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Tema: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

  1. #1
    Hi-Def Avatar de nibbler
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    01 jun, 08
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    Predeterminado Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    A raíz del comentario que he leído en el post de Nintendo Switch, sobre "lo baratas que eran las consolas en los 90", -y por consiguiente lo caras que parecen ahora-, me gustaría que todos reflexionáramos sobre semejante falacia, repetida hasta la saciedad en numerosos foros y comentarios de webs sin apenas réplica, es decir con el consenso habitual de la mayoría.

    NO. Y MIL VECES NO.

    De hecho, en este post, que seguro incita al debate no pregunto si los videojuegos son caros, sino que afirmo rotunda y tajantemente, basándome en datos cotejables y objetivables, que los videojuegos hoy, en el año 2017, son uno de los productos de ocio y cultura más baratos que existen, y los que ofrecen más entretenimiento y diversión, por menos dinero. Lo que podríamos resumir con la frase "los videojuegos son baratos", por simplificar.

    Obviamente para los niños rata que antes lo pirateaban todo y ahora se ven obligados a pagar, o quienes querrían tener todos los títulos que se salen al mercado, en todas las plataformas posibles, o para un padre que no quiere comprarle videojuegos a su hijo, estos siempre serán caros. Pero olvidemos a "esa gente" por un momento, y pensemos en los fríos pero implacables datos...

    Los videojuegos y las consolas eran carísimos en los 90

    Así es. Aunque ahora miremos con nostalgia el hecho de que consolas como Super Nintendo costaran 18,900 pesetas (113€) el día de su salida, nos olvidamos de dos factores que hacen que sea erróneo considerarla "más barata que las de ahora". El primer factor es el poder adquisitivo de las familias en España, y especialmente de los chavales en aquella época. El segundo factor, pero todavía más importante es el incremento de los precios al consumo que ha sufrido la economía española en esos últimos 28 años (qué viejos somos algunos ). Esto es, mientras que los salarios ahora son "algo más justos" y hay un mayor nivel adquisitivo entre la clase media española, además de que la clase media ha crecido enormemente, los precios han ido subiendo en concordancia, a razón de un % anual hasta llegar a una diferencia neta del 100% (datos IPC). Pero fijémonos en esta curiosa tabla:

    Cambio de pesetas a euros: http://ciberconta.unizar.es/euro.htm

    Precios del año 1992:

    Super Nintendo Pelada: 18.900 pts (113€)
    Super Nintendo + Mario World: 23.900 pts (143€)
    Super Nintendo + Mario World y SF2: 31.900 pts (192€)
    Castlevania IV: 8.990 pts (54€)

    A primera vista, lo primero que pensamos es "jolín, una consolaza como Super Nintendo por sólo 113€, cuando aquí en España Nintendo Switch saldrá justo por 3 veces más... ¡Nos estafan!" Y con eso nos quedamos. Con el dato que nos interesa para construir nuestra falacia.

    Pero luego, si nos fijamos mejor hay algo que llama todavía más la atención: Un juego de Nintendo en 1991 costaba lo mismo que cuesta un juego en el año 2017. ¿Sabéis cuanto costaba la leche, el pan, la gasolina o los pañales en 1991? ¿Y cuánto cuestan ahora? ¿Alguien recuerda lo que valía un paquete de tabaco en 1991, y lo que cuesta en 2017?. Exacto. Los precios de los videojuegos, a diferencia del resto de productos, sean de primera necesidad o de lujo, han permanecido congelados en el tiempo durante tres décadas. Y eso es una anomalía muy grande. Pocos productos, por no decir prácticamente ninguno en el mercado, son inmunes o ignoran el IPC. Entonces ¿Es que los videojuegos eran muy caros entonces, o es que son muy baratos ahora? Pues si nos atenemos a los datos: ambas cosas son ciertas.

    Calculadora inflación: http://fxtop.com/es/calculadora-de-inflacion.php

    Las consolas NO ERAN BARATAS. ¡Olvidamos calcular la inflación!

    Veamos esas mismas cifras anteriores, pero recalculando lo que costarían realmente ahora teniendo en cuenta el IPC (incremento de precios al consumo);

    Super Nintendo Pelada: 18.900 pts (equivalente a 244€ en 2017)
    Super Nintendo + Mario World: 23.900 pts (309€ en 2017)
    Super Nintendo + Mario World y SF2: 31.900 pts (415€ en 2017)
    Castlevania IV: 8.990 pts (117€ en 2017)

    Es decir, estamos hablando de que una barra de pan, una silla, un paquete de folios, o un litro de leche, vale un 100% más en 2017 que en 1991. Y un videojuego vale un 0% más, casi 30 años después.

