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Tema: Duda con altavoces de columna

  1. #1
    freak Avatar de jmsimon
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    Predeterminado Duda con altavoces de columna

    Buenas,

    Actualmente tengo una barra de sonido, concretamente la yamaha yht s401.

    El otro día se me ocurrió montar un par de altavoces de columna frontales y la verdad que he notado algo de mejoría. Ahora estoy dudando en comprar unos mejores ya que los que he probado son unos baratillos de lg.

    Se notaria la calidad?Alguien tiene una barra de sonido con altavoces de columna delanteros?

    Había pensado en colocar estos http://www.redcoon.es/B431386-Polkaudio-M-20_Columna


    Comentar que traseros por exigencias de la WAT no puedo colocar.

  2. #2
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Hola,

    Desde luego el sonido de un par de columnas no tiene nada que ver con una barra de sonido, por muy bien que lo haga esta última, así que yo te recomendaría el uso de columnas.

    Ahora bien, dicho esto, disculpa la pregunta, pero creo que esa barra de sonido de Yamaha no tiene salidas amplificadas para poder conectar las cajas de polkaudio que indicas. ¿Cómo conectaste las LG? ¿Tienes amplificador?

    Si me aclaras las dudas tal vez pueda darte una mejor respuesta.

    Un saludo.
    Spoiler Spoiler:

  3. #3
    freak Avatar de jmsimon
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Buenas, primero gracias por la respuesta, ya que estoy buscando informacion para ver si hago la compra o no.

    La barra que tengo va conectada a un receptor a/v, se vende en conjunto barra + a/v con subwofer, asi que problema de conexiones no hay, el receptor funciona como otro cualquiera. El modelo en concreto es el yamaha yht s401.

    Lo que ya no se es si una barra se puede configurar como altavoz central solamente, y asi tendria las columnas para funcionar como laterales delanteros. Detras no voy a poner altavoces por el tema de cables, asi que me interesaria tener una buena configuracion con los tres delanteros.

    Otra duda que tengo es que diferencia existe entre comprar unos altavoces de 6 o 8 ohmios.


    Saludos

  4. #4
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Hola,

    Después de ver el equipo, para conectar unas columnas tan solo tendrías que conectarlas en Front-L y Front-R y mantener conectado Front-C a la barra de sonido para utilizarlo como central de los diálogos.

    Ahora bien, la potencia de salida del Yamaha es baja, 50 w. Piensa que esta diseñado para mover los pequeños altavoces de la barra de sonido no cajas mas grandes.

    Dicha potencia según las características del equipo es a una impedancia de 6 ohmios.

    Dado que la impedancia de los Polkaudio es de 8 ohmnios la potencia real que van a recibir no creo que sea mas allá de 20-30w. Por lo que no esperes una gran potencia de sonido, aunque la calidad de este mejore con respecto a los altavoces actuales.

    Otra cuestión es que he visto que este Yamaha en sus especificaciones técnicas dice que el THD (distorsión armónica) es del 10%.

    En un equipo de cierta calidad la distorsión armónica (THD) no debe superar nunca más del 0,10%. Como ves la diferencia es muy sustancial.

    Dado el precio de los Polkaudio, por 160 euros tienes la pareja, puedes conectarlos para tener ciertas mejoras, pero si la idea es mejorar muy sustancialmente el sonido, tal vez deberías plantarte adquirir un receptor nuevo. Hoy en día tienes amplis de Pioneer, Denon o Yamaha muy decentes a partir de 250-300 euros.

    Un saludo.
    Spoiler Spoiler:

  5. #5
    freak Avatar de jmsimon
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Me plantee en su dia comprar un receptor y un conjunto de altavoces pero al final escuche la barra y me gusto, cabe decir que nunca habia tenido ningun home cinema. Ahora como que me he acostumbrado y por eso quiero mejorar un poco, pero de momento descarto cambiar el equipo ya que hara un año que la compre. No quiero que me echen de casa. Jeje

    Si mirara unos altavoces a 6 ohmios sacaria alguna ventaja sobre los de 8?

    Por ejemplo http://www.redcoon.es/B177394-Yamaha...Yamaha&xtcr=48

    La verdad que tu contestacion me ha sido de ayuda, son cosas que no tenia ni idea.
    heraclesrmr ha agradecido esto.

  6. #6
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Hola,

    Pues ese modelo de Yamaha esta muy bien, es una de las columnas basicas de Yamaha. Yo he tenido unas durante mucho tiempo, y no siendo las mejores, su relacion calidad precio es muy buena y me dieron muchas satisfacciones.

    Ademas al ser cajas de 6 ohmios aprovecharan mejor la potencia de salida de 50w de tu actual equipo, en lugar de que se queden en 20 o 30 w, algo que te pasaria con unas cajas de 8 ohmios, por lo que me parecen unas cajas muy acertadas.

    Desde luego la diferencia de sonido de los altavoces de una barra, por muy buenos que sean, no tiene nada que ver con el proporcionado por un par de columnas.

    Ceeo que notaras una importante mejora aunque la potencia que le des a las cajas sea un poco ajustada. Sobre todo lo notaras cuando quieras "darle chicha", pero por lo demas seguro que te satisfara mas.

    Suerte y ya nos contaras que tal.

    Saludos.

    PD: En cuanto a aprender, no te preocupes. En cuanto leas unos cuantos post del foro de audio y leas algunos articulos al respecto en internet o revistas especializadas veras que los conceptos basicos se pillan enseguida. A partir de ahi este tipo de foros son muy importantes, porque se puede ir aprendiendo de las experiencias y conocimientos de otros foreros que lo comparten con nosotros. Eso si, siempