Tema: Dificil eleccion:jvc-hd1 o panasonic pt-ae3000

Iniciado por chimpin

Has calibrado algún JVC?
Podrías decirnos en qué sitios podemos fiarnos de las calibraciones?
Puedes publicar tus datos a modo de guía de compra para el resto?
Un tutorial sería fantástico. Y si lo haces con audio doblemente fantástico.
Y añado, cuales son esos tenderos de los que tenemos que cuidarnos? Esto es un dato muy importante. Y el aviso entraría en el espíritu de colaboración que suele haber en un foro interesante y además entraría la parte de discusión de los interesados.

No me has contestado.
Qué gente en este foro de avsforum son de fiar para ver análisis? Cuales son vendedores interesados?

Muy interesante el enlace.

Iniciado por chimpin

No me has contestado.
Qué gente en este foro de avsforum son de fiar para ver análisis? Cuales son vendedores interesados?

Muy interesante el enlace.

En lo que tieens que fijarte en AVForums, como en cualquier otra web, son los datos tras calibrar. Eso te va a decir hasta qué punto un proyector se va a visualizar correctamente o no tanto llevadoallímite. Un comentaro de un análisis puede ser objetivo o con ciertas pinceladas de subjetivas; los datos siempre son objetivos.



Un saludete

Esta entretenida discusión no acabará nunca ;-).

Alentado por los comentarios y datos aportados al final NI CON DATOS podremos convencer a nadie de nada (subjetividad) y ni con todas las sensaciones del mundo podremos convencer a la otra parte de las "prestaciones visuales" (datos reales) porque cada uno tendremos una lectura subjetivamente distinta de LO MISMO.

La mejor opcion es hacer lo posible por ver los dos en la MISMA SALA (algo que creo se ha conseguido) y a partir de ahí que decida el "dueño". Al final de lo que si estoy SEGURO es de que habrá una frase que diga "cualquiera de los dos era correcto" porque en este caso los pros y los contras no van a quebrar a uno y a otro.

Personalmente tiraria al Panasonic, subjetivamente porque me da mas posibilidades de uso, ya que PARA MI el grupo optico del JVC es superior y eso tiene unas prestaciones visuales visibles. Pienso que las graficas estan bien, tienen que exisitir pero SIEMPRE te acuerdas de distintas experiencias, batallitas y demás que con el tiempo te "crujen" a valorar las cosas de formas distintas en distintas situaciones y en algún caso de NO HACERLO por nó vincular MIS GUSTOS a los de otro interesado.

Una de las experiencias mas curiosa la viví en el evento de presentacion del TW2000 en Berlín hace ya 4 años (creo) donde las salas de este evento donde el TW2000 se nos presentaba fuera de la IFA a toda la distribución Europea estaban perfectamente acondicionadas, perfectamente "sonorizadas" y por supuesto...perfectamente calibradas, bajo normal ISF ya que ese año los Epson de Home daban ese gran salto cualitativo.

Lo curioso es que A MI no me gustaron nada calibrados, sensacion que compartiamos MUCHOS MAS DE LA CUENTA mientras seguiamos viendo productos nuevos en un hotel "mu chulo". Las sensaciones visuales en la sala de eventos donde se enseño por primera vez eran mucho mejores (subjetividad pura) y ya en IFA, la sala "gorda" de Epson que tenia un sistema "F" de HIVI (este año TAMBIEN!!!) y que trabajaba en los modos predefinidos con pequelos retoques (al gusto del GRAN consumidor) soportaba un peregrinaje escandaloso con gente que se podia quedar allí media hora con la boca abierta...se publicitaba la marca ISF como argumento de venta, pero no se "difundia" su potencial calibrado.

Antes de eso pasé por los plasmas de Pioneer donde YO tenia el mismo problema...necesitaba "tocarlos" para que me gustaran (pura subjetividad).

Lo que he podido concluir con el tiempo, conclusiones que varian a la misma velocidad que voy viendo nuevas maquinas con el paso de los años, es que en el video, como en el audio, lo que cuenta es lo que NOS GUSTE sin menoscabo de poder ver que es y en que se transforma una imagen calibrada bajo una norma, lo que me "preocupa" (es un chiste) es que no hay una norma UNICA y supongo que cada uno escogeremos la que mejor se adapte a nuestros gustos.