    Con esos datos, vemos que Nintendo Switch es sólo 75€ más cara que Super Nintendo el día de su salida. Sin embargo, todavía olvidamos ese segundo factor del que hablábamos, lo que cuesta en relación a lo que se gana. Y en ese sentido, Nintendo Switch es todavía más cara hoy en día, y ahí sí que podemos decir que se ha producido un encarecimiento de los sistemas de entrenimiento domésticos, ya que

    - Super Nintendo Pelada: 18.900 pts (244€ en 2017)
    - Nintendo Switch Pelada: 319€ en 2017


    - Salario medio en 1992: 140.000 a 200.000 pts (datos)
    - Salario medio en 2017: 1.600€ a 2.200€ (datos)

    Una persona en 1992 podría comprar 7 consolas con su salario de 140.000 pts, equivalente más o menos al salario de una persona que en 2017 cobre 1.600 euros.
    Una persona en 2017 puede comprar sólo 5 consolas con su salario de 2017, cuando con ese mismo salario en 1992 podría comprar 7.

    Pero ojo, que eso es una trampa por usar Super Nintendo como referencia. Si tomamos como referencia Nintendo 64, aparecida el 1 de marzo de 1997 por 34.990 pts (210€), tenemos que hoy en día nos costaría 327€. Justo el precio "oficial" de Nintendo Switch ;) Y Playstation 1, aparecida en 1995 costaba 59.900 pts (360€), lo que actualizado a IPC sería el equivalente a pagar 599€ en 2017.

    Para resumir:

    Si estas consolas hubieran salido en 2017, esto es lo que nos habrían costado:

    - Super Nintendo: 244€
    - Nintendo 64: 327€
    - Playstation 1: 599€- PlayStation 2: 639€
    - PlayStation 3: 705€

    Los precios de las consolas y videojuegos, lejos de subir, ¡HAN BAJADO!

    "Según los resultados, la primera PlayStation, puesta a la venta en 1995, a día de hoy costaría 541,19 euros. Muy por encima del último lanzamiento de Sony, la PlayStation 4 Pro, que cuesta 399 euros. De la misma forma, el primer modelo de Xbox se puso a la venta en 2002, por lo que hoy serían 640,95 euros. Más del doble del precio de la Xbox One S de 2016 que tiene un precio de 299 euros."

    "En cuanto a los videojuegos, los precios siempre han variado dependiendo del título, pero su coste también ha descendido. En 1987 podíamos adquirir el Super Mario Bros para la Nintendo Entertaiment System (NES) por lo que hoy serían 131,83 euros. En 2016 el precio medio de los juegos más exitosos, independientemente de la plataforma, rondan los 70 euros."

    "El coste medio de las dos principales consolas en 1987 (NES y Master System) era de 440 euros, mientras que en la actualidad (PlayStation 4 Pro y Xbox One S) es de 320 euros. Un descenso del 27% en los últimos 30 años."

    Fuente: http://www.eleconomista.es/tecnologi...500-euros.html




    Los videojuegos no sólo no eran baratos... ¡Eran PROHIBITIVAMENTE CAROS!

    Revisando esas mismas cifras, nos damos cuenta de que los videojuegos de consola eran horriblemente caros, sobretodo en la España de los 90, con una peseta devaluada respecto al resto de monedas mundiales, y sueldos bastante más precarios que los de ahora. El SMI (salario mínimo interprofesional) era de 300€ (50.000 pts). Y había familias que no llegaban a ese salario mínimo y pasaban el mes con 30.000 o 40.000 pesetas.

    Datos: http://www.datosdelanzarote.com/item...10&idItem=6090

    El esfuerzo económico, como medida del coste real de un producto

    Hablar de euros y de pesetas, en realidad es no decir nada, si no se tiene en cuenta el esfuerzo económico que supone adquirir un producto, en base al poder adquisitivo medio de un país. Así, aunque un videojuego valga lo mismo en España que en Londres, para un londinense el esfuerzo económico de comprar un videojuego puede ser equivalente al de un español que compra un Blu-ray de novedad.

