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Tema: diferencias 1080i/1080p

  1. #1
    Lasciate ogni speranza Avatar de kanebo
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    Predeterminado diferencias 1080i/1080p

    Hola a todos: He intentado responderme a mi pregunta con la busqueda pero me lio y no me entero de nada, ¿alguien me podria decir cual es la diferencia entre la "i" y la "p" y ya que estamos pues queria que me ayudaseis a elegir un dvd hdmi grabador porque veo muchos pero no se cual elegir (aparte que los precios te tiran pa'tras) y ya que tengo un tv lcd hdready(Samsung 26) pues queria ir mirando a ver que le puedo ir poniendo.
    Gracias

  2. #2
    Lasciate ogni speranza Avatar de kanebo
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    22 ago, 05
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Por cierto, ¿que os parece este?

    http://www.samsung.com/es/products/d...Specifications

    529 Eypos en la Fnac

  3. #3
    WRC
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    - 1er Scratch - Avatar de WRC
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Buen artículo en Zonadvd.com sobre entrelazado (i) y progresivo (p). La resolución no importa para la explicación.

    - Me gusta, me gusta mucho... me gusta tener ideas contradictorias, porque así, aunque me equivoque, siempre tengo la razón...

    - Gracias gracias gracias... y si a lo largo de la noche contamos algún chiste que no tiene ni puta gracia, por favor, vosotros os reís... porque se va a estar mejor aquí que delinquiendo...



  4. #4
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Ya que el entrelazado es inferior al progresivo. Si tenemos 720p frente a 1080i cual dara mayor calidad?

    Y tb aprovecho para preguntar
    ¿si nuestro proye solo es de 720p que señal le podriamos meter y como lo veriamos? Podemos alimentarlo con trailers en 1080

    .¿ Aceptaria 1080 y lo veriamos en 720 ?

  5. #5
    experto
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Correcto,,,aceptaría 1080 y lo verias a 720.....

  6. #6
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por Taichi
    Ya que el entrelazado es inferior al progresivo. Si tenemos 720p frente a 1080i cual dara mayor calidad?

    Y tb aprovecho para preguntar
    ¿si nuestro proye solo es de 720p que señal le podriamos meter y como lo veriamos? Podemos alimentarlo con trailers en 1080

    .¿ Aceptaria 1080 y lo veriamos en 720 ?
    mirate el angles of view..y 1080 i es superior a 720p no lo digo yo..la bilibografia que he te puesdto ..esgratis..de las pantallas DA-lite


    por poco pero es asi...otra cosa es que un proye lo haga mejor en un formato que en otro ..o en una entrada que por otra..

    Saludos

  7. #7
    aprendiz
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Hola,

    Os cuento lo que yo se:

    1080i consiste en barrer la imagen en dos pasadas una con las lineas impares y otra con lineas pares. Cada uno de estos semi-cuadros tiene por tanto 540 lineas y se trasmite 50 veces por segundo (60 en Usa, 48 en modo cine USA)

    Por tanto en 1080i se transmiten la totalidad de las 1080 lineas 25 (30 o 24) veces por segundo. En teoría, suficiente para que no haya diferencia en cine.

    1080i es el estandar de-facto para broadcast en HDTV. Yo creo que está bien establecido.

    1080p significa barrer todas las lineas en un sólo cuadro, que se transmite - atencion- 50 veces por segundo (o 60/48 en Usa)

    Por tanto el 1080p tiene EL DOBLE de velocidad bruta binaria.

    Si lo que transmitimos es cine, suponiendo que el proyector o procesador, sea feten, ambos transmiten la totalidad de los fotogramas a 1080 lineas. El 1080p los transmite innecesariamente dos veces. Por eso no tiene demasiado sentido como std de difusion.

    Notad que la razón de esto no es que sea entrelazado/progresivo, que en realidad es un detalle menor para los modernos circuitos de procesado, sino la doble velocidad de barrido del 1080p.

    Otro tema son los proyectores/displays, que son naturalmente progresivos. Pero eso es otro tema.