Desde un punto de vista puramente comercial, y como nos ha pasado y nos pasa con otros productos de audio y video que se citan a lo largo y ancho de este grandisimo foro, la realidad no somos nosotros (enfermos sin remedio con el sueño de que nos toque la loteria para llenar de cacharros "fuera de parametros" nuestra sala de audio/video multicanal privada) la realidad se mueve de forma MUCHO mas simplista y es por ello que cada marca presenta el producto que mejor cree que se adaptará al gusto generico de la calle. La mezcla de todo produce que un tipo tenga un HD990 donde podria tener un VW50 y otro caballero con un HC5500 podria estar sacandole todo el partido a un VW85...se sientan, me siento, nos sentamos encendemos las maquinas y echamos un vistazo lo mas acertado posible, pero calibrar proyectores ni está ni estará al alcance de algo que no sea una "gran minoria". Es por esto que personalmente y pese a disponer y emplear distintas plantillas que dejaran un proyector lo suficientemente cerca del "ideal", mantengo mi idea de que la mejor imagen es la que MAS ME GUSTE. Y eso hay proyectores que lo consiguen y otros que nó.

Para terminar, y volviendo al principio, coincido en la decision de atcing (PTAE 3000), pero yo no me baso en los datos PUROS, si no en mis sensaciones a sabiendas de por donde cojearan UNO u OTRO (lo cual seria acertado decir que tiene una base en los datos OBJETIVOS) pero partiendo de que decido como si fuera PARA MI. Al final pienso igual o muy parecido a lo que entiendo nos dice Art Feierman, caballero al que me gustaria darle las gracias por llegarse hasta aquí.

Un abrazo y perdón por el tochazo!!!

Vieta totalmente de acuerdo contigo.
Soy de la opinion y creo, que no hace falta que un aparato te tenga que decir que lo que estas viendo y gustando, este mal o bien. (Ojo y tenemos sonda para calibrar por ser unos tiquismiquis)

Como siempre grande Vieta XXI.

Por cierto viendo cosillas de la calibración d65 puedes empezar a emparanollarte. La base te dicen que es la luz de un día soleado al mediodía en Europa Occidental y Norte de Europa.

Y luego te dicen que hay variaciones según zona geográfica, estación y alguna cosa más.

Obviamente está claro que es una aproximación y que vale perfectamente para la inmensa mayoría de personas.

Vamos esto se parece a medir la altura de una persona, en metros es muy poco aproximado, en dm ya empieza a ser algo mejor, en cm vale para el 99,9 % de personas y en micras sería imprescindible para el 0,1% restante.

Bufffff,ayer estuve hasta las dos de la madrugada,desmontado montando,desmontando montando para quitar esa mota de pòlvo.al fin lo consuegui,y tengo que decir que es muy facil de desmontar y muy facil el cambio de lampara.tras darle varias veces aire comprimido,la manchitas se fueron.es muy facil,lo que pasa que a mi n o se me furon a la primera y tuve que abrir varias veces.
Estuve viendo un partido de futbol del i plus en hd y tengo que decir que la fluidez del mismo me dejo maravillado,puse el jvc con el mismo partido y si que note bastante desenfoque en comparacion con el pana..no se ...me gusta el pana...pero al poner el jvc me olvido de el rapidamente.lo que hare sera poner los dos a la venta y me quedare con el que no se venda seguramente..
TENGO FOTOS DE LA ELECTRONICA POR DENTRO DEL PANA POR SI A ALGUIEN LE INTERESA O POR SI ALGUIEN NO CREE QUE LO DESMONTE.ESQUE SIEMPRE HAGO FOTOS A CUALQUIER COSA POR QUE SOY TAN DESMEMORIADO QUE LUEGO NO ME ACUERDO COMO VAN ENCHUFADAS LAS COSAS.

Sin animo de entrar en polemicas, desde mi punto de vista esta claro que el gusto es lo que importa cuando te compras algo, pero para comparar dos aparatos no se debe hacer a la liguera aunque estén en la misma sala, lo digo porque el gusto por un aparato puede variar en función de su configuración, por ejemplo si la gamma de uno esta más alta o mas baja en uno que en otro a la vista el resultado cambia mucho y puede influirnos en nuestra elección y así hay muchos parámetros que deberíamos igualar antes de comparar dos proyectores y aun se podría jugar con las distancias de proyección, lo digo porque algunos ya tienen un nivel de negros que difícilmente notaremos diferencias con valores superiores en este sentido pero si la pantalla que vamos a colocar no es demasiado grande se puede alejar más un proyector que el otro para conseguir el máximo contraste en función de nuestras preferencias si no nos importa perder algo de luz en pro de un mejor negro que acortaría algo las distancias entre los dos proyectores en este sentido, la finalidad de todo esto es ver con cual puedo sacar mejor partido en general y si compensa la diferencia de precio las pocas o muchas ventajas e inconvenientes que puedan tener cada uno así seria una prueba objetiva pero con una decisión subjetiva a la hora de comprar uno u otro ya que el gusto no ha cambiado con la prueba pero los ajuste de los proyectores seguro que si, lastima que no tenga una sonda ni nadie cerca que pueda echarle una mano.