    Pero volvamos al pasado: Un español medio con un muy buen sueldo ganaba 120-140.000 pesetas en 1992. Pues un videojuego de Super Nintendo costaba unas 10.000 pts, si era novedad, 8000 pts si era ya juego de catálogo, o incluso 12.000 pts si era algo muy especial. Algunos cartuchos como Dragon Ball Z de importación se subían a las 18.000 pts sin contar el adaptador de slot.


    Así a bote pronto, estamos diciendo que un padre tenía que invertir la doceava o catorceava parte de su sueldo mensual para comprar un videojuego a su hijo. O un hijo, como era mi caso, debía estar casi 6 meses ahorrando paga para poder comprar un videojuego. Lo normal es que si eras de una familia media en los 90, no tuvieras más de 2 juegos para la consola por año (de ahí que pronto proliferara el mercado de alquiler y segunda mano).

    Hoy en día, si compramos Mario Kart 8 para Nintendo Switch, una persona que cobre 1200 euros, es decir, lo que equivaldría a un "sueldo medio decente" en 1992, hace un esfuerzo económico de un veinticuatroavo de su sueldo. Puedes comprar un videojuego de novedad a tu hijo al mes, y pasas el resto con 1.140€.

    Con lo que costaba un videojuego de consola en 1992, hoy puedo comprar hasta 6

    Otro factor absolutamente demoledor para la industria, y favorecedor para el usuario o consumidor, es que el precio de los videojuegos, por miles de factores difíciles de sincretizar en un solo post, cae en picado al poco tiempo de aparecer al mercado. Es decir, que yo puedo comprar For Honor el día de salida por 59,90€, pero sé que si espero un mes, podré hacerlo por 39,90€. Y si espero dos meses, es probable que baje de los 30€, o pueda adquirirlo de segunda mano por 20€. Y si ese juego no ha tenido la acogida esperada (casos flagrantes, Titanfall 2, Alien Isolation, Deus Ex Mankind Divided, y un largo etcétera), podré encontrarlos en menos de un mes a la mitad de su precio, y en menos de dos meses por una 5ª parte.

    Así pues, con el mismo esfuerzo económico que un padre hacía para comprar Super Metroid a su hijo en 1991, siendo sólo un poco selectivo cada mes, puedo optar a comprarle 5 o 6 juegos a mi hijo. Eso son más de 70 videojuegos al año.

    Y ojo, que ni siquiera he metido en la ecuación los juegos gratis con suscripciones, el PC como plataforma todavía más equitativa con juegos de salida a 30€, y de rebajas por menos de 10€ y 5€.

    Lanzar un videojuego de gran presupuesto es más arriesgado que hacer una película de Hollywood

    La industria del videojuego es una moneda de dos caras. Por un lado, ya es la industria de ocio más lucrativa del mundo, por encima del cine.... SI TIENES ÉXITO. Es decir, si tu videojuego vende según las cifras esperadas, entonces zasca, puedes estar hablando de beneficios multimillonarios. Pero si tu videojuego vende solo un poco menos de lo esperado, entonces estás hablando de despidos y compañías enteras en bancarrota. Sólo hay que echar un vistazo a todas las que han caído, y lo difícil que es mantener una a flote. Es un negocio difícil, y aunque es una industria que siempre será floreciente, el coste de producción de un AAA hoy en día puede llegar a sobrepasar el de una película de acción con Tom Cruise de protagonista. Así que en mi caso, cada vez que compro un videojuego, lo termino, y veo los créditos, siento un enorme respeto y agradecimiento porque sé que detrás de cada momento ha habido miles de personas trabajando cada detalle, y que mi dinero ha servido para pagar ese esfuerzo colectivo. Eso creo que es algo común a todos aquellos que amamos este arte.

    Hoy lo caro es el tiempo

    Hoy en día hay tantos, tantísimos videojuegos, y el mercado es tan competido, que los precios bajan rápidamente y podemos acceder a miles de títulos de calidad alucinante, por una décima parte de lo que costaban antes. Así que para muchos, lo que realmente sale caro es el tiempo. No hay tiempo para jugar a tanto ni tan bueno, y aunque todos nos hemos hecho algo más caprichosos, selectivos y críticos, lo cierto es que si hacemos un análisis de objetividad, sabemos que podemos tener el videojuego que queramos, por muy poco esfuerzo económico.

    ¿Cómo es posible que tengamos bibliotecas de juegos digitales de más de 100 juegos y nos quejemos de que estos son caros? Hay cosas tremendamente caras, como la gasolina, el alcohol, la electricidad (¡LA ELECTRICIDAD, QUÉ COSA MÁS OBSCENA!), el cine, los pañales, las cuchillas de afeitar, las compresas... PERO NO, LOS VIDEOJUEGOS NO SON CAROS. NI SON PRODUCTOS DE PRIMERA NECESIDAD.

    ¿Vivimos una era de DLCs y estafas y todo eso?....

    Bien es cierto que ahora el gran mal de la industria es el "troceado" de juegos completos. Es evidente que esto sucede y es así. Pero es otro mal en el que el usuario es más culpable que el editor. Yo nunca, jamás, he comprado un DLC de salida, a no ser que supiera que lo valía. Y si me indigna que un juego venga troceado, no lo compro, o espero a la GOTY, o lo compro de saldo. Pero nos quejamos de la duración, y de muchas otras cosas, y hace poco estaba viendo que algunos juegos de los 90 te los podías pasar en menos de 4 horas, costando lo mismo.

    Ahora mismo tenemos miles de opciones de compra, miles de alternativas, podemos elegir lo que queramos con un clic de ratón, todo está a nuestro alcance, podemos votar con nuestra cartera, lo hacemos cada día. Antes sólo podíamos elegir lo que había en la tienda. Era poco, era prohibitivamente caro, y a veces ni siquiera era bueno. Super Nintendo tiene 600 juegos, y la mitad de ellos son infames. Hoy en día salen a lo mejor 100 juegos AAA en un año, y la mayoría son de 7 para arriba en metacritic. De hecho, se considera que un juego con menos de 7 ya es una mierda

    ¿Qué pensáis?
    Liberty, BruceTimm, joyla y 6 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
    Ahorrando XD Avatar de elkeko
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    A ver, te digo la verdad, no me he leído todo eso que has puesto entero pero, que una cosa, sea lo que sea, la percibamos cada uno como cara o barata, depende del poder adquisitivo de cada uno, más claro, de cuanto dinero cobres al mes.

    Digo no solo en videojuegos, sino en una pluma estilográfica, un videojuego como es el caso, un coche o una casa.

    Lo que para uno es barato o asumible, para otro es un despropósito de precio, porque no pueda permitirselo, porque prefiere gastar esos recursos económicos en otra cosa más necesaria, o porque el precio que le han puesto no lo vale el producto que está interesado en comprar, ejem nintendo switch ejem ejem

    En mi caso por ejemplo, estube 6 meses en una empresa de prestigio nacional y española, cobrando casi 2000€ al mes, y me gasté 1400€ en un proyector así, sin más, "que vale 1400€?" mano al bolsillo y saco fajo de billetes, sin problemas, pero ahora que estoy en paro y a saber hasta cuando cada euro que me gasto no vuelve a mi bolsillo, así que me gasto el dinero en cosas que creo que me merecen la pena, y sin pagar de más por ellas, a mi juicio

    Nintendo switch, si estuviese trabajando en un trabajo de 8 horas normal ganando los "españoestablecidos" 800/1000€, me la compraba por los 330€ que piden por ella sin pernsarlo, ya que quiero volver a la senda de nintendo, la hecho de menos pero como estoy en paro, mi situación económica me hace analizar todo gasto objetivamente, y lo que veo es una tablet con soporte de plástico para conectarla al televisor.

    En resumen, es como toda la vida, a unos les parecerá caro, a otros en su precio y a otros barato el artículo que sea, depende de cuanto dinero dispongan en cada caso
    nibbler y Oscarkun han agradecido esto.
    - voy sobreviviendo señor chang..........voy sobreviviendo - Pierce brosnan, Muere otro dia.

  3. #3
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Y este tocho?

    Supongo que la visión de cada uno depende del poder adquisitivo que se tuviera. Para mi siempre han sido caros

    A mi en aquella época un videojuego me lo compraban mis padres, pero vamos, que me pongo a pensarlo, y un Street Fighter 2 de Super por más de 10.000 pesetas, dolía bastante, al menos en mi entorno...

    Hasta que no empezaron a salir los juegos platinum, la palabra "barato" en los videojuegos, para mi nunca había existido. Si querías un juego "barato", o te esperabas a los platinum X meses/años después, o a pagar 60€. Y no había otra manera, o eso, o el pirateo puro y duro.

    En cambio en la actualidad, la palabra "oferta" en videojuegos está en nuestro día a día, en PC se puede comprar prácticamente cualquier juego a un precio bajo. Y si de verdad te gusta el mundillo, piratear ya no merece la pena.

    Así que en mi opinión, los videojuegos ahora me parecen más baratos que antes, pero aún así, las empresas siguen abusando por donde pueden... pago por online, juegos a trozos, DLC caros para lo que ofrecen...

    Lo que no entiendo, es como antes, por mucho que un juego no se vendiese, se podía pudrir en la estantería a 60€, que las tiendas no bajaban el precio en la vida... En cambio hoy día, si un juego no tiene un buen lanzamiento de ventas, a los 2 meses está a mitad de precio...
    BruceTimm, nibbler y elkeko han agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  4. #4
    gurú Avatar de Oscarkun
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Los videojuegos son baratos...



    Pillo sitio, que este hilo promete...
    alexhardstyle y Niko Halen han agradecido esto.

  5. #5
    I'm watching! Avatar de joyla
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Mejor no lo habría escrito/redactado.

    Justo lo que pienso desde hace años cada vez que sale el tema.

    Y el ejemplo que siempre me viene a la cabeza son las 14.500Ptas, que pagamos un verano mi tío y yo para disfrutar en la casa de campo, por Turok.

    Lo mismo que he pagado por zelda de switch edición limitada.con bso, con figura de espada...

    Keko, todos te entendemos, pero no hay que confundir situación económica, con valor justo o no de mercado. Una cosa es lo que me gustaría y otra si creo que lo vale.
    Última edición por joyla; 05/02/2017 a las 11:59
    nibbler, elkeko y JLennon han agradecido esto.
    "Vive y deja Vivir"
    "Estamos la primera mitad de nuestra vida, machacando nuestro cuerpo, haciéndole sufrir.... y la otra mitad, intentando solucionarlo...."

  6. #6
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Suscribo totalmente.
    Mi plataforma es el PC y JAMÁS podría haber llegado a imaginar que acabaría con una biblioteca digital de 444 juegos con un desembolso MÁS QUE AJUSTADÍSIMO (benditos bundles y rebajas variadas), y lo ejemplifico: hace una hora escasa, sin ir más lejos, acabo de agenciarme "Ryse: son of Rome" por un jodido euro con veinte céntimos...

    Aunque ciertamente, tal y como bien comenta héroe, tengamos que lidiar, de cuando en cuando, con según qué "abusos".
    Última edición por BruceTimm; 05/02/2017 a las 11:53
    nibbler, JLennon y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «No patrocino a payasos ni a incompetentes».

    «Hoy día, la biología es ofensiva para algunos. Estos son los tiempos que nos ha tocado vivir».

    «La verdadera diversidad es la intelectual».

    «Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Pc cre que es un tema a parte,los precios digitales en tiendas de keys no tienen comparacion...
    Por cierto Ryse por 1€ y poco...donde????
    JLennon ha agradecido esto.

  8. #8
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Cierto es, pero es que solo puedo hablar con elementos de juicio contrastados de mi plataforma, obviamente.
    Lo que se cuece en otras ME es más ajeno.

    La Key es de Kinguin. Normalmente, poco después de un bundle MENSUAL en Humble Bundle tiendes a encontrar según qué juegos que conformaban el mismo a precio anecdótico, principalmente porque gran parte del personal YA los tenía o NO les interesa lo más mínimo, ha de suponerse.
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «No patrocino a payasos ni a incompetentes».

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  9. #9
    sabio
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    aunque desde tu punto de vista tengas razón, hay un error y es que la ps1 existía en los 90, o sea pesetas, no euros y se nota que el post es desde tu punto de vista y lo que sabes, pero siempre omitiendo detalles, los videojuegos de los últimos años, o sea ds, 3ds, wii y wiiU rondaban los 40-50€ (como mucho 54€) vs los de ps4 y xbox one que era de 60€ para arriba, así que...

    y mis pruebas son pokemon heart gold y dp - ds, super mario 3d - 3ds, super mario galaxy, hp6 - wii y mario kart 8, super mario 3d world, toad - wiiU

  10. #10
    maestro Avatar de Malthus
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Cita Iniciado por alexpotterweb Ver mensaje
    aunque desde tu punto de vista tengas razón, hay un error y es que la ps1 existía en los 90, o sea pesetas, no euros y se nota que el post es desde tu punto de vista y lo que sabes, pero siempre omitiendo detalles, los videojuegos de los últimos años, o sea ds, 3ds, wii y wiiU rondaban los 40-50€ (como mucho 54€) vs los de ps4 y xbox one que era de 60€ para arriba, así que...

    y mis pruebas son pokemon heart gold y dp - ds, super mario 3d - 3ds, super mario galaxy, hp6 - wii y mario kart 8, super mario 3d world, toad - wiiU
    Si, y los juegos o consolas de nintendo que es lo que expones rara vez entra en ofertas o días sin iva. Lo de ni apple ni nintendo entran en la oferta es cada vez mas normal.

