Tema: Despotrique rabioso con un cole de curas

Antes de empezar aviso de mi estado de rabieta impía que ahora mesmo me posee. Y de paso me acuerdo de los familiares de alguno (nadie del foro, eh!)

Os pongo en antecedentes:

Tengo una preciosa niña de 2 años que en poco timepo tiene que dejar la guardería e irse a un colegio.
La búsqueda de colegio es algo muy jodido últimamente ya que parecen estar todas las plazas ocupadas. Sea culpa de la inmigración o lo que sea, no voy a entrar aquí en ello, es bastante jodido que tu hijo/a entre en el colegio más cercano a tu casa.

En mi caso el más cercano es un colegio religioso ( :>: ) ). Concretamente los Salesianos. El colegio en si tiene fama de bueno, con profesores interesados por el alumnado y no es precisamente pequeño, los alumnos no están amontonados y las instalaciones están muy cuidadas.

El problema religioso (en mi caso) creía que sería algo circunstancial. Una vez explicado a la dirección del cole que no creía que puediera haber ningún tipo de problema.

Aunque aún no he hablado con nadie del colegio, si lo he hecho, de forma casual, con mi vecinita de 5 años que va a ese colegio.
Mas o menos la conversación giró en torno a "cómo te va el cole", "te gusta ir al cole?" y cosas así. Poco a poco se animó y me empezó ha hablar de sus amiguitos de clase (que si el Rubén tal, o el Ricard esto otro) y me suelta "Pero el Carlos y el Ramón son tontos". :? Me dice que esos "amigos" suyos y "sus padres son tontos" (sic) Le pregunto porqué y me dice:

-Porque no van a misa y no quieren rezar.

Yo alucinando me entero que un profesor (no se si cura o no) pone verdes a esos alumnos y a sus padres por no querer que hagan la asignatura de religión o asistir a misa. Y evidentemente los niños se lo creen.

Alucinante

Indignante.

Vomitivo.

Vamos, que dan ganas de quemar el colegio con ese profe dentro.

Me pone en un brete ya que el colegioo lo tengo a escasos 3 minutos de casa y esperaba inscribirla en él, pero me parece que le van a dar mucho por culo.

Estoy muy quemao y harto de discursiones religiosas pero es que me buscan, es que me buscan, :>: y claro, al final me encuentran. :>:

Cagontó.

quizas te toco hablar con la niña tonta del colegio

has hablado con los padres? has hablado con el colegio?

Infórmate mejor de ese profesor,e intenta hablar con él si puedes. Si es tan gili como parece, yo me pensaría mucho lo de meter a la mi hija en ese colegio.

Yo hablaría antes con el profesor sobre el tema, no te vayas a hacer una idea por las palabras de una cría. Si se confirma... pues cántale las cuarenta

Soy profunda y convencidamente partidario de la enseñanza pública y totalmente laica.

Estoy absolutamente en contra de la financiación con fondos públicos de escuelas privadas (sean o no religiosas), ya que no deja de ser un negocio privado. Aun así contemplo como excepción aquellas zonas en las que no existe suficiente oferta de enseñanza pública, siempre que las escuelas subvencionadas cumplan los requisitos marcados por la Administración (ratio alumnos/aula, condiciones de matriculación, ausencia de "fundaciones" que cobren cuotas obligatoriamente, ...),

Pero no entiendo que nos extrañemos que un colegio religioso adoctrine a los alumnos en su religión. ¿Que quieres? Estas en su casa, has entrado voluntariamente y aceptas sus reglas. O te vas.

Consejo: si no eres religioso, huye de los colegios religiosos.

En mi caso no me imagino que un día mi hijo me pregunte por la Santísima Trinidad, que en su cole le han explicado los maestros que es algo así como la octava maravilla, y yo le diga que creo que es mentira. El pobre chaval acaba loco.

pero es que me supongo que tiberiuz intenta entrar mediante "concierto"
de ahi su engaño..

no le veo pagando religiosamente al tiberiuz

Iniciado por cetece

Aun así contemplo como excepción aquellas zonas en las que no existe suficiente oferta de enseñanza pública, siempre que las escuelas subvencionadas cumplan los requisitos marcados por la Administración (ratio alumnos/aula, condiciones de matriculación, ausencia de "fundaciones" que cobren cuotas obligatoriamente, ...),

Es que prácticamente no hay ciudad en la que haya sufiicentes plazas de enseñanza pública para escolarizar a todos los niños de la misma.

