Tema: DSP Rotel, amplificador Rotel, amplificador Luxman ¿posible conexión?

Hola compañeros.

Este es mi primer mensaje, me registré ayer y aún ni he accedido a la presentación de la web. Pero me surge una duda y quisiera si podéis intentar solucionarla.

Tengo como equipo digital un procesador Rotel RSP 1066 con su correspondiente amplificador de cinco canales el cual está brindándome un espectacular cine en casa por medio de un central JBL, dos frontales Infinity, dos traseros Harman-Kardon y un subwoofer KEF, todo de altas prestaciones, pero echo en falta el sonido que me ofrece el potente Luxman con sus Bose 901 que funcionan a través de su pertinente ecualizador y quisiera como frontales esos Bose, pero no sé cómo conectarlos.

Según le he dado vueltas al tema, desconozco este mundo, ¿sería posible retirar los RCA del procesador Rotel que van al amplificador de la misma marca y poner en su lugar los mismos al Luxman?

Las salidas del Rotel son preamplificadas, ¿existiría algún inconveniente el poner ese Luxman, generería las señales del procesador a éste como lo hace directamente al Rotel?

El Luxman mencionado es el C-03.

Un saludo.

Hola Bully,

Teniendo amplificador y rotel para ese sistema de cine, yo no conectaría el luxman. Si son de misma impedancia, conectaría en lugar de los infinity los bose, para probarlo.

Piensa que no es lo mismo sonido para estéreo, que para cine, pues te da la sensación en estéreo, de sonar mas y mejor, y realmente lo es. Cuando trabajas en cine, no todos los canales reciben misma potencia en el mismo segundo, etc., lo que hace que sacar presiones o sonidos como en estéreo que reciben constantemente y con menos watios la sensación de potencia, etc., es mayor.

Aún así si quieres salir de dudas, si puedes conectarlo, lo que hace el previo es amplificar la señal de baja, para que esta sea mas rica, y así al amplificarla, tenga mas cualidades que una señal pobre. Si el luxman tienen entrada RCA de CD, DVD, etc., puedes conectar los frontales en vez de a la etapa de potencia a ese luxman, y añadirlo al sistema. Pero lo mas correcto es previo y etapa, es la manera de sacarle mas rendimiento, lo único, bose por infinity.

Saludos. Atheneo

Gracias Atheneo.

La pega es que el Luxman tiene RCA input los cuales en estos momentos desde el Rotel como "zona out" se escuchan a través del primero, pasando por su correspondiente ecualizador para esos Bose.

In al ecualizador, OUT desde el ecualizador a los RCA In del Luxman, por eso los que van desde la zona out ponerlos en la salida preamplificada del procesador Rotel pero en vez de ir al amplificador de la misma marca hacer funcionar el Luxman.

Creo que las señales procedentes del procesador como salidas harán la misma función en el estéreo de Luxman en vez de hacerlas directamente en el de Rotel ¿no?

Perdona tanto lío de palabras pero por desconocimiento pregunto por no estropear nada.

Te dejo el enlace del panel trasero donde va conectado lo anteriormente comentado del ecualizador a dicho amplificador.
http://www.hifido.co.jp/KW/G0104/J/0...0446-57981-00/

Y este correspondiente al Rotel.
http://es.images.search.yahoo.com/im...r-greentree_ie

En el enlace del Luxman se aprecia en la última foto los bornes aparte de poder cambiar impedancia.

Un saludo igualmente.

Si, la conexión sería

OUT Frontales del Previo Rotel a In del Ecualizador, del Ecualizador OUT al IN del Luxman y este amplificara la señal ecualizada desde el origen para alimentar los bose.

Otra sería OUT Frontales del Previo Rotel a etapa Rotel y conectar los bose en su lugar.

Para hacer las pruebas y ver que te gusta mas, la primera, no estropeas nada, y pruebas lo que andas en mente.

Saludos. Atheneo

Agradecido de nuevo.

La verdad es que como opción a escoger es la primera y única, más que nada porque los Bose ya están conectados al Luxman, no tienen éstos conectores RCA para conectarlos directamente.

Es más, han de ir con el ecualizador, de lo contrario no suenan o suenan faltal según tengo entendido.

La segunda opción ahora mismo no caigo cómo sería aunque tengo que meditar sobre ello, pero también preferiría aprovechar los 200 W por canal del Luxman que los 130 del Rotel, aunque suena contundente y con una calidad bastante elevada, pero acostumbrado a ese sonido directo reflejado en conjunto con el subwoofer frontal de los Bose...

Antes, en reproducción estéreo y de montar el sistema digital parecía tener ya uno puesto que los sonidos envuelven la sala, pero probado anteriormente este equipo Rotel en la terraza como que quería aunar ambos y por medio de un nuevo HTPC no podía hasta que, sopsando las posibilidades como esta como tema me parece que va a ir pero bastante bien aunque pierda los frontales del Rotel, que en todo caso podría pasarlos como segundo canal trasero en estéreo.

Ya te contaré el resultado en poder realizar el cambio y probarlo.

De verdad, agradezco estas respuestas por temor a hacer o desconectar algo que luego precisara de un técnico.

Un saludo.

Si las señales las tienes en baja y alta frecuencia, y realmente la limitación va en el previo, de cuanto canales tenga disponibles para alimentar en baja, los bose supongo que igual que el resto va conectado por cable de alta. mientras que el resto de señales, etc., van por señales en baja (rca). Por lo que al cambiar los rca para pasar el sonido de los canales frontales al ecualizar para de este ir al luxman no debe afectarte ni dañarte nada, es solo probar para ver si el sonido resultante te agrada mas o menos.

Ya comentaras que tal.

Saludos. Atheneo

Muy buenas de nuevo Atheneo.

Llegué a cambiar el conexionado de los cables y funcionaba, pero con un ruido como de acople de señal por todos los restantes altavoces del equipo digital, incluso si no me equivoco me sonaba algo cambiado el canal central.

Una vez restablecido de nuevo conforme estaba comprobé efectivamente que el central sonaba más contundente.

¿Podría ser la causa de no haber retirado en su totalidad los cables que iban desde el procesador al amplificador digital?

Los toqué y al pasar la mano por ellos emitían ruido, pero es que no me atrevo a quitarlos al completo porque no sé por qué motivos he tenido en tres o cuatro ocasiones un acople a lo bestia de sonido en los cinco canales en el momento de tocar los rca para conectar algo nuevo.

Buenas, que RCA estas usando, el típico blanco y rojo o algo mas decente con apantallado, etc.?.

El ruido que comentas, entiendo que suena cuando conectaste el luxman al previo de rotel?

Es que si los cables están bien, no son de los maluchos que pueden filtrar ruidos, etc., puede ser del luxman que tenga la entrada RCA tocada, y filtra un ruido en el sistema, y la etapa lo amplifica, porque lo que tampoco es normal, que conectados en su sitio tu toques los rca y se escuche ruido, si desconectas o conectas con el previo, etapa conectados si es normal que se escuchen los chasquidos del quitar y poner, pero una vez puestos no deben oírse para nada. Los cables de los altavoces no se tocan entre sí ninguno?, porque de tocarse podrían hacerte corto y de hay también podían ser los acoples.

Saludos. Atheneo

Muy buenas.

Te comento:

Los cables RCA son apantallados, de los buenos, conectores dorados.

Exacto, al conectar el Luxman al Rotel, éste último es el que genera el ruido.

Los cables no se tocan en absoluto, es más, debido a ese sonido que me ha emitido en anteriores ocasiones lo tengo más que visto y comprobado.

¿Los retiro incluso del amplificador Rotel y vuelvo a conectar el Luxman al procesador del Rotel?

Si veo que sigue emitiendo el sonido entonces creo que poco podríamos hacer, o bien ¿tiene que ver la impedancia del Luxman?
Aunque lo dudo al ser un amplificador independiente.