  11. #11
    Hi-Def Avatar de nibbler
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Contestando a alexpotterweb, yo he tratado de dar un visión de conjunto, no hablar necesariamente de mi capacidad económica. Respecto a novedades... seamos realistas

    1. Todos sabemos que un juego no vale ni siquiera esos 60€ que pongo de ejemplo en el primer post. Los juegos de Nintendo van de los 35€ a los 55€, según plataforma, tienda, y oferta de reserva. Es decir, más baratos.
    2. Los juegos de consola están marcados como 70€-72€ de PVP, pero casi nadie los compra a ese precio, siempre pueden reservarse por 55-60€ en muchas tiendas, y en muchos casos hasta 50€.
    3. Los juegos de PC suelen rondar los 50-60€ de PVP en Steam, pero se pueden reservar por 30-40€ en tiendas de claves digitales.

    Así pues, es una exageración decir que los juegos hoy en día valen 60€ "pa'rriba". Valen 60€ "pa'abajo". A veces basta esperar 5-10 días desde el lanzamiento, para tener algunos juegos de 70€ por la mitad. "THE LAST GUARDIAN" ANYONE?

    Y contestando a otras referencias, cuando se habla de sueldo medio, precio medio, incremento de precios, todo eso, estamos hablando de datos objetivables sobre el conjunto total de una población, la española. Si hablamos de casos extremos (personas pobres, personas ricas), entonces hablamos de puntos fuera del interés de esta disertación mía.

    Ejemplo: Si yo no tengo dinero para comprar videojuegos, porque lo estoy pasando mal económicamente, me debe dar igual lo que cueste un videojuego, porque no entro en ese target de usuarios que pueden comprar videojuegos. Se cae de su propio peso. Si yo no tengo dinero, tanto si valen 10€ como si valen 60€, sí compro videojuegos o cualquier otro artículo de lujo o cultura por encima de mis necesidades básicas o las de mi familia, es que estoy teniendo un grave problema de enfoque de prioridades vitales.

    Y al revés, si me sale el dinero por las orejas, me da igual que la Nintendo Switch cueste 300€ que 900€. Lógicamente que sea adinerado no significa que no le conceda valor al dinero o que prefiera malgastarlo (algo que mucha gente confunde también, vaya "como te has comprado una gráfica de 800€, o eres tonto o no concedes valor al dinero), sino que si una consola que quiero cuesta 900€ y para mi eso no es un esfuerzo económico relevante, la compraré sin ningún problema, al igual que sus videojuegos, ya cuesten 60€ o cuesten 100€.


    Ergo, de nuevo volvemos a buscar una media española como punto de referencia para saber si algo es caro o barato. Si todo el mundo en España cobrara 20€ al mes como en Etiopía, un pan sería un artículo de lujo.

    Pero centrándonos de nuevo; el sueldo medio en España ronda los 18.500€ anuales, y en algunas CCAA sobrepasa los 22.000€ - 24.000€. Hay muchísima población con empleo precario, en paro, o con mayores problemas que los de "no tengo dinero para comprar un videojuego", o "los videojuegos son caros". Gente que sale de este pequeño estudio. Pero quien tiene un empleo y cobra todos los meses, suele partir de los 1.000€, hasta llegar a los 2.000€. Fijémonos que incluso alguien que cobre 3.000€ hoy en día sigue siendo "clase media".

    Y con eso tenemos una horquilla de 1.000€ a 2.500€. ¿Quien podrá comprar con más holgura una Nintendo Switch? ¿El que cobra de mileurista y vive con sus padres y apenas gasta al mes? ¿El que cobra 2.000€ y lleva adelante toda la familia? ¿El que cobra 3.000€ pero vive en una ciudad con alquileres de 1.000€? Pues sinceramente, eso solo lo sabe cada uno, como bien se ha dicho. Sumas y restas y situaciones personales.