Creo que se ha de ser consecuente. Si quieres educación religiosa para tus hijos pues al cole de curas, que quieres educación laica pues a la escuela publica o a colegios provados laicos, que tambien los hay.
Personalmente dire que estudien en un colegio de curas (opus concretamente) y ahora soy ateo apostatado. (gracias a dios )

Los colegios concertados dirigidos por órdenes religiosas tienen un ideario católico. Y si no te da alergia, vale. Y si te la da, te vas a uno público. Son lentejas y ni tú tienes obligación de ir a un colegio religioso ni ellos de admitirte si no vas aceptar el ideario del centro.

No es complicado. No pretenden molestar a nadie no interesado ni pretenden que les molesten los que no tengan interés....

Se puede vivir perfectamente en este país sin hacer ni puto caso a la iglesia católica. Lo que pasa es que si te arrimas, te echan la charla y si pretendes participar de sus infraestructuras, tienes que aceptar sus reglas del juego.

¿qué es lo que pasa?
Pues que entre la LOGSE y la masiva entrada de los hijos de los trabajadores inmigrantes el nivel de la enseñanza pública se ha ido al carajo. Porqué? porque la LOGSE obliga a ir al ritmo del más lento y estos chicos vienen sin saber nada de nada.
Como resultado, en mi zona, donde los colegios públicos eran los mejores de España (dicho por profesionales del sector) y había hostias por entrar, ha habido movimiento masivo de los chavales a centros concertados, antes languideciendo y que ahora cuentan con peticiones de entrada para 3, 4 y 5 veces el número de alumnos máximo que pueden manejar. La calidad de enseñanza es muy superior, la seguridad y disciplina es muy superior y sí, tienen que ir a misa de vez en cuando y tienen clase de religión.

Yo como no practicante, prácticamente agnóstico, tuve muchas dudas a la hora de meter a los míos en un concertado de monjas, pero desde luego no puedo estar más contento, por mucha clase de religión que se tengan que tragar.... Ya madurarán y tendrán su propia evolución en ese terreno. Mientras tanto, que tengan una formación global adecuada.

Tema complicado, pero llevable... por lo menos en mi caso y por ahora.

Ante todo, de acuerdo con cetece. Pero si el colegio es concertado, aunque tenga cierto ideario, también debe ser flexible y adaptarse en parte a lo que demanden los padres. Además, a veces también hay que valorar otras cosas, como la proximidad, la calidad de la enseñanza, las instalaciones, etc...

Mis hijos no están bautizados y van a un colegio concertado de curas... No he exigido mi derecho a una educación laica, de manera que mis hijos participan de las clases de religión, sin embargo me preocupo por que los profesores conozcan mis ideas. La importancia de educar en casa: me dedico a hacer "contraprogramación", como aquel que dice... Hablo con mis hijos sobre lo que les enseñan, como poco les relativizo las ideas que les exponen. Les inculco respeto, por ejemplo, cuando rezan al iniciar las clases, pero les digo que no recen si no quieren. Por ahora no tengo conflictos. Y por ahora voy bien. Incluso la mayor, que está en la edad de hacer la comunión, no está por la labor aunque casi todos sus compañeros estén haciendo la catequesis y tal... Bueno, ya veremos.

Tranqui, Tiberiuz...

Es muy delicado.
Hay que ser consecuente con las creencias de cada cual.
Incluso hay que intentar ser tolerante hasta con quien no lo es con los demás.
...pero entiendo perfectamente el mosqueo de Tiberiuz.

La cosa está muy calentita y hay que tener cuidado con lo que van a "mamar" los críos (si les dicen eso de los que no van a misa, qué no les dirán, en su momento, de los homosexuales que se casan y de los políticos que lo permiten!).

Yo estudié en un colegio religioso desde los 6 hasta los 18 años. Y no tengo grandes quejas. Pero eran otros tiempos.
Ahora tengo un nene de 5 años y lo llevo a un cole público. Ni me planteé meterlo en uno religioso (o concertado o como le quieran llamar ahora), y eso que habría tenido más facilidad como antiguo alumno y todo el rollo.

No es un tema menor.

No sé a qué salesianos fuiste a preguntar. Yo estuve 12 años en los de Horta (enfrente del velódromo) y te puedo asegurar que, aunque sí es cierto que por aquel entonces existían "intentos" de catolizar al personal, el 99% de los alumnos nos lo pasábamos por ahí. Yo guardo muy buen recuerdo de ese colegio y, por lo que he visto después, la calidad de su enseñanza estaba bastante por encima de la media.

Y con respecto a la religión, yo me casé por lo civil por voluntad propia...

En relación a esto ...

Un juez decide que un divorciado eduque en la fe católica a su hijo tras oponerse la madre

El decano de Castelló considera
«incongruente» que la mujer se oponga cuando se casó por la Iglesia

Un juez de Castelló ha dictado una inédita sentencia de divorcio en la provincia por la que autoriza a uno de los cónyuges, en este caso al ex marido, a educar a su hijo en la fe católica, a pesar de que la madre del pequeño se opuso de forma explícita a esta medida durante el juicio y solicitó libertad para que el menor pudiera elegir su religión cuando alcanzara la mayoría de edad.

J. Antequera, Castelló

José Luis Conde-Pumpido García, titular del Juzgado de Instrucción Número 7 de Castelló y decano de los jueces de la provincia, dictó la sentencia el pasado 20 de julio tras un tortuoso procedimiento de divorcio entre dos cónyuges que no llegaban a un entendimiento.

En sus fundamentos de derecho, el juez recuerda que a falta de acuerdo entre los cónyuges tiene que resolver la justicia, conforme al artículo 156 del Código Civil. Los párrafos de la sentencia zanjan la controversia matrimonial imponiendo la custodia compartida del niño, que en la actualidad tiene dos años, el uso del domicilio familiar y las medidas económicas. Pero en el punto final, el quinto, el juez se ve obligado a entrar en la cuestión más espinosa del litigio: la educación religiosa del menor.

Según hace constar la sentencia, fue el propio padre quien solicitó al juzgado que le permitiera educar al niño conforme a los principios de la fe católica. La madre, que en un primer momento manifestó expresamente que no se oponía a que el pequeño fuera educado en el catolicismo, se mostró abiertamente en contra durante el juicio, donde reclamó que su hijo eligiera la religión que quisiera una vez que alcanzara la mayoría de edad.

Para Conde-Pumpido, estas manifestaciones «contradictorias» de la madre parecen responder más a un fin de «contrariar» a su esposo en plena contienda judicial que a «motivos de peso». Y añade que le parece «incongruente» que los cónyuges se casaran y bautizaran al hijo de forma canónica y ahora la madre «se oponga a seguir proporcionando al menor una formación que sigue en la misma línea que la mantenida por los esposos hasta ahora».

El juez considera que la «excusa» de la madre de que prefiere dejar la elección de la confesión religiosa a su hijo, cuando éste sea mayor de edad, resulta «inconsistente», ya que «de todos modos él decidirá por sí mismo al ser mayor de edad, e incluso antes, pero mal podrá hacerlo si durante sus años de formación no recibe ningún conocimiento de las enseñanzas religiosas».

La sentencia admite que resulta «conceptualmente difícil, por no decir imposible», que alguien que nunca ha estado en contacto con el hecho religioso decida, por el mero hecho de alcanzar la mayoría de edad, «hacerse cristiano, musulmán, budista o de cualquier otra religión».

Finalmente, el juez puntualiza que la religión, del tipo que sea, es una faceta más, «y no la menos importante», de la formación integral de la persona, siempre que «no sea una imposición y se desarrolle en el respeto a la libertad ideológica de todas las personas».

Por estas razones, el firmante de la sentencia autoriza al padre a procurar una formación del hijo en la religión que profesa, «sin que ello suponga en ningún caso una imposición», alega la sentencia.