Un Saludo.

Esta claro si tuviera a alguien cerca no dudaria en que me echara una mano.
En mi sala ahora mismo estan en igualdad de condiciones misma distancia,misma fuente externa y misma pantalla de 106".yo clibro de la siguiente manera.se supone que el proyector mio que es el jvc ya lo he configurado yo para mi gusto que es el mas optimo para mi.cuando pongo el pana lo configuro en algun modo que mas me guste ,o sea que lo dejo como mejor lo puedo ver y como mas me gusta(todo esto conlleva escenas oscuras,maximo detalle en ellas etc)cuando ya tengo el panasonic como yo mejor creo que se puede ver,entonces pongo una escena en pause que crea que se ve espectacular y cambio con el swich de un proyector a otro y empiezo a comparar incluso hago fotos para luego visionarlas en el ordenador y comparar..me gustaria en la misma pantalla sacar la imgaen de ambos proyectores a la vez pero se quedarian pantallitas muy pequeñas bajo mi punto de vista.
PDDDDDD
¿POR QUE HAY QUE CALIBRAR A D65 SI LUEGO LOS DIRECTORES DE FOTOGRAFIA DAN SU TOQUE PERSONAL Y UNICO AL CELULOIDE?

Iniciado por saboke

Esta claro si tuviera a alguien cerca no dudaria en que me echara una mano.
En mi sala ahora mismo estan en igualdad de condiciones misma distancia,misma fuente externa y misma pantalla de 106".yo clibro de la siguiente manera.se supone que el proyector mio que es el jvc ya lo he configurado yo para mi gusto que es el mas optimo para mi.cuando pongo el pana lo configuro en algun modo que mas me guste ,o sea que lo dejo como mejor lo puedo ver y como mas me gusta(todo esto conlleva escenas oscuras,maximo detalle en ellas etc)cuando ya tengo el panasonic como yo mejor creo que se puede ver,entonces pongo una escena en pause que crea que se ve espectacular y cambio con el swich de un proyector a otro y empiezo a comparar incluso hago fotos para luego visionarlas en el ordenador y comparar..me gustaria en la misma pantalla sacar la imgaen de ambos proyectores a la vez pero se quedarian pantallitas muy pequeñas bajo mi punto de vista.
PDDDDDD
¿POR QUE HAY QUE CALIBRAR A D65 SI LUEGO LOS DIRECTORES DE FOTOGRAFIA DAN SU TOQUE PERSONAL Y UNICO AL CELULOIDE?

No es que haya que calibrar, se calibra para que tengas por ejemplo una escala de grises correcta ya que sino puede que un nivel de blanco X se vea verdoso y otro nivel diferente se vea rojizo, ademas piensa que la gamma la tienes mas o menos correcta a 2,22 pero en 20 ire esta en 2.5 esto provocaría una perdida de detalle en sombras en 20 ire, el standar de video es D65 que no es más que el punto del blanco que tiene unas coordenadas fijas y es con el que se gravan las películas.
sobre como haces tus comparativas si para ti son validas no tengo nada que objetar, pero piensa en lo que te he dicho sobre la gamma, tu método no lo detecta y piensas que el proyector esconde detalle en sombras y no es verdad, todo lo que digo son meros ejemplos y no digo que sea tu caso solo intento hacerte ver el porque de la calibración sin animo de ofender ni polemizar.

Un Saludo.

Iniciado por saboke

Esta claro si tuviera a alguien cerca no dudaria en que me echara una mano.
En mi sala ahora mismo estan en igualdad de condiciones misma distancia,misma fuente externa y misma pantalla de 106".yo clibro de la siguiente manera.se supone que el proyector mio que es el jvc ya lo he configurado yo para mi gusto que es el mas optimo para mi.cuando pongo el pana lo configuro en algun modo que mas me guste ,o sea que lo dejo como mejor lo puedo ver y como mas me gusta(todo esto conlleva escenas oscuras,maximo detalle en ellas etc)cuando ya tengo el panasonic como yo mejor creo que se puede ver,entonces pongo una escena en pause que crea que se ve espectacular y cambio con el swich de un proyector a otro y empiezo a comparar incluso hago fotos para luego visionarlas en el ordenador y comparar..me gustaria en la misma pantalla sacar la imgaen de ambos proyectores a la vez pero se quedarian pantallitas muy pequeñas bajo mi punto de vista.
PDDDDDD
¿POR QUE HAY QUE CALIBRAR A D65 SI LUEGO LOS DIRECTORES DE FOTOGRAFIA DAN SU TOQUE PERSONAL Y UNICO AL CELULOIDE?

