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Tema: Denon X3400 o Marantz SR6012

  1. #1
    adicto
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    Predeterminado Denon X3400 o Marantz SR6012

    Bueno pues el momento de cambiar mi AVR se acerca, pendiente de las ofertas del Black Friday o Ciber Monday y teniendo claro que en principio será para un 5.1.2 pero sin descartar pasar a 5.1.4 uno de estos dos será el elegido.

    Pido vuestra opinión sobre uno y otro para decidirme

    ¿Cuál me recomendáis adquirír? Ya sabéis que el uso será 90% cine, series tv y deportes vía satélite y 10% música en estéreo

    Gracias por toda vuestra ayuda
    Última edición por umpire050; 15/11/2018 a las 10:02
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  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Denon X4400 o Marantz SR6012

    Mi voto para el Denon, porque, pues porque la amplificación de este es mas de mi agrado a la que ofrece marantz, ambas son buenas opciones dentro de su rango, pero a mi Denon me gusta mas.

    Saludos. Atheneo

  3. #3
    adicto
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    Predeterminado Denon X4400 o Marantz SR6012

    Bueno pues al final después de mucho pensar y leer la decision esta entre estos dos candidatos para sustituir mi viejo Yamaha.

    Ahora mismo el precio mas bajo que veo para ambos en Alemania es

    Denon X3400H por 629€ https://www.elektrowelt24.eu/shop/AV...gie::6039.html

    Marantz Sr 6012 799€ https://www.elektrowelt24.eu/shop/AV...EOS::6083.html

    Mi duda es si merece la pena gastarse esa diferencia de dinero o ahorrarla e invertirla en los nuevos altavoces a incorporar.

    Si alguien los localiza o sabe donde encontrarlos mas económicos que por favor me lo haga saber

    Tambien tienen de oferta ahora mismo el Pioneer VSX LX302 pero este sinceramente no se donde queda en relación a los dos comentados

    Espero vuestra opinion
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  4. #4
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Denon X4400 o Marantz SR6012

    Hola,

    En el titulo decias X4400 o Marantz 6012.

    Si es el X3400, claramente por la diferencia, el Marantz es la mejor opción sobre todo si como comentas quisieras ampliar el sistema o tener algo de reserva, si no usas los 9 canales.

    Saludos. Atheneo

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Denon ofrece un sonido mas neutro, mas plano por asi decirlo, maranzt es mas musical, diferencias sutiles pero que estan ahí, depende lo que busques
    Del resto son muy parecidos

  6. #6
    freak
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    De entre los dos (3400 va 6012) el Marantz es mejor....pero.... tus cajas son de 86dbs y 6ohms, es decir "necesitan" chicha y subir de 5.1 a otras configuraciones pueden forzar demasiado cualquiera de estos amplis. Es decir, que tengas presente que si incrementas el número de altavoces y te gusta darle caña es posible que llegues a necesitar etapa externa (incluso en el 6012). Pero eso depende de tu sala, tus cajas, tus gustos, etc...

    En mi opinión, a menos que de forma "inmediata" vayas a montar un Atmos o "necesites" 4K HDR vía el receptor, no veo claro el cambio. Notarás algunas mejoras, pero no sé si una barbaridad. Eso sí, sin duda ganas en calibración y algo de potencia.

    Saludos !!!
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  7. #7
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    El Denon...4400, no te quedes corto ya que das el salto.

    Y como ya comenté ayer, el Denon 4400 y el Marantz 6012 son prácticamente el mismo aparato, vuelvo a colgar las fotos que te envié para que las vean los que notan tantas diferencias entre marcas.

    Marantz 6012:



    Denon X4400H:



    Un saludo del Oso

  8. #8
    adicto
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    Predeterminado Re: Denon X4400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Hola,

    En el titulo decias X4400 o Marantz 6012.

    Si es el X3400, claramente por la diferencia, el Marantz es la mejor opción sobre todo si como comentas quisieras ampliar el sistema o tener algo de reserva, si no usas los 9 canales.

    Saludos. Atheneo
    En un principio la idea era el 4400 pero hay mucha dferencia de precio con estos dos, casi 400€ más que el Marantz y no se me merece la pena ese desembolso de ahí preguntaros.

    Por lo que dices si merece la pena ese incremento a favor del sr6012 con respecto al x3400
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  9. #9
    adicto
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    El Denon...4400, no te quedes corto ya que das el salto.

    Y como ya comenté ayer, el Denon 4400 y el Marantz 6012 son prácticamente el mismo aparato, vuelvo a colgar las fotos que te envié para que las vean los que notan tantas diferencias entre marcas.

    Marantz 6012:



    Denon X4400H:



    Un saludo del Oso
    Gracias por los consejos Osos pero es que la diferencia de precio entre ambos es abismal para ser el mismo aparato

    Denon X4400 se queda en 1195€

    Marantz Sr6012 se queda en 799€

    Con los 400€ de esa diferencia tengo para pillar el Subwofer Klipch que me recomendaste

    ¿Como lo ves? ¿Crees que como dice Gedeon me quedare corto para mis cajas actuales mas un par de atmos?

    Si en el futuro tengo que meter previo no me importaria pero esa idea la tenia descartada
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Pues sabiendo que el Marantz 6012 y el Denon 4400H son el "mismo" aparato, pues ya te comenté que fueses por el más barato.

    Sabiendo que tiene salidas "pre-out", siempre puedes añadir una etapa cuando te haga falta.

    Un saludo del Oso

  11. #11
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Pues sabiendo que el Marantz 6012 y el Denon 4400H son el "mismo" aparato, pues ya te comenté que fueses por el más barato.

    Sabiendo que tiene salidas "pre-out", siempre puedes añadir una etapa cuando te haga falta.

    Un saludo del Oso
    Entiendo que en esas comillas se incluye la diferencia de potencia, consumo.... Algo más?

    Me contesto, Auro 3D en el denon, pantalla doble de información. Y poco más....

    Realmente lo que te dicen, metiéndole una etapa salvas la diferencia de potencia y son muy similares.
    Última edición por Neoworld; 15/11/2018 a las 23:06
    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  12. #12
    freak
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Si queréis echar un vistazo a mediciones bastante completas os dejo dos enlaces:
    (son de Polonia, así que la traducción es casi obligada)

    Denon 4400
    https://translate.googleusercontent....Xjhd8hafGrD4ag


    Marantz 6012
    https://translate.googleusercontent....oA-PldW11hSPzQ

    Denon 3300 (El 3400 no está analizado)
    https://translate.googleusercontent....IEKesTqwgJeF5g

    Además de la típica literatura y descripciones más o menos subjetivas, lo realmente bueno está al final. Hay datos bastante interesantes. El Denon 4400 tiene en torno a un 10% más de potencia (en las fotos se ve que el trafo es un pelín más grande) que el 6012 pero es 3dbs peor en relación señal ruido.

    Admito que esa web me gusta mucho. Analizan de todo y parecen bastante rigurosos en los datos.

    Saludos !!!
    Última edición por Gedeon; 15/11/2018 a las 23:33
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  13. #13
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    Entiendo que en esas comillas se incluye la diferencia de potencia, consumo.... Algo más?

    Me contesto, Auro 3D en el denon, pantalla doble de información. Y poco más....

    Realmente lo que te dicen, metiéndole una etapa salvas la diferencia de potencia y son muy similares.
    Yo solo digo que intentes encontrar las "8 diferencias" entre ambas fotos. Que pueda haber diferencia en algún tema de software o de aspecto (displays frontales), no lo discuto... pero el 99,9% de las piezas y componentes internos son exactamente los mismos en ambos aparatos.

    Un saludo del Oso

  14. #14
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Si queréis echar un vistazo a mediciones bastante completas os dejo dos enlaces:
    (son de Polonia, así que la traducción es casi obligada)

    Denon 4400
    https://translate.googleusercontent....Xjhd8hafGrD4ag


    Marantz 6012
    https://translate.googleusercontent....oA-PldW11hSPzQ

    Denon 3300 (El 3400 no está analizado)
    https://translate.googleusercontent....IEKesTqwgJeF5g

    Además de la típica literatura y descripciones más o menos subjetivas, lo realmente bueno está al final. Hay datos bastante interesantes. El Denon 4400 tiene en torno a un 10% más de potencia (en las fotos se ve que el trafo es un pelín más grande) que el 6012 pero es 3dbs peor en relación señal ruido.

    Admito que esa web me gusta mucho. Analizan de todo y parecen bastante rigurosos en los datos.

    Saludos !!!
    Sí claro, es como los motores diesel del grupo VW.... con un mismo bloque, Seat o VW pueden dar rendimientos ligeramente distintos y eso solo variando el soft de las centralitas de inyección.

    En Audio, a una etapa de potencia le puedes dar mas salida a expensas de quitarle relación señal/ruido. Es un poco lo que pasa con las piezas compartidas del grupo DM (Denon Marantz), utilizando los mismos componentes y ajustando el soft puedes obtener resultados ligeramente distintos.

    Un saludo del Oso

  15. #15
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Si queréis echar un vistazo a mediciones bastante completas os dejo dos enlaces:
    (son de Polonia, así que la traducción es casi obligada)

    Denon 4400
    https://translate.googleusercontent....Xjhd8hafGrD4ag


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    Además de la típica literatura y descripciones más o menos subjetivas, lo realmente bueno está al final. Hay datos bastante interesantes. El Denon 4400 tiene en torno a un 10% más de potencia (en las fotos se ve que el trafo es un pelín más grande) que el 6012 pero es 3dbs peor en relación señal ruido.