    En el futuro, cuando este difundida la HDTV y haya proyectores asequibles de 1080 lineas, lo normal será recibir la transmision en 1080i y proyectarla en 1000p con la conversión i>p hecha bien en en proyector, o en otro elemento de la cadena.

    Un proyector con entrada 1080p tendria la ventaja de que permitiría hacer la conversion i>p en otro elemento. No debería haber ninguna otra diferencia.

    Un saludo,

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por mcintosh
    Un proyector con entrada 1080p tendria la ventaja de que permitiría hacer la conversion i>p en otro elemento. No debería haber ninguna otra diferencia.
    Ojo, desentrelazar 1080i no es tan fácil como 576 ó 480 y hacer inverse-telecine para los de origen 24FPS hay a fecha de hoy muy poquitos que lo hagan (HQV y VXP).
    Salu2

  9. #9
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Angles of view --- Volume V

    Title "Looking at 16:9 - in the background"... page 162

    ".....althought both scaning schemes result in some loss of vertical resoluition (typically 30%), interlacing is worse (about 50%)"....

    Esta hablando de 1080p y 1080i...de lo que se deduce
    que:
    1080* 0,70 =756 en vertical para 1080 p
    1080 *0,50 = 540 en vertical para 1080i

    aplicado a 720....tenemos

    720p = 720* 0,70= 504 para 720p

    lo que lleva que 1080i tiene mas resolucion efectiva que 720p....aunque parezca lo contrario...
    Recomiendo la lectura de este libro gratis y en particular de este capitulo..pues se habla de las distancias de visiion y demas....

    Saludos

    PD: como elementos bibliograficos se cita Whitaker,Jerry,DTV: The revolution in electronic Imaging ; Mc Graw-hill para la elaboracion de l articulo citado

    Resaludos

  10. #10
    Lasciate ogni speranza Avatar de kanebo
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Entonces por lo que veo es mejor comprarse un lector/grabador de dvd que sea 1080p no? :!
    Es que casi todos los que miro por inet pone 1080i.
    Por cierto que os parece este: http://www.samsung.com/es/products/d...?page=Features

    Gracias

  11. #11
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por kanebo
    Entonces por lo que veo es mejor comprarse un lector/grabador de dvd que sea 1080p no? :!
    Es que casi todos los que miro por inet pone 1080i.
    Por cierto que os parece este: http://www.samsung.com/es/products/d...?page=Features

    Gracias
    Pero de momento lo que se emiter y se graba es 1080 I no P.....aunque luego el proyector a diferecnia de un CRT tiene que pasarla no hay mas cascaras a 1080P...pero en teoria un cacharro bueno que escalase a 1080p y grabara a 1080p nativo ...seria lo mejor


    Saludos

  12. #12
    maestro
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por kanebo
    Entonces por lo que veo es mejor comprarse un lector/grabador de dvd que sea 1080p no? :!
    Es que casi todos los que miro por inet pone 1080i.
    Por cierto que os parece este: http://www.samsung.com/es/products/d...?page=Features

    Gracias
    Lo primero sería tener un cacharrito que acepte y muestre 1080p que a fecha de hoy hay muy, muy poquitos y muy, muy caros.
    Hay cacharros con resolucion 1920x1080 pero solo aceptan 1080i y se encargan ellos del desentrelazado, y la mayoría aún tienen que mejorar en esto.

  13. #13
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por JavierSA
    Cita Iniciado por kanebo
    Entonces por lo que veo es mejor comprarse un lector/grabador de dvd que sea 1080p no? :!
    Es que casi todos los que miro por inet pone 1080i.
    Por cierto que os parece este: http://www.samsung.com/es/products/d...?page=Features

    Gracias
    Lo primero sería tener un cacharrito que acepte y muestre 1080p que a fecha de hoy hay muy, muy poquitos y muy, muy caros.
    Hay cacharros con resolucion 1920x1080 pero solo aceptan 1080i y se encargan ellos del desentrelazado, y la mayoría aún tienen que mejorar en esto.

    totlamente de acuerdo....