Cuando calibras a D65 tienes un imagen neutra, con escala de grises neutra, con gamma neutra, con colorimetría neutra, con colores lomenos saturadois posibles.etc. etc,etc............... y realizar una calibración a "ojímetro" es simplemente imposible. Se necesita sonda y los resultados tras calibrar son más que evidentes para cualquier aficionado.
Pocos aficionados no eligen una calibración correcta

Un saludete

Saludos:

Lo que nos estan diciendo es claro y el que no quiera entenderlo pues peor para su bolsillo.....hoy en dia (como en audio) lo mejor no es lo mas caro,y quien no quiera entenderlo y este satisfecho con su ojimetro y opciones parecidas pues que siga siendo feliz y lo disfrute,pero calibrar y ajustar parametros al estandar establecido por los profesionales en la sala de uso habitual es sin duda la perfeccion en cuanto a imagen y ésta se puede lograr sin tener que gastar un pastizal.La prueba es simple calibras un jvc,un pana o un epson en una misma sala al estandar y luego nos contais si existen diferencias que justifiquen lo que cuesta un panasonic-epson contra un jvc hd-950-990.

Tambien es cierto que una vez calibrados esta el gusto personal y posiblemente hagamos algun reajuste personal....pero esto es gusto personal de cada uno.

Una sonda es barata 100 euros......al que le guste cacharrear lo disfrutara aprendiendo, yo estoy en ello he comprado una sonda y una licencia para el chromapure y empapandome de literatura sobre calibraciones.....prefiero que no me lo cuenten y aprenderlo para poder decidir y que no me engañen.

Iniciado por auron752

Saludos:

Lo que nos estan diciendo es claro y el que no quiera entenderlo pues peor para su bolsillo.....hoy en dia (como en audio) lo mejor no es lo mas caro,y quien no quiera entenderlo y este satisfecho con su ojimetro y opciones parecidas pues que siga siendo feliz y lo disfrute,pero calibrar y ajustar parametros al estandar establecido por los profesionales en la sala de uso habitual es sin duda la perfeccion en cuanto a imagen y ésta se puede lograr sin tener que gastar un pastizal.La prueba es simple calibras un jvc,un pana o un epson en una misma sala al estandar y luego nos contais si existen diferencias que justifiquen lo que cuesta un panasonic-epson contra un jvc hd-950-990.

Tambien es cierto que una vez calibrados esta el gusto personal y posiblemente hagamos algun reajuste personal....pero esto es gusto personal de cada uno.

Una sonda es barata 100 euros......al que le guste cacharrear lo disfrutara aprendiendo, yo estoy en ello he comprado una sonda y una licencia para el chromapure y empapandome de literatura sobre calibraciones.....prefiero que no me lo cuenten y aprenderlo para poder decidir y que no me engañen.

Me alegra leer que haya aficionados coherentes y racionales como "auron 752". Quien no entienda que D65 es el estandard para el que están grabadas las películas y así es la única manera de verlas tan correctas como el ingeniero que la ha grabado pretendía es su problema.........y sí, que cada cual las vea a su gusto......... yo no lo voy a criticar.

Por mi como si alguno quiere dejar la gamma "a ojímetro sin saber lo que hace" en 3.0 (y todos los grises más profundos se verán negros WOW!!!, o por ejemplo la gamma en 1.5 (y parecerá subjetivamente que hay mejor escala de grises al transformarse el negro más profundo en un gris oscuro WOW) ..... cargándose toda la escala de grises en AMBOS CASOS respecto a lo que debería ser correcto (gama 2.2) ........o como si a otro le gusta el contraste tan alto que quema todo el blanco y ya no puede distinguir blancos por encima de por ejemplo 200. O como si un aficionado quiere dejar el CIE pasadísimo de amarillo porque el estándar de colorimetría le parece carente de éste color.................................... pero claro, luego se compara por ejemplo uno calibrado a "ojímetro" con gamma baja y otro también calibrado también a "ojímetros"con gamma más alta y se deduce falazmente que el primero da mejores negros y el segundo mejor escala de grises cuando es probable que ajustados a misma gamma se veas prácticamente clavados!!!!! ..............pero sí, para gustos no hay nada escrito, y es bien fácil deducir erróneamente cuando no se realizan las comparativas como se debe..........pero lo correato es lo que es.
Para eso existen unos estándares fijados. Tanto cuesta de comprender? En fin..............