El juez hace constar que durante todo el juicio los cónyuges pugnaron por la custodia del menor: la madre demandante reclamándola para sí y el padre demandado exigiendo también la exclusiva, o de forma subsidiaria una custodia compartida, decisión que al final adopta el juzgado teniendo en cuenta que «el esposo cuenta con mayores ingresos que la esposa».

La sentencia dictada por el referido Juzgado de Primera Instancia de Castelló puede ser recurrida en apelación ante la Audiencia Provincial.

]Extraído de la edición de hoy del peródico Levante-EMV

Nada como un colegio de curas para acabar hasta los huevos de la iglesia )

pues yo estuve y aunque no he salido religioso si creo que dan muy buena educación. Ahora los públicos en españa van de culko y son la unica opción y os digo que a mi hijo los llevaré alli si puedo

Lo mío debe ser excepcional, por lo que os estoy leyendo.
Me explico:
El cole público al que va mi nano está tan cerca de casa que puedo verlo desde mi ventana cuando van al comedor. A veces hasta me saluda con la mano.
Su clase tiene niños inmigrantes (una tercera parte, o así), lo que me parece de lo más educativo...
...porque así y con todo son 17 niños!! -en Salesianos y Maristas y demás no bajan de 30 por clase-.
Aún no ha cumplido de hecho los 5 añitos y ya sabe leer (de acuerdo que no con mucha soltura, pero desde luego mejor que yo a los seis años -que era cuando antes empezábamos a ir al cole, ...mi mañaco empieza ahora su tercer curso de infantil-).
Está feliz.
Y tiene amiguitos sudamericanos, africanos, chinos, nórdicos y gitanos.

Sinceramente, no sé qué más podrían ofrecerle unos curas (y en cambio me resultan bastante obvios los inconvenientes).

Iniciado por Kores

¿qué es lo que pasa?
Pues que entre la LOGSE y la masiva entrada de los hijos de los trabajadores inmigrantes el nivel de la enseñanza pública se ha ido al carajo. Porqué? porque la LOGSE obliga a ir al ritmo del más lento y estos chicos vienen sin saber nada de nada.


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Como profe de insituto público me duele mucho oir este comentario. Sólo os digo una cosa, los que trabajamos en esto, hemos tenido que pasar por unas dificilísimas oposiciones, que no han pasado los de la concertada ni privada (elegidos a dedo y sobreexplotados), y que cuando un niño quiere estudiar, da igual cómo vayan sus compañeros que él saldrá adelante. En mi centro aprueban más del 90 % que se presenta a selectividad. No digo que sí que haya diferencia con un privado privado de esos de 300 o 400 € al mas, pero la mayoría de concertados no son para nada la panacea. Además, allí también está implatada la Logse (que no dice para nada ir al ritmo del peor de la clase) pero sí preocuparte más de los alumnos, y no dar unos contenidos sin importate si se enteran todos, dos o ninguno.

Yo no creo que debáis tener ningún reparo a meter un hijo vuestro en cualquier cole´. Lo más importante, si de verdad os importa su educación, es que tengáis una estrecha colaborarión con su utor, que él os lo agradecerá de verdad.

Dr Lao, ¿usted en q mundo vive? Pq yo quiero mudarme alli del tiron. Y q conste q mi infancia-adolescencia fue parecida.


Yo creo q llevaria a mis crios a colegio publico y laico, aunque no tengo tan claro si deberia recibir algun tipo de educacion religiosa y/o moral. Me explico: q no todas sus asignaturas fuesen tan pragmáticas. Yo tuve suerte y la religión me la dieron gente q no eran curas pero si personas muy cultas y con sus inquietudes. Cuando eres chico te sueles preguntar muchas cosas y es bueno sacarlas y analizarlas y tb saber q el hombre a lo largo de toda su historia se ha planteado la existencia de "algo mas" que lo q vemos a simple vista.

Por otro lado, a lo mejor en un cole del opus o afines se hace amig@ de gentes "de bien"... (que miedo, no?)