    Admito que esa web me gusta mucho. Analizan de todo y parecen bastante rigurosos en los datos.

    Saludos !!!
    Genial esa web. Gracias
    Gedeon ha agradecido esto.
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  16. #16
    freak
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Sí claro, es como los motores diesel del grupo VW.... con un mismo bloque, Seat o VW pueden dar rendimientos ligeramente distintos y eso solo variando el soft de las centralitas de inyección.

    En Audio, a una etapa de potencia le puedes dar mas salida a expensas de quitarle relación señal/ruido. Es un poco lo que pasa con las piezas compartidas del grupo DM (Denon Marantz), utilizando los mismos componentes y ajustando el soft puedes obtener resultados ligeramente distintos.

    Un saludo del Oso
    Por ahí van los tiros, la diferencia es muy poca. Los Marantz llevan HDAM, supongo que ayuda a bajar la señal ruido y dar su tono distintivo frente a Denon. El Denon un pelín más de punch (pero un pelín sólo, no hablamos de un 20%..30%...más de potencia, un 10% máximo), Auro 3D y algo más de sensibilidad (para que parezca que con menos "pote" suene más fuerte, pero los watios son los que son, efecto psicológico).

    Y una etapa para el 6012 puede ser necesaria o no. Dependerá de varias cosas. Y si se pudiera echar de menos potencia en el 6012, en el 4400 fijo que también.

    Saludos !!!
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  17. #17
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Hombre yo creo que la idea para ambos es meterlle una etapa. En eso ando yo estos días, buscando una etapa, preferiblemente 4 canales para que se ocupe los altavoces de techo. Pero si me tiro a por algo más caro igual paso a una etapa el trío frontal o los 5 principales.
    Pero yo creo que para aprovechar bien el aparato lo suyo es una etapilla.
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  18. #18
    adicto
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    Hombre yo creo que la idea para ambos es meterlle una etapa. En eso ando yo estos días, buscando una etapa, preferiblemente 4 canales para que se ocupe los altavoces de techo. Pero si me tiro a por algo más caro igual paso a una etapa el trío frontal o los 5 principales.
    Pero yo creo que para aprovechar bien el aparato lo suyo es una etapilla.
    ¿que tipo de etapa recomiendas para cualquiera de estos aparatos?
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  19. #19
    freak
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    No sería justo que te quedaras con la idea de la etapa es necesaria. Eso ha sido culpa mía al ver los datos de tus cajas. Si buscas unos Atmos de 8ohms es muy probable que el 6012 pueda darte lo que necesitas sin añadir nada más. Si estuviéramos hablando de que te cuesta 1200€ ya sería para remirar más. Por 800€ creo que es una buena compra.

    Lo de la etapa dependerá de que tú notes que "algo no cuadra", se queda corto, distorsiona... Revisando tus cajas, aunque sean de 6ohms y 86dbs indican que necesitan entre 20w a 100w. Tampoco parecen tan tragonas como otras.

    Saludos !!!
    Última edición por Gedeon; 16/11/2018 a las 09:15
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  20. #20
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    En mi caso la etapa será necesaria pq me voy a 7.2.4 por lo que de ponerle una lo ideal seria liberar al avr de algún canal más y que vaya más suelto.
    Pero por lo que he probado estos días con 5.2.4 en una sala de tamaño pequeño no la necesitaría.
    Dependerá un poco de tu sala y las cajas, yo miro etapas para dar el salto,, el motivo del cambio al 4400 ha sido el pre out 11.2.
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  21. #21
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Si como dicen los compañeros, si hasta ahora con tu Yamaha Rx-V471 han estado sonando los altavoces, son de gamas iniciales, no requieren tanta potencia, con cualquiera de los cambios te mejorara seguro, además de mejor calibrado, etc., y como te dije anteriormente, o te han comentado, El marantz me parece dentro del presupuesto la mejor opción, y así te queda para el subwoofer. Y ya darías un salto de calidad muy interesante con lo que tienes actualmente.

    Saludos. Atheneo

  22. #22
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Yo estoy con Atheneo. Estamos hablando de una sala con unos escasos 11m2... así a bote pronto predicar meter etapas lo veo un poco excesivo o como mínimo, innecesario.
    Con un Marantz 6012 y un buen ajuste del sub con el resto de cajas (cortadas en la línea alta, 80-90Hz), creo que el compañero no debería tener problemas para sonorizar con garbo su sala.

    Un saludo del Oso

  23. #23
    adicto
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    Predeterminado Re: Denon X3400 o Marantz SR6012

    Gracias a todos, un lujazo tener compañeros de foro como vosotros para los neofitos
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