Un saludete

Desde luego que parece que para algunos no hay vida tras el D65, , y no les entra que habrá quien le guste o no, por muy perfecto que sea, y cada uno lo adapta a sus gustos..No vas a ver una imagen que no te guste simplemente porque "es como tiene que verse", digo yo, para gustos, colores...Yo prefiero que esté más saturado que a D65, otros pues no..Ojo que tampoco digo que se vean tonos de piel naranja ni gamma de 1.5 o 2.9, simplemente colores un poco más vivos y poco más..Totalmente de acuerdo con Vieta, "la mejor imagen es la que más me guste"

Iniciado por antoniet

Desde luego que parece que para algunos no hay vida tras el D65, , y no les entra que habrá quien le guste o no, por muy perfecto que sea, y cada uno lo adapta a sus gustos..No vas a ver una imagen que no te guste simplemente porque "es como tiene que verse", digo yo, para gustos, colores...Yo prefiero que esté más saturado que a D65, otros pues no..Ojo que tampoco digo que se vean tonos de piel naranja ni gamma de 1.5 o 2.9, simplemente colores un poco más vivos y poco más..Totalmente de acuerdo con Vieta, "la mejor imagen es la que más me guste"

Si no te digo que no...........como he comentado anteriormente por mi como si te quieres comer toda la gamma de grises con una gamma 3.0 y quedarte así alucinado del supernegro "aparente"que subjetivamente te va a dar WOW....... o saturar los colores hasta que se salgan de contorno (pedazo de colorido WOW) , o quemar los blancos perdiéndote la degradación de sus tonos más subidos (qué blanco con más pegada WOW), etc........ para gustos no hay nada escrito .............pero al menos los de a "ojímetro" no intenteis convencer a la peña de que unos proyectores tienen mejores negros o escala de grises que los otros cuando si siquiera habeis sido capaces de compararlos calibrados en las condiciones más parecidas posibles entreb ellos (para ello es obligado hacerlo con sonda; no "a ojímetro") Hablando bien claro: no se puede criticar el nivel de negros, ni la escala de grises, ni de color, ni de ningún otro parámetro sin calibrar los dos proyectores a probar lo más igualito que se pueda........que luego se deduce falazmente lo que en realidad no es !!!!!! ..............y eso les ocurre a todos los del "ojímetro".
Sólo es ciego quien no quiere ver.


Un saludete

Volviendo al tema del hilo (perdona por haberte jod... el hilo, Saboke, pero nos hemos metido en un cienagal de 3 pares , como apuntaba Raigo), creo que has elegido lo mejor, aunque está muy difícil la venta en éstos momentos, igual te pasas bastante tiempo con los 2 proyectores en casa.
A mí me molestaba un poco el ruido del ventilador del HD1 porque lo tenía sobre mi cabezón, pero por lo demás su imagen me encantaba. También te digo que me gusta más la del Pio que lo sustituyó .
Esperemos que no sea muy frecuente lo de las motas de polvo en el Epson, cada uno tiene pros y contras, polvo, interpolador de imagen, zoom anamórfico, versus nivel de negros y cero problemas de polvo, más ruido de ventilador....Yo seguramente dejaría un tiempo el Epson para probarlo a fondo.
Sea cual sea el que te quedes finalmente, lo disfrutes muchas lámparas Un saludo.

Creo que no tiene Epson eh.

Por cierto donde se puede comprar una sonda a 100 euros.

Iniciado por chimpin

Creo que no tiene Epson eh.

Por cierto donde se puede comprar una sonda a 100 euros.

Hola esta es la que yo tengo el precio no esta mal casi tu presupuesto,un saludo

http://www.latiendadelcad.com/lista_...one_display_lt

Ragarsa....ahí es donde yo la compre,en mi caso de total confianza.

Antoniet,si nadie dice lo contrario,pero al menos ve el teorico ideal....y si no te gusta a partir de hay modifica lo que quieras a tu gusto.....matiza el ideal y lo que es evidente, para comparar las prestaciones totales entre 2 proyectores en una misma sala tienen que estar en ese teorico ideal,eso no lo digo yo,ni atcing,lo dicen unos señores que llevan toda la vida dedicandose a esto de la imagen y que crearon esos ideales....que luego te guste o no la imagen es cosa tuya y cada uno que haga lo que de la gana,de hecho yo tengo claro que si no me gusta ese teorico ideal modificaré a mi gusto (de hecho en la calibracion que me hizo Lefric a ese teorico ideal asi lo hice) pero al menos sabes que estas visionando una imagen lo mas cercana a la realidad con casi toda la gama de grises del proyector y exprimiendo la calidad que te puede dar ese proyector...es simple y sencillo.