Un saludo.

Pues cosas a probar,

Conecta cualquier otro aparato que tengas, un móvil, etc., al luxman por esa entrada RCA a ver si hace ruido igual, de ser así parece que es la entrada del luxman, que o no admite potencias de señal X, o esta tocada la entrada, por lo que será complicado de arreglar.

Si así no te hace el ruido pues es probar ya solo previo rotel al amplificador luxman, si te aparece en este caso, puede ser que la señal en baja que emite el rotel sea demasiado para el amplificador del luxman y de hay los ruidos. Por lo que ya etapa y previo rotel para tu equipo y el luxman para un estéreo o algo.

Saludos. Atheneo

Tema solucionado querido compañero.

Esta mañana he decidido desconectar los cables correspondientes al procesador y amplificador Rotel y conectar los del Luxman desde el procesador Rotel al amplificador Luxman ¡y ruidos y sonidos inexistentes!

O sea, que funciona a las mil maravillas, tal lo que quería, eran los cables que no terminé de desconectar del amplificador Rotel al conectar los del Luxman al procesador Rotel, que pensaba que tan solo desconectando los del procesador ya no actuaría, sin embargo no era así.

Por tanto, a disfrutar de los Bose desde ahora.

Un saludo.

Pues a disfrutarlo, seguramente alguno de esos cables estaba metiendo ruidos, asi que si no es ninguno de los aparatos estupendo. Ahora a disfrutar de esos bose en conjunto con el resto de tu equipo.

Saludos. Atheneo

Ok, ya iré mostrando fotos del equipo en su correspondiente sección.

Muchísimas gracias por toda la ayuda ofrecida, Atheneo, te debo una.

Bueno, retomo el tema para comentar que el sonido ha sido apoteósico, espeluznante y estupendo, pero al apagar me hacía como un chasquido en los altavoces de efectos traseros, a lo que al principio me dije que será normal por no tener directamente en funcionamiento de manera directa la amplificación de Rotel, pero luego me di cuenta que esos traseros como que no sacaban sonido.

A pesar del sonido directo reflejado emitido por los Bose uno no siente esos traseros, por tanto hoy mismo se ha vuelto a conectar de manera original y ha desaparecido el susodicho sonido y han vuelto a hacer gala de presencia los efectos traseros.

No me queda otra que o bien complementar con los Bose en estéreo aunque en algunas conexiones me hace como eco o bien mejorar los frontales por contundencia, no por falta de ésta sino por que no es lo mismo tener un sub y ocho altavoces como canal frontal derecho y otro igualmente izquierdo que un grave y un twiter.

¿Algo similar a los 901 de Bose, pero de estantería?

Saludos.

La pena principal es que tu rotel no tiene autocalibrador, por lo que deberías hacerlo a mano, midiendo el tono rosa desde el punto de escucha y ajustando cada canal para recibir el mismo spl en el punto de escucha. Además a esto le sumas que los bose 901, fueron diseñados para sistemas estéreo, con gran amplitud de sonido (directo/indirecto) hace mas complicado el equilibrio con altavoces únicamente directos.

Tampoco tenemos referencias de que altavoces tienes exactamente, para ver impedancia, respuesta, vatios admisibles, etc. Pues como muchas veces comento, si delante instalas unos altavoces de primera que admiten el doble de potencia que los traseros, o equilibras para perder de esos frontales y compensar para los traseros o a poco que les des volumen, el frontal se comerá a los traseros, además de que estos últimos ofrezcan mas ruido que sonido.

A mi los cubitos de bose me pase al principio de tenerlos, que no contaba con autocalibrador, mas de un mes probando, etc., para ver donde colocarlos y sacarles el máximo partido, y los 901 son bastantes mas complejos, porque al tener sonido indirecto, si los acercas de mas o alejas, etc., puedes tener esos ecos, resonancias erróneas, perdidas de nitidez, etc., debido a que influye mucho la sala y la forma de colocarlos.