Iniciado por Deiv

Nada como un colegio de curas para acabar hasta los huevos de la iglesia )

Además de verdad. Yo fuí a Maristas y Carmelitas y ahora soy ateo. Te permite ver las cosas desde dentro.
Eso sí, el nivel de enseñanza es bastante alto. Sobre todo de Maristas. En Alicante los que mejores notas sacan en selectividad son Salesianos y Maristas según creo.
Además yo lo he notado en la universidad. En las asignaturas que debíamos de tener una base, mis amigos y yo las hemos pasado a la primera sin prácticamente ninguna dificultad, mientras que a muchísima gente se les atraganta.

Pedropan
Lamentablemente es el panorama que tenemos aquí en una ciudad satélite de Madrid de como 70 u 80.000 personas, una de esas que llaman "granero de votos del PP", para que te hagas una idea del tipo de gente y la edad general del vecindario.
Hace 12 años cuando vine aquí era la época de escolarizar a mi hija mayor. Y no encontré plaza en el público de al lado de casa que era el que me recomendaron todos los vecinos y que me recomendó el secretario de la comisión episcopal de enseñanza (la competencia). Demoré el tema un año y la conseguí meter en el concertado que está igual de cerca y al que iban todos los demás niños que no estaban en el público. Me costó mucha ayuda de amigos que la enchufaran, pero lo logré. Desde entonces he intentado enchufar a todos los hijos de los que me recomendaron el público porque se ha venido abajo y todos los que allí estudiaban o se han ido, o se lo han planteado muy seriamente....
Esos profesores que aprueban dificilísimas oposiciones, a veces, algunas veces, resultan ser algo difícil de entender para los padres. Esas difícilísimas oposiciones los convierten en funcionarios, colocados de por vida y hay gente que no lo lleva bien y luego son flojísimos... Y claro, de todo hay en la viña del señor, pero cuando le toca a tus hijos una profesora que tiene problemas con el 90% de sus alumnos y poco menos que provoca una revolución de los padres de toda la clase, jode. Cuando son dos, preocupa. Cuando son todos menos dos, es la pera. Verdad? Y cuando el resto de los buenos se coge la excecencia y mandan a gente sin experiencia, pues peor verdad? Pues eso es exactamente lo que ocurrió en ese centro concreto.
Luego llega la ESO. Y la generación que pasó por ese público eligió entre el insitutto número 1 y el número 2. El 1 está más cercano a casa y muchos fueron para allá. En segundo, todos al 2, hartos de la mafia de los inmigrantes marroquíes y sudamericanos, para los cuales la disciplina es inasumible y las cosas se resuelven a hostias en la calle....
Y ya para rematar vinieron chavales de 10, 11, 12 y 13 que no sabían leer, practicamente y que se incorporaron a sus cursos tal cual, echando un freno tremendo a todos los demás....

Yo no digo que todo sea negro, sino que desde mi lado la enseñanza pública ahora mismo en donde yo vivo es directamente peor que la concertada y la privada. Y me jode, porque es un mal uso de los impuestos de todos.... y porque no tenía ningunas ganas de meter a mis hijos en un colegio de monjas. No pretendo generalizar (aunque me consta que no es un caso único) ni pretendo juzgar a los profesores en general, pero creo que hay que narrar la experiencia para beneficio de todos.

Iniciado por Dufraine314

Dr Lao, ¿usted en q mundo vive? Pq yo quiero mudarme alli del tiron.


Yo creo q llevaria a mis crios a colegio publico y laico, aunque no tengo tan claro si deberia recibir algun tipo de educacion religiosa y/o moral.

Pues yo vivo en Alicante, "la millor terra del mon", pero vaya!, ...que tampoco creo que seamos tan especiales.

En este cole público también hay una clase de religión -católica, of course!-, una o dos veces por semana, para los infantiles de 3, 4 y 5 años (¡que tampoco creo que sea la mejor edad para empezar con el catecismo!), pero es voluntaria. Mi hijo no está apuntado (como tantos otros) y en ese rato tienen lo que llaman "alternativa"; que consiste en repasar caligrafía, sumas y restas, dibujo...

Por supuesto querré que más adelante reciba lo que llamas "algún tipo de educación religiosa/moral", pero siempre y cuando sea una asignatura del tipo "el hecho religioso" o "historia de las religiones", porque desde luego si la única opción posible fuera "religión católica por cojones" preferiría que ese rato se lo pasara en el patio aprendiendo a jugar a las canicas. Y ya me encargaría yo en casa de explicarle algo de lo que sé sobre religiones y filosofía.