Y entre esos dos proyectores....eligiria despues de tenerlos calibrados a mi gusto (siempre modificando a partir del ideal)....para no arrepentirme luego,en mi caso quisiera saber el potencial total de cada proyector en mi sala,aunque si el uso que le fuera a dar a ese proyector fuera exclusivamente para cine.....lo tendría claro,el panasonic....(siempre que la imagen estuviera a la altura del jvc)....te ahorraria una lente anamorfica.....(unos 2400 euros) y creeme no tiene nada que ver una pelicula en una pantalla 16/9 con las franjas negras arriba y abajo que la misma pelicula en su formato en pantalla 2:37.En mi caso lo tendría claro...pero cada uno tiene sus gustos y preferencias personales y debe elegir en base a ella,quien te dice que en un futuro cercano ves una pelicula en una pantalla 2:37 y no te encaprichas de esa sensacion cinematografica....y ya no tienes ese panasonic que te hubiera ahorrado esos 2400 euros de la lente anamorfica...??????????
Suerte con la eleccion......

A ver ,hay una coasa que o entiendo.lo de la lente anmorfica esa de panasonic,no es mas que le doy al zoom para que se me como las bandas y luego grabo la configuracion.yo con el jvc puedo hacer exactamente lo mismo,le doy al zoom manual hasta que se me como las bandas y ya esta ya tengo la misma pantalla,lo unico malo qud no se queda memorizado como en el panasonic,lo bueno del panasonic que de un solo toque de boton tienes una forma u otra ,e n el jvc tendria que otra vez volver para a tras y volver a enfocar.ayer estuve otra vez haciendo pruebas y cada dia tengo mas claro cual se ve mejor,al punch del jvc no lo tiene el panasonic.joder hasta los logos de warner nada mas comenzar la peli se ven mas nitidos y con mas profundidad en el jvc.la verdad es que no me lo explico pero no se por que esa diferncia entre uno y otro ,pense que no abria tanta pero se perfectamente cual de los dos estoy proyectando por la calidad de ambas.el jvc me da una imagen mas cinematografica que el pana,el panasonic es mas artificial,no se si sera por que uno es lcd y el otro no pero es como cuando veias sobre todo en los primeras teles un plasma y un lcd.
con el tema de las motas de polvo no debe ser un problema muy a tener en cuenta ya que el panasonic se desmonta muy facil y sin temor de romper nada.en 1 min te lo desmonto y en 4 has hecho toda la operacion de limpiar los 3 paneles.
pd.ACTING...ESTARE CIEGO LOCO,PERO CADA VEZ QUE PONGO EL JVC ME OLVIDO DEL PANAONIC Y ESO QUE EL JVC ESTA DE FABRICA,SOLO TENGO SUBIDOS 2 PUNTOS EL BRILLO Y UN POCO LA NITIDEZ.POR MAS QUE TOCO TODOS LOS PARAMETROS DEL PANASONIC NO CONSIGO UNA IMAGEN QUE ME SATISFAGA O MAS BIEN QUE ME HAGA OLVIDAR DEL JVC.
MUCHOS ME DIREIS QUE ME QUEDE CON EL JVC ,PERO ME GUSTA TANTO LO DE LA INTERPOLACION QUE ESTO ES POR LO QUE AUN NO ME HE DECIDIDO,SI ALGUEN VIVE CERCA DE POR ALICANTE,LO INVITO CASA PARA QUE HAGA UNA CALIBRACION EN CONDICIONES Y ME HAGA CAMBIAR DE OPINION,POR QUE ME QUIERO QUEDAR CON EL PANA ,PERO COMO HE DICHO ANTES CUANDO PONGO EL JVC ....
POR CIERTO,SI ME COMPRO ESA SONDA...LUEGO QUE..VIENE UN MANUAL,ME TENGO QUE COMPRAR UN PROGRAMA,COMO FUNCIONA EXACTAMENTE ESTA ,SE PONE EN LA PANTALLA QUE PROYECTO....

vamos a ver.... creo que está claro lo que es lo correcto, calibrar con sonda y dejar el gamma a 2,22, el triangulo de color que coincida con el standard de video, etc...

Con esto vemos el material tal y como está grabado.

Ahora bién que te guste o no ya es una cuestión personal. Además que las personas somos variables, lo que hoy no te gusta igual te gusta mañana y viceversa. Lo que sí que parece demostrado es que las personas que llevan mucho tiempo acostumbradas a ver imagenes calibradas, cuando le ponen algo "de serie" lo ven irreal y no les gusta. Es cuestión de costumbre, yo creo que para poder detectar lo que está mal (ido) primero hay que aprender a saber cómo se tiene que ver en realidad y la única manera es viendo imagenes calibradas al standard.

Yo por ejemplo prefiero calibrarlo con sonda al standard de video y ya no te tienes que preocupar qué tipo de imagen te gusta más, ademas cada pelicula es un mundo. Simplemente lo ves como se tiene que ver. Todo lo demás son subjetividades. Para mí es más comida de cabeza andar cambiando la configuración segun la pelicula o tu estado de ánimo, calibras y listo, que con una sonda que cuesta 100e y un poco de practica tampoco cuesta tanto y una vez hecha ya sólo hay que corregir un poco la escala de grises cada cierto tiempo.

