pamplona

  12. #12
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    EMMO
    System Audio 1530 o 1550 + central.
    Electrónica: Yamaha 1600 o un 1500 si lo encuentras.

    Alternativa: Focal JMLab 726.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  13. #13
    maestro
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    En el mundo comercial hay de todo: malos vendedores, buenos vendedores y los que pasan literalmente de todo. Yo soy comercial aunque no precísamente ahora de aparatos audiovisuales (en su dia si que lo fui). Y lo que veo es que generalmente la gente sabe bastante poco de lo que quiere comprar y es precísamente de eso de lo que se aprovechan muchos vendedores. Yo también he tenido experiencias de ese tipo en tiendas especializadas, de esas que te tan ganas de volver y dejarles en ridículo, porque no tenían ni puñetera idea. Y lo peor no es eso, sino las mentiras que te cuentan y el trato que te dan.

    En esta tienda en la que me pasó esto, estaban (bueno, y están) obsesionados con ONKYO, que según ellos es "la número uno en el panorama mundial de las electrónicas audiovisuales". Comentando además perlas como : "La tecnología WRAT es patente exclusiva de Onkyo y permite una entrega de corriente que ningún otro aparato de otra marca es capaz de igualar". Para ellos Yamaha era "Demasiado efectista y muy mala en música", Harman Kardon "Ya prácticamente no hace integrados y tienen componentes muy alejados tecnológicamente hablando de los que posee Onkyo en sus productos".

    Pioneer "Malísima, todos sus productos están muy desfasados respecto al mercado". Denon: "Es muy poco conocida y para cineno dan la talla". Y mas que no me acuerdo... Esta tienda de la que hablo está en San Sebastián y no quiero dar nombres pero para cualquiera que sabe es muy fácilmente distinguible.

    En definitiva, el comprador, el cliente debe de ir informado y ir a comprar, no a que le vendan. Pero como digo, lo que veo es que la gnete en general no viene para nada informada. Hay muy poca educación en este sentido. Es lo que he podido constatar.

    Saludos!.

  14. #14
    leer, leer, leer...
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    A mí me parece normal que la gente vaya a comprar sin mucha información, es decir, aquí nosostros nos informamos porque nos gusta esto pero si mi madre, que de esto no tiene ni idea pero le encanta la música clásica, va a comprarse un equipo de audio ¿qué tiene que hacer? ¿empollarse el tema antes de ir a una tienda? eso es imposible.

    Me parece una vergüenza tener que ir a la tienda sabiendo de todo por miedo a que me vendan la moto. Un vendedor honesto debería informar de la mejor opción para cada persona, que imagino que en unos casos será ONKYO, en otros NAD, Yamaha... o lo que sea. ¿O es que el vendedor está sólo para enchufar los altavoces que le pidan?

    Y si mi madre se vuelve de la tienda (sobre todo si es especializada, aunque ninguna tiene excusa) con una mierda de equipo que no es lo que necesita o se lo han colado... la culpa no es suya sino del vendedor. EL vendedro está también para informar, y si no fuera así y el cliente tuviera que dominar el tema antes de ir a la tienda entonces el vendedor sobraría y todo serían autoservicios. Vas sabiendo lo que quieres, lo compras y te lo llevas... el IKEA de la electrónica. O si no las tiendas en internet.

    Y esto va también para las tiendas baratas tipo MM y por el estilo. Un precio barato (ni nada) NUNCA justifica un mal servicio. Pero es que lo de estos sitios ya clama al cielo.

  15. #15
    maestro
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Completamente de acuerdo, pero como hoy en dia vayas por la vida sin tener ni idea de lo que quieres comprar, en el 90% de las veces no vas a comprar, sino que te van a vender. Es triste, pero a dia de hoy el tema va por esos tiros ya que lo que manda es la venta, no el cliente. Si mandara la atención real al cliente habrían vendedores con conocimiento de sus productos. Habría vendedores competentes dispuestos a ayudar al indeciso comprador asesorándole en lo que mas necesite. Pero no es eso lo que veo.

    Lo que veo es vendedores que no conocen sus productos, que no saben por donde salir cuando están de frente al cliente y que sólo optan por hacer "la cifra" que hay que hacer en ese dia. Y esto ocurre entre otras cosas porque son gente que sólo va a estar tres meses o seis como mucho y a la empresa no les interesa gastarse demasiado dinero en su formación, aparte del desánimo que reina por saber que no se te valora lo suficiente y que por tanto no hay motivos para ser mejor profesional, sino simplemente ganar el máximo dinero y punto.

    Ni te cuento la de veces que he hecho formaciones de productos y luego me he encontrado que ni se les queda al dia siguiente ni el 5% de lo que he explicado. ¿Por qué? porque no hay interés. Se les ve en las caras. No hay motivación. Y los que llevan muchos años con un negocio, están cayendo en la trampa de por salvar su negocio descuidar la atención real al cliente, ya que lo que interesa es vender y vender.