Cuando quería cambiar los altavoces para estéreo, escuche los 301 de bose, y no daban el sonido que me gustaba, pero es que los probé en un centro comercial en una zona abierta de la tienda, y no es que no me gustara, es que directamente el sonido era una mierda. Es lo malo que tiene esta marca, que al usar el sonido indirecto-directo, la sala es muy importante y la colocación en la misma de ellos también.

Así que a priori incluir esos bose en el sistema de cine lo tienes un poco complicado. Como traseros acordes, hay que conocer lo que tienes ahora, para ver mejores opciones, porque tienes bi-di polares, que pueden darte esa presencia trasera que buscas, y equilibrando para dejar todos a mismo nivel, deberías tener un sonido nítido, y bueno de cine.

Saludos. Atheneo

Entiendo lo que has escrito Atheneo.

La presencia de los Bose es abismal, perfecta por suerte en cuanto al salón donde están ubicados, a la distancia requerida según el fabricante, que seguramente como calibrado tendría que usar el método que usaron al realizar la instalación en un principio en la terraza.

En general el 5.1 suena también bastante bien, pero es la costumbre de haber escuchado los Bose.
La impedancia de los Infinity frontales es de 6 ohmios al igual que los Harman Kardon de efectos.

Tendré seguramente que utilizar los Bose para reproducir música y videojuegos, lástima, porque para cine son también increíbles.

Aún así comprobaré resto de impedancias.

Como pérdida de sonido no es tal cual, me puse al lado de ellos y no sonaban bajo ningún concepto. Cosa que esta mañana incluso a volumen bajo sí lo han hecho con el nuevo cambio original.

Un saludo.

Buenas, si es que un amplificador estéreo no tiene nada que ver con un AVR, en la entrega de los watios, aparte de las impedancias, con el modelo de cada altavoz, de los infinity, los harman, etc., tienes los datos del mismo, respuesta en frecuencia, watios máximos admisibles, etc., ya que si por poner un ejemplo los infinity admiten 60 watios, todo lo que sobre pase esos watios, es ruido a esos canales, y perdidas de calidad en el conjunto, además de poder romper el altavoz.

Por eso se busca "equilibrar" los altavoces entre sí, y luego alimentarlos de la mejor manera.

Si los bose los alimentas con 200 watios por canal en estéreo, esa sensación no la vas a tener en el sistema de cine, a no ser que cambies altavoces, y metas etapa de potencia de mayor entrega para acercarte en cine al sonido que tienes con los bose en estéreo.

Saludos. Atheneo

Seguramente ponga unos B&W frontales junto al central para obtener más potencia y de manera más equilibrada frente a los Infinity frontales y JBL frontal del salón.

Los primeros los tengo para la terraza que aunque suela utilizar el sistema en verano voy también sobrado con el cambio a efectuar, la pena es que tal como anda la situación actual no me quiero embarcar en comprar otros altavoces aparte de que la gente nada valora el material que alguien tiene por cuidado que esté.

Interactuaremos con los Bose en opciones estéreo y dejaremos los últimos mencionados para cien en casa.

Un saludo y agradecido por todo, al menos se ha intentado, pero no ha sido posible por alguna incompatibilidad por mínima que ésta pudiera ser con el Rotel y esa conexión.

Atheneo, te escribo desde un micro teclado y no se donde se encuentra la activacion de tildes.
Se podria intercalar los rca de salida del procesador Rotel al ecualizador de los Bose como entrada y como salida en vez de ir al Luxman al amplificador Rotel verdad.
Y conectar los Bose al Rotel perdiendo el ampli Luxman, no.

Si, los bose necesitan pasar por ese ecualizar que tienen, por lo que no hay problema, en vez de alimentarlos con el luxman, alimentarlos con el rotel.

Saludos. Atheneo

Muy buenos días compañero.

He realizado las pertinentes conexiones:
Rca desde el procesador Rotel a la entrada del ecualizador de los altavoces Bose. La correspondiente salida del mencionado ecualizador a las entradas del amplificador Rotel y no se oye nada.