Hay a mucha gente qu ele gustan los colores sobresaturados... pués mejor para ellos, yo quiero ver las cosas como están hechas y ya está... sí es cierto que al pasar de filme a dvd o bluray se pierde cierta intensidad en el color que no es recuperable luego... aunque la sobresaturación de color que suelen traer los dispositivos de visualización de serie puede contribuir un poco a dar más fuerza al color, el problema es que en los tonos medios que sonmás importantes como la piel se falsifica bastante.

Es que es cuestión de cada uno... hay a gente que le gusta meterse tripis y ver el mundo en colorines chillones... todo es respetable.

Lo que sí es completamente cierto es que para hacer una comparación minimamente objetiva y empirica de 2 proyectores se necesitan que los dos estén proyectando en el mismo lugar y ambos calibrados al standard.

Iniciado por mach16

Sin animo de entrar en polemicas, desde mi punto de vista esta claro que el gusto es lo que importa cuando te compras algo, pero para comparar dos aparatos no se debe hacer a la liguera aunque estén en la misma sala, lo digo porque el gusto por un aparato puede variar en función de su configuración, por ejemplo si la gamma de uno esta más alta o mas baja en uno que en otro a la vista el resultado cambia mucho y puede influirnos en nuestra elección y así hay muchos parámetros que deberíamos igualar antes de comparar dos proyectores y aun se podría jugar con las distancias de proyección, lo digo porque algunos ya tienen un nivel de negros que difícilmente notaremos diferencias con valores superiores en este sentido pero si la pantalla que vamos a colocar no es demasiado grande se puede alejar más un proyector que el otro para conseguir el máximo contraste en función de nuestras preferencias si no nos importa perder algo de luz en pro de un mejor negro que acortaría algo las distancias entre los dos proyectores en este sentido, la finalidad de todo esto es ver con cual puedo sacar mejor partido en general y si compensa la diferencia de precio las pocas o muchas ventajas e inconvenientes que puedan tener cada uno así seria una prueba objetiva pero con una decisión subjetiva a la hora de comprar uno u otro ya que el gusto no ha cambiado con la prueba pero los ajuste de los proyectores seguro que si, lastima que no tenga una sonda ni nadie cerca que pueda echarle una mano.

Un Saludo.

Estoy de acuerdo contigo. Son muchas variables y cada uno le da más importancia a las que mejor le vengan en sus circunstancias.

En el caso de Saboke no hay duda de que siendo en comparación directa, lo que él decida es lo mejor en su caso. Si calibrara quizás cambiara de opinión o se reafirmara dependiendo de la elección, pero por ejemplo en mi caso un factor determinante es la escasa luminosidad que da el AE3000 calibrado. En mi caso con la apertura de zoom que necesito, me estaría dando unos 402 lúmenes en modo alto y 342 en modo bajo. Para mi gusto y condiciones, es poco, máxime cuando siempre irá a menos y de ahí que otros condicionantes, en éste modelo, tengan más importancia para mí que el CMS. Si nos fijamos, una mejora que Panasonic incorporó al AE4000 fue precisamente el aumento de luminosidad ( calibrados ).

En cuanto a términos de rendimiento absoluto, no cabe duda de que los JVC 950/990 son quizás la principal referencia actual en cine doméstico, incluso han mejorado notablemente la nitidez respecto a sus predecesores. Creo que no hace falta poner los análisis de nadie, para saber que esto es así en todo el mundo mundial. Un ilustre miembro de éste foro así lo confirmó en su análisis.

Sobre la relación calidad/precio creo que dependerá del segmento en precio el que nos queramos mover y cuales sean nuestras prioridades. Lo que es seguro es que cuando decidimos comprar uno u otro modelo, para nosotros en ése momento, es el mejor en términos de calidad/precio. Lo contrario sería absurdo y de ahí que cada uno defienda su decisión, como la mejor en su caso.

Respecto a si los JVC están altos de precio, para mí seguro que sí. A mí me gustaría que costaran menos de 2.000 euros, pero bueno para eso en JVC hay un departamento que cuesta una pasta y se dedica a decidir en que segmento de precio colocan sus aparatos. Que nos los han vendido muy bien......, eso seguro. ¿ Por cierto, os habéis fijado que en todas las tiendas españolas los JVC se vende al PVP puro y duro ?. Me imagino que JVC les obliga a ello.....

Saludos.

Iniciado por pelayo

En cuanto a términos de rendimiento absoluto, no cabe duda de que los JVC 950/990 son quizás la principal referencia actual en cine doméstico, incluso han mejorado notablemente la nitidez respecto a sus predecesores. Creo que no hace falta poner los análisis de nadie, para saber que esto es así en todo el mundo mundial. Un ilustre miembro de éste foro así lo confirmó en su análisis.