Iniciado por Merlin

HEREJE!!!

Qué va, si hasta estoy confirmado y casado por la Iglesia... Nada, temporadas de irracionalidad que pasa uno en la vida... :8))

Aunque preferiría un colegio absolutamente público y laico, tengo La Salle justo al ladito de casa, lo que veo en mis hijos, aunque con reservas en algunos temas -como este-, me hace pensar que van bastante bien en su educación... Yo me eduqué en un colegio de curas, con los "padres" de la Sagrada Familia, guardo muy buen recuerdo por que nunca me obligaron a nada en este aspecto, eran bastante liberales y avanzados en esto y otras cosas, para nada creo que marcaran mi vida. No veo por qué tiene que ser diferente con mis hijos.

Un saludo.

Otra cosa que me gusta de los colegios públicos (al menos del mio) :amor , es el "control" que los padres pueden hacer de todo el proceso educativo. (más que control, supervisión).

En nuestro colegio, el AMPA realiza un trabajo faraónico junto con el claustro, y los padres nos sentimos realmente integrados en la "comunidad educativa".

En un colegio privado (laico o no), esto es impensable

A ver, mi mosqueo venía a que antes de ir a hablar con ellos, ya tengo referencias (de una niña si, pero qué mejor ejemplo?).

Tenía entendido que cualquier colegio público o concertado, sea religioso o no, debe dar una educación mas o menos laica según la peticion de los padres. Ya se que el "espíritu" de ese colegio es católico y no me importa. Si obviamos las referencias a dios, Jesús o los santos, los ideales los comparto con ellos (paz, amor al prójimo y demás sandeces :] ) Lo que no quiero es que la obliguen a ir a misa o a rezar. Sólo eso. Y eso parece que es posible en ese colegio peeeero que no la discriminien por ello. Y aquí está el quid .

Ya se que el colegio está plagado de cruces y pósters de santos y vírgenes varias porque lo he visto (voy a votar allí) pero ya le diré a mi hija algo para contrarestar las malas influencias, je. Al fin y al cabo ella tiene posters del Mickey y el Winnie the Pooh.

Más adelante, cuando realmente sea el tiempo de ello, iré a ese colegio a hablar con quien haga falta. Miraré muy bien con los ojos y las orejas bien abiertas qué es lo que se cuece por esos lares. Pero mientras tanto las referencias no pueden ser peores. (bueno, peores si pero prefiero no pensar en ello)


PD. Tambien recuerdo con pasmo la que se montó en los colegios cuando el "No a la guerra". ¿Con derecho a qué metian a crios de 3 o 4 añitos en esos berenjenales? ¿Porqué salian por la tele en plan mini-mani con sus pancartitas del "no ala guerra"? A mi al menos, me pareció repugnante sin tener en cuenta si yo estaba de acuerdo o no con la guerra. ¿porqué esa manipulación de los crios?
Y estoy comparando a esa niña que llamaba tontos a sus compañeros por no rezar con el "no a la guerra" de esos niñitos. ¿Y ellos qué saben? Los prfes ponen en boca de sus alumnos sus opiniones personales y eso debería estar prohibido. Tengan razón o no

PD. Tambien recuerdo con pasmo la que se montó en los colegios cuando el "No a la guerra". ¿Con derecho a qué metian a crios de 3 o 4 añitos en esos berenjenales? ¿Porqué salian por la tele en plan mini-mani con sus pancartitas del "no ala guerra"? A mi al menos, me pareció repugnante sin tener en cuenta si yo estaba de acuerdo o no con la guerra. ¿porqué esa manipulación de los crios?
Y estoy comparando a esa niña que llamaba tontos a sus compañeros por no rezar con el "no a la guerra" de esos niñitos. ¿Y ellos qué saben? Los prfes ponen en boca de sus alumnos sus opiniones personales y eso debería estar prohibido. Tengan razón o no

Ahí no te doy la razón. Considero bueno que a los niños se les incite por defecto a estar en contra de una guerra.

Además nosotros hicimos algo la mar de chulo