    Cada dia parece que hay menos profesionales competentes, y si esto es asi en el mundo audiovisual, ni te cuento en el mundo de la informática. Desde luego, el panorama en el mundo comercial es realmente lamentable.

    Saludos!

  16. #16
    experto
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Bueno,
    yo en este caso tendríamos que hacer la disticción entre grandes almacenes y tiendas especializadas....esta claro que los ECI,Carrefú y Cie nunca tendrán un minimo de servicio...ahora las tiiendas especializadas es otro cantar.Es evidente que la tienda vive de esto,y cada mes le cae las letras....y son vendedores....te tienen que vender sus productos,que se supone para ellos lo mejor del mundo mundial.No hay que olvidar que hay tantas opiniones como colores...Ya sabeis lo que piensan algunos de la "calidad" del vatio o la "calidad" de la fuente.A mi también me ha pasado ir a una tienda y preguntar por un cacharro que no tenían,y empezaron a sacarme un discurso que no iba nada con el mio,y me jodió,porque iba a piñon con lo mio.....Un vendedor hace bien su trabajo si te vende bien un producto,si saca a relucir sus cualidades reales y sobre la competencia.....ahora los temas "menosprecio a saco las otras marcas" y "no conozco el producto que vendo" me parecen discutibles y imperdonables.

  17. #17
    adicto Avatar de GWendigo
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por Vieta XXI
    Saludos !!!

    Lo de subir a Pamplona lo he apuntado!!!

    Siempre hay 2 o mas alternativas de compra y los pequeños detalles deciden, pero las perlas que salen de la boca de algunos comerciales y la ignoracia extrema de alguien que se "disfraza" con corbata y gomina para currar de tendero es de un infortunio extenuante en este bendito pais donde SOMOS 4 LOCOS los que con mucho esfuerzo y mas ganas probamos y descojonamos equipos, nos hacemos 500km para escuchar una maquina y encima volvemos contentos!!!!

    Felicidades a TODOS, colgaos!!!!!! ;-)

    Hola;

    Tengo que luchar contra el mal sabor de boca que se le quedó a mi amigo. Peor que el mío. Pero lo intentaré. El trabaja en Vitoria y yo entre Burgos y La Rioja.

    Saludos.

  18. #18
    adicto Avatar de GWendigo
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por Kores
    EMMO
    System Audio 1530 o 1550 + central.
    Electrónica: Yamaha 1600 o un 1500 si lo encuentras.

    Alternativa: Focal JMLab 726.

    Lo apunto.

    ¿Es manía preferir una sensibilidad menor? Siempre que puedas moverla claro.
    Afecta a cómo se entrega el sonido?

    Saludos.

  19. #19
    adicto Avatar de GWendigo
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    Predeterminado Re: De compras, decepcción y consulta.

    Cita Iniciado por wfogg
    A mí me parece normal que la gente vaya a comprar sin mucha información, es decir, aquí nosostros nos informamos porque nos gusta esto pero si mi madre, que de esto no tiene ni idea pero le encanta la música clásica, va a comprarse un equipo de audio ¿qué tiene que hacer? ¿empollarse el tema antes de ir a una tienda? eso es imposible.

    Me parece una vergüenza tener que ir a la tienda sabiendo de todo por miedo a que me vendan la moto. Un vendedor honesto debería informar de la mejor opción para cada persona, que imagino que en unos casos será ONKYO, en otros NAD, Yamaha... o lo que sea. ¿O es que el vendedor está sólo para enchufar los altavoces que le pidan?

    Y si mi madre se vuelve de la tienda (sobre todo si es especializada, aunque ninguna tiene excusa) con una mierda de equipo que no es lo que necesita o se lo han colado... la culpa no es suya sino del vendedor. EL vendedro está también para informar, y si no fuera así y el cliente tuviera que dominar el tema antes de ir a la tienda entonces el vendedor sobraría y todo serían autoservicios. Vas sabiendo lo que quieres, lo compras y te lo llevas... el IKEA de la electrónica. O si no las tiendas en internet.

    Y esto va también para las tiendas baratas tipo MM y por el estilo. Un precio barato (ni nada) NUNCA justifica un mal servicio. Pero es que lo de estos sitios ya clama al cielo.

    Completamente de acuerdo contigo.

    En este mundo, creo que más en el sonido pero después de lo leído por aquí ni en imagen hay un mínimo acuerdo, todo es bastante subjetivo.

    Pero...


    No podemos esperar que el vendedor nos colme de satisfacciónes poniéndonos delante lo que ni siquiera imaginábamos y quizás no seamos capaces de apreciar. Esto tampoco. El cliente debe tener una mínima idea de lo que está buscando.
    Lo digo porque también existe este caso, del que no tiene ni idea de lo que quiere y siempre se siente mal asesorado. Coño!! si no tienes nada claro qué esperas.



    En el otro extremo está el vendedor avispado esperando a ese cliente algo desorientado o facilmente influenciable, sin muchos conocimientos, que es llevado al huerto convencido de haber comprado lo mejor cuando está cargando en el coche material atrapado en el almacén.

    :cigarrito

    Ale! Más leña.


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