Sobre la relación calidad/precio creo que dependerá del segmento en precio el que nos queramos mover y cuales sean nuestras prioridades. Lo que es seguro es que cuando decidimos comprar uno u otro modelo, para nosotros en ése momento, es el mejor en términos de calidad/precio. Lo contrario sería absurdo y de ahí que cada uno defienda su decisión, como la mejor en su caso.

Respecto a si los JVC están altos de precio, para mí seguro que sí. A mí me gustaría que costaran menos de 2.000 euros, pero bueno para eso en JVC hay un departamento que cuesta una pasta y se dedica a decidir en que segmento de precio colocan sus aparatos. Que nos los han vendido muy bien......, eso seguro. ¿ Por cierto, os habéis fijado que en todas las tiendas españolas los JVC se vende al PVP puro y duro ?. Me imagino que JVC les obliga a ello.....

Saludos.

Pues no........para nada estoy de acuerdo........ el Panasonic 4000 supera a los JVC más patanegra en algunos aspectos (no en otros), así que uno no es mejor que el otro ni de coña a pesar de que dichos JVC cuesten más del doble..........
A los JVC básicos los supera en muchos aspectos..........y ya no digo nada con la nueva generación de proyectores donde ma da que los de JVC se van a tener que espabilar todavía más.......sobretodo en la relación calidad/precio ya que otras marcas por menos ma da van a ofrecer calidades incluso superiores a nivel global.


Un saludete

Saboke,leete este documento para que salgas de dudas

http://translate.google.es/translate...tm&sl=de&tl=es

En el mismo documento, ya comenta que el ON/OFF del JVC es tan alto en comparación con el resto ,que no molesta tener un menor contraste ANSI.

Solo comentarte que elijas el que elijas tienes proyector para rato, y como punto anecdótico decirte que el actual proyector referencia para AVSFORUMS es un JVC en calidad y precio, otra cosa es que nuestro sueldo no este equiparado al del resto de paises, puestos a valorar y ser objetivos.

La sonda esta sirve para calibrar sin problemas?

Usaría el HCFR que es gratuito y libre? O hay otras opciones (de pago ya sé que sí)?

Iniciado por axisgar

Saboke,leete este documento para que salgas de dudas

http://translate.google.es/translate...tm&sl=de&tl=es

En el mismo documento, ya comenta que el ON/OFF del JVC es tan alto en comparación con el resto ,que no molesta tener un menor contraste ANSI.

Solo comentarte que elijas el que elijas tienes proyector para rato, y como punto anecdótico decirte que el actual proyector referencia para AVSFORUMS es un JVC en calidad y precio, otra cosa es que nuestro sueldo no este equiparado al del resto de paises, puestos a valorar y ser objetivos.

En este docimento que por cierto colgué hace tiempo en este foro están comparando dos proyectores, uno con contraste ON/OFF nativo de 4000:1 y ANSI 250:1 y otro con ON/OFF nativo de 2000:1 y ANSI 500:1. En los propios test en los que miden imágenes reales se puede ver claramente que las diferencias son menores que las máximas mostradas por sus valores de contraste absolutos y en donde según el % de luminosidad de la imagen medida gana uno u otro en el contraste intra-imagen contrast vs luminance (nada de poatrones que no valen sino para calibrar)..ganando a veces el proyector con más ON/OFF y en otras ocasiones el que tiene meyor ANSI..pero claro, un buen proyector actual DLP o 3LCD tiene un valor tan alto de ANSI y ON(OFF como para dar contrastes altísimos con todo tipo de imagenes (tanto oscuras como luminosas).de hehco por ejemplo el Panasonic 4000 tiene un ON/OFF de casi 5000:1 tras calibrar a D65 (mayor que el lycos que analizan en ese ejemplo)..... y a la vez un ANSI mayor de 400:1 (más de un 50% vmayor que el lycos que toman de ejemplo y poco menor que el DLP que muestran.y es que los tiempos cambian ...........y sólo algunos prefieren quedarse estancados en el pasado..................
En las gráficas objetivas de otros enlaces se demuestra que la ventaja real enrte un ON/OFF de 10.000:1 y ANSI de 250:1 vs un ON/OFF de casi 5000:1 con ANSI de alrededor de 450:1 es visualmente casi nula..........de hecho en la mayoría de imágenes incluso el segundo caso sale como victoriosos en la mayoría de imágenes con un mayor "punch" e imagen contrastada..sólo excepto en imágenes con un % de luminosidad tan bajo que prácticamente son prácticamente negras absolutas es donde se cruza y se beneficia del primer ejemplo.....


Un saludete