    Pero no hay que perder de vista que:

    - El videojuego es un artículo cultural totalmente prescindible cuando existen otras necesidades más importantes que no han sido cubiertas.
    - A los que nos gustan los videojuegos nos gustaría jugarlos todos, pero eso es difícil (ganemos mucho o poco). Hay que ser realistas, y muchos, cueste lo que cueste un videojuego, nos vamos a quejar por pura afición.
    - La industria ahora mismo cobra un precio bastante justo por título AAA, si sabemos y entendemos lo que cuesta hacer un videojuego de esta clase y lo sumamente arriesgado que es.


    No sé, yo veo el precio de un Blu-ray, y ahí si que alucino en colores. Pero veo el precio de un titulazo como The Last Guardian rebajado a 35€ a los 4 días de salir, y digo... El que se queja de los videojuegos son caros es porque:

    A) No es suficientemente objetivo
    B) Quiere demasiados videojuegos y no sabe seleccionar

    Es una grave confusión el pensar que porque no podemos jugar a todo, los videojuegos son caros. ¿Por qué deberían valer 20€ de salida, o 30€? ¿Porque lo dices tú? ¿Porque hay muchos y es cultura y hay que poder comprarlos todos? Eso no es sostenible. La industria se caería a cachos.

    Yo a veces pienso en lo que ha costado mi librería de Steam, y alucino en colores. Por juegos increíbles de lanzamiento he pagado hasta 25€. Y por juegos también increíbles de catálogo he pagado 1€.

    El problema es que lo queremos todo ya, ahora, barato y venga a otra cosa. Pero si somos algo pacientes, selectivos y razonables, los videojuegos son baratos no, tirados de precio.

  12. #12
    gurú Avatar de samedrug
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Cita Iniciado por nibbler Ver mensaje
    No sé, yo veo el precio de un Blu-ray, y ahí si que alucino en colores. Pero veo el precio de un titulazo como The Last Guardian rebajado a 35€ a los 4 días de salir, y digo... El que se queja de los videojuegos son caros es porque:
    Y si a los cuatro dias esta a 35, éste y tantos otros, pregunto ¿no será un indicativo de que a los 60€ de salida a lo mejor estaba sobrepreciado? Por otro lado, hay juegos y juegos, calidad, valores de producción, horas de entretenimiento... pero son muy pocos los casos en que hay diferencia en cuanto a los precios de salida.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Yo realmente si que note un cambio de precio en el 2005 pero porque pasé de comprar juegos de Nintendo (Sobretodo de portátiles) ha juegos de playstation pero donde si se ha encarecido mucho ha sido sobretodo en la segunda mano, sobretodo porque lo que antes era material desfasado o tecnología vieja ahora es "retro" y hoy sin más he ido al Mercado de San Antonio de Barcelona para dar una vuelta y todo esta carísimo, una Dreamcast que hace 8 años podías comprarla prácticamente por 20-30 euros ahora te cuesta 100.

  14. #14
    Replicante Avatar de NEXUS6
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Cita Iniciado por Oscarkun Ver mensaje
    Los videojuegos son baratos...



    Pillo sitio, que este hilo promete...
    Jeremiah Johnson aprueba el hilo .

    Creo que ahora son más baratos. Yo viví el cambio de los juegos en cinta de cassette a los cartuchos y la subida de precio era astronómica, me podía permitir tener bastantes juegos de Spectrum, hasta los compraba directamente en la sede de Erbe mucho más baratos, 1000 pesetas no eran moco de pavo para un crío, pero ibas ahorrando e ibas tirando.

    Pero con la llegada de los cartuchos eso cambió, como decía el sablazo era inasequible para un chaval y para según que familias, las consolas tampoco era un juguete muy extendido. Antes era habitual el cambio de cartuchos de juegos con tus amigos, tu le prestabas uno y él a tí otro, y así ibas "sobreviviendo".

    Luego llegó la PSX y todo cambió, los juegos en CD, la piratería encarnizada, etc...Eran más asequibles que los cartuchos pero igualmente caros. Como dice herodeleyenda, la llegada de los Platinum ayudó muchísimo.

    Actualmente hay todo tipo de ofertas, en consolas, PC, móviles y tabletas, ni punto de comparación con antes, ahora son muchísimo más asequibles.

    Otro cantar son las prácticas de las compañías. Como bien dice samedrung, no puedo estar más de acuerdo con él, practicas como esas te hacen pensar eso mismo. Incluso yo que tengo la Coleccionista de The Last Guardian, se me queda cara de tonto al ver como el juego baja a 35€ dos meses después de su estreno.