Es más, al apagar siempre se enciende el sistema de protección de los cinco canales apagándose al instante progresivamente con un pequeño sonido en el propio amplificador.

Desde haber realizado la conexión esta misma mañana no efectúa esto último comentado.

¿Alguna configuración podría ser?

¿Sabes de alguien por casualidad que entendiera de todo esto en Alicante o cercano para poderme poner en contacto?

Me veo quedándome como lo tenía, me desespero de ver que las cosas al menos desde un primer momento están parece ser bien conectadas y que no vayan.

Un saludo.

Si se protege, tiene toda la pinta de que una de las señales seguramente la que sale del ecualizador de bose, no es compatible o admisible por la etapa de potencia y se protege para evitar problemas de rotura, vamos que creo que te tienes que quedar como estas jeje, dejando los bose para estereo y para el sistema de cine, pensar en cambiar altavoces, etc., si quieres dar un salto mas en sonido, o disfrutarlos tal cual estan.

Saludos. Atheneo

P.D. No se de por la zona a nadie, a ver si algun compañero entendido lee esto y te puede echar una mano en situ, o sino ir a una tienda especializada y que vean con detalle los pros, contras, etc., de tus sistemas.

Gracias Ateneo.

No sabes la de veces que he accedido hoy para leerte nuevamente tu nueva respuesta.

No, la protección aparece al apagar el amplificador difuminándose progresivamente los cinco leds correspondientes a los cinco canales de sonido yendo bien.

Precisamente al hacer el cambio es cuando no aparecen iluminados esos leds al apagar el equipo, lo mismo que al encenderlo teniendo la tv puesta no sonaba la misma, que es cuando ya me he dicho que algo raro sucede.

Pues nada, me tocará restaurarlo conforme lo tenía, aunque veremos esta tarde de nuevo si lograra algo.

Te informaré.

Saludos.

Vale como comentastes que no suena nada pensaba que se protegia la etapa al intentar trabajar con ella.

Tiene que ser problema seguramente con las señales en baja, del ecualizador seguramente que al ser viejo tiene conflictos con la etapa o el previo.

Te pongo un ejemplo: la semana pasada me llamo un amigo, que tenia un equipo de fiestas, que lo habia dejado prestado a un amigo y en donde lo tenian genial, pero se lo trajo para unas fiestas que tenia el, y al conectarle su portatil el sonido fatal, y encima, iba y venia, vamos que sonando, el volumen de la musica subia y bajaba sin explicación y sin tocar nada.

El problema era su portatil, que es de lo mas basicos y la tarjeta de sonido, para unos cascos suena estupenda, pero para alimentar la etapa de potencia, la señal es tan debil, que en cuanto la etapa pedia un poco de chicha, la señal no era suficiente y el sonido iba y venia, aparte de que no entendías las voces, etc.

Solución: una tarjeta usb de 90 dbs de salida, que si tiene señal de sobra para ese equipo, el cambio fue brutal, a un 20% de volumen en el ordenador, y la etapa a un cuarto de volumen, le da una calidad y sonido que antes no tenia.

Con esto quiero decir, que aunque las conexiones son correctas, los cables adecuados, y las cofiguraciones las idoneas, si las señales no son compatibles, etc., no va a funcionar en conjunto. Por lo que siendo los bose el mayor problema, esta complicado poder integrarlos para algo completamente fuera de lo que fueron diseñados, ya que su objetivo fijo, fue un estereo con gran amplitud.

Saludos. Atheneo

Pues nada, no me complico ya que aparte no me gusta trastocar tanto los conectores ni conexiones.

Menos mal que no he desmontado nada, aprovecharé entonces poner en el lugar de los Infinity frontales y central JBL unos B&W tanto frontales como central, que es lo que antes tenía en la terraza con el equipo de Rotel. Dejaremos el Luxman como zona 2 para un buen estéreo para música y videojuegos.

Es una pena porque de la otra manera incluso me deshacía de los Infinity despejando la zona de tanto aparato.

Un saludo.