    Lo que yo no se..porque en el articulo que he puesto no lo explcan ..porque se produce esa mewrma del 30% en NO entrelazdao...pues es obivio la del 50% del entrelazado

    Saludos


    PD: y la bibliografia a la que hacen referecnia no la tengo

  14. #14
    adicto
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Yo lo que he leido sobre el tema es que debido al factor kell en las señales entrelazadas la resolucion se queda en un 70% del total, mientras que las progresivas el factor es de 90%, para saber mas.

    http://jesubrik.eresmas.com/resolucion.htm

    En mi opinion una señal de 1080i vista en un panel de 1080 tiene claramente mucha mas definicion que una de 720p, entre otras cosas porque la resolucion horizontal es de 1920 (contra 1280) y esta no se ve influenciada por el entrelazado, sin embargo en un panel de 720 probablemente se vea mejor la de 720p porque no hay que hacer ningun reescalado de la señal y porque un panel nunca puede mostrar mas resolucion que la nativa por lo que el exceso que tiene la de 1080 se pierde

  15. #15
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por mcintosh
    ....
    Otro tema son los proyectores/displays, que son naturalmente progresivos. Pero eso es otro tema.
    ....
    Un saludo,
    Aupa!
    Estoy a punto de comprar un LCD philips (37PF9830). El panel es 1920x1080 nativo pero en las caracteristicas como formatos de video solo pone 1080i no p.
    Rezo para que cuando le entre 1080i lo desentrelace para mostrarlo en la pantalla que como dices es progresiva. Pero creo que el desentrelazado no es tan sencillo como juntar los 2 primeros cuadros de un frame y repetir con los 2 siguientes... También puede ser que pase como con los monitores de PC que cuando reproducen algo en entrelazado aparecen como dientes de sierra en escenas con mucho movimiento.
    No sé que pasará con una señal 1080p.... probaré....

    Un proyector con entrada 1080p tendria la ventaja de que permitiría hacer la conversion i>p en otro elemento. No debería haber ninguna otra diferencia.
    Me huele que tiene que haber algo más....

    talogo...
    El futuro no está establecido, no hay destino, solo existe lo que nosotros hacemos....

  16. #16
    adicto
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    juer :! :? :? ahora si que tengo un buen lio:

    Yo siempre he utilizado 720p para alimentar el Z2 através de DVI y no tener que reescalar ya que la resolución nativa del proyector es 1280x720, según lo que decís ¿es mejor mandarle 1080i o seguir mandando los 720p? ¿realmente estoy viendo 720 líneas o menos? de 1080p no dispongo y el procesador es un genesis de faroudja el que monta el samsung hd935.

    Saludos

  17. #17
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por Yasirax
    Yo lo que he leido sobre el tema es que debido al factor kell en las señales entrelazadas la resolucion se queda en un 70% del total, mientras que las progresivas el factor es de 90%, para saber mas.

    http://jesubrik.eresmas.com/resolucion.htm

    En mi opinion una señal de 1080i vista en un panel de 1080 tiene claramente mucha mas definicion que una de 720p, entre otras cosas porque la resolucion horizontal es de 1920 (contra 1280) y esta no se ve influenciada por el entrelazado, sin embargo en un panel de 720 probablemente se vea mejor la de 720p porque no hay que hacer ningun reescalado de la señal y porque un panel nunca puede mostrar mas resolucion que la nativa por lo que el exceso que tiene la de 1080 se pierde
    Pues debe ser eso ..pues no he leido nada de ese tem..lo desconocia por completo..pero vamos...va en la linea que he puesto...yo que lo 1080i es mejor que 720p ..si ambas tiene la calidad adecuada (en las mismas condiciones)


    Saludos

  18. #18
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por Anxo
    juer :! :? :? ahora si que tengo un buen lio:

    Yo siempre he utilizado 720p para alimentar el Z2 através de DVI y no tener que reescalar ya que la resolución nativa del proyector es 1280x720, según lo que decís ¿es mejor mandarle 1080i o seguir mandando los 720p? ¿realmente estoy viendo 720 líneas o menos? de 1080p no dispongo y el procesador es un genesis de faroudja el que monta el samsung hd935.