    Eso también nos debería hacer reflexionar, ¿vale la pena comprar un juego de salida?, rotundamente no, estamos pagando un sobreprecio. Casi no compro nada de salida, pienso que no vale la pena, eso sí, si quieres la coleccionista te toca rascarte el bolsillo y eso depende de cual sea, que ahí está mi casco Helghast, creo que me costó esa edición solamente 30€ o la cajita tan chula del AC, que me costó 20€ en la tienda de Ubi.

    Vamos con otro tema interesante, el precio de salida de los juegos digitales. Sony, Microsoft y Nintendo tienen los huevos cogidos por las grandes cadenas retail. ¿Porqué un juego digital es más caro de salida que su edición física?. La respuesta es obvia. Y eso se va a quedar así, nadie va a abrir la caja de Pandora.
    nibbler y Branagh/Doyle han agradecido esto.


  15. #15
    sabio
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    nibbler, sigo discrepando con tus megapost, es cierto que cuando había pesetas, las cosas costaban más, pero también habías sueldos, digamos que europeos o japoneses, comparados con los sueldos actuales, pero sigues obviando el hecho que en las consolas actuales, nintendo se ha movido por los 30-60€ (ya ni hablemos del hecho de que algún juego de ds-3ds ha valido 29,90€) y que los de la competencia van de 60-100€. Además de que obvias de que no todo el mundo tiene sueldo medio, así que también habría que tener en cuenta el sueldo mínimo, que actualmente son 800€. Así que no digas que estás dando una visión en conjunto, cuando obvias ciertos detalles importantes para favorecer tu argumento, lo cual es valido, pero también se vale estar en desacuerdo con ello.

    y como se dice en las series norteaméricanas, "no tengo nada más que decir, su señoría".

  16. #16
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Cita Iniciado por samedrug Ver mensaje
    Y si a los cuatro dias esta a 35, éste y tantos otros, pregunto ¿no será un indicativo de que a los 60€ de salida a lo mejor estaba sobrepreciado? Por otro lado, hay juegos y juegos, calidad, valores de producción, horas de entretenimiento... pero son muy pocos los casos en que hay diferencia en cuanto a los precios de salida.
    Está claro, si se pueden permitir el lujo de bajar el juego a la mitad, apenas un mes después de su salida, es que el beneficio que tienen las tiendas debe ser bastante alto.

    Y luego todo el tema de las tiendas de keys, que es raro el juego de novedad que supere los 30€... Y que a día de hoy no se sabe a ciencia cierta de dónde salen todos esos juegos tan baratos
    nibbler ha agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  17. #17
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Debate: Los videojuegos son baratos, aunque no lo reconozcamos

    Yo nunca he creido que los videojuegos son más caros ahora que antes, como dice nibbler hay que valorar la inflacción, el coste de la vida y el poder adquisitivo de cada época. Yo hace 8 o 9 años (antes de la crisis) ganaba el doble que ahora. EL DOBLE. Y esos sueldos ya nunca van a volver.

    Es verdad que ahora se pueden conseguir buenos juegos indie baratos de salida, y los juegos comerciales bajan mucho de precio en semanas. Antes no podías ni soñar con conseguir juegos comerciales a 8, 10, 12€ como están ahora en la Store de PSN, el Bazar de Xbox o Steam.

    El tema de fondo no es lo que cuestan, sino lo que ofrecen. Antes comprabas un videojuego y era para toda la vida. Apenas tenían bugs y no existían parches, realmente COMPRABAS (adquirías algo en posesión) y te lo quedabas para toda la vida. Y podías venderlo, prestarlo o intercambiarlo.

    Ahora ya no compras juegos, compras un trozo de código inacabado que en el 90% de los juegos (quitando los de Nintendo), exigen varios parches para que funcionen decentemente. En el caso de los juegos de PC ni siquiera es una compra, es un alquiler permanente porque vienen con un código de Steam y sin ese código no funciona, y cuando lo usas quedan atados a tu cuenta. Y olvídate de cambiarlos, prestarlos o venderlos, en el caso de que lleven código.

    Dentro de un tiempo, cuando se termine el soporte de PS4, Xbox One, etc, si reiniciais la consola o comprais un juego en físico, sin parches no funcionará bien, irá lento, y con fallos. La mayoría son productos defectuosos que nos los venden como juegos completos.

    Esa es la gran diferencia con los juegos de antes, y no el precio...
    Última edición por Liberty; 06/02/2017 a las 16:40
    nibbler, Ponyo_11, Oscarkun y 1 usuarios han agradecido esto.
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

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