    Saludos
    Eso ya dpende de los scaler que tengan el proye...en toeria lo que decimos es que es superior en resolucionla 1080 i fretne a la homonima 720p ..pero eso es la teoria a la hora de llevarlo ala practica....tuti fruti.entre que cada proye itiene su escaler..que no lo hacen igual de bien por entrada analogica que digital .o viceversa...lo emjor como decia .Kor**..... es probar....probar.. y ver cual se te ve mejor

    Saludos

  19. #19
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Hombre yo probar, probar ya he probado y no noto ninguna diferencia entre 720p y 1080i lo único que noto es un movimiento mas fluido cuando utilizo el desentrelazador del dvd que es faroudja con respecto al desentrelazador del z2 y también menos dientes de sierra en la imagen.

    Saludos

  20. #20
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por Anxo
    Hombre yo probar, probar ya he probado y no noto ninguna diferencia entre 720p y 1080i lo único que noto es un movimiento mas fluido cuando utilizo el desentrelazador del dvd que es faroudja con respecto al desentrelazador del z2 y también menos dientes de sierra en la imagen.

    Saludos

    ..pues esta claro pues no solo es calidad de imagen ..sino de movimiento..yo me quedaria con el Faroudja...por lo que cuentas


    Saludos

  21. #21
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Anxo,

    Si tu lo que quieres es que no actue el desentrelazador del proyector, por que cres que el de tu DVD es mejor, debes usar el formato 720p y configurar el proyector para que mapee 1 a 1 los pixels. En mi Benq PE7700 a este modo lo llaman modo real. En tu Z2 tendrias que leer el manual.
    Si usas el formato 1080i haces trabajar a los procesadores de señal de ambos equipos.
    El DVD debe hacer un escalado a 1080 i
    El proyector debe hacer un de-escalado y un de-entrelazado.
    Si dices que se ve parecido, significa que el desentrelazador del Z2 no es tan malo.

    Saludos,

  22. #22
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Comentarios sobre el articulo

    He leeido el articulo sobre entrelazado/progresivo en jesubrik.eresmas.com/resolucion.htm

    y creo que hay que hacer algunas clarificaciones para no despistar al personal.

    En primer lugar, lo del factor de Krell, que data de los años 40, es válido para un escenario en donde tanto la camara como el display filma y presenta la imagen en modo entrelazado o progresivo, que es lo que se podia hacer antiguamente con CRTs analogicos.

    El problema es que hoy, todos los proyectores presentan la imagen en modo progresivo. Es decir tanto si se trasmite en i como en p, lo vamos a ver en p. De esto se encarga el desentrelazador.

    Esto no se tiene en cuenta en la argumentacion del articulo.

    Igualmente si lo que transmitimos es cine (que supongo es lo más nos importa a los de este foro), la imagen a sido previamente secuenciada a 24 fps

    Esto tampoco se tiene en cuenta.

    En esas condiciones no es cierto que haya que utilizar el factor de Krell tal cual para comparar la calidad subjetiva teorica entre 720p o 1080i. El 1080i es mejor! Espero que sea el nuevo standard de difusion y de DVDs Blu-Ray (o lo que sea)

    Y ahora una pregunta para calentar el ambiente: Ahora que estan intentando implantar la TDT en España, ¿por que porras no lo hacen transmitiendo en alta definicion? Fijaos que los estandares ya estan disponibles ¿Es para obligarnos a comprar ahora receptores TDT que se quedarán obsoletos en un par de años?

  23. #23
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: diferencias 1080i/1080p

    Cita Iniciado por mcintosh
    En esas condiciones no es cierto que haya que utilizar el factor de Krell tal cual para comparar la calidad subjetiva teorica entre 720p o 1080i. El 1080i es mejor! Espero que sea el nuevo standard de difusion y de DVDs Blu-Ray (o lo que sea)

    Pero mi post de "datos efectivos" no dice nada del factor de Kell cosa que no conocia y he supuesto que era la que explicaba esos numeros...
    por .lo que sigue siendo valido..es mas esta sacado de un libro ...mira la bibliografia..de una empresa que se dedica a fabricar pantallas para proyectores que todos sabemos que son P(rogersivos).... por lo que imagino que sera cierto..aunque la causa no sea el factor de Kell


    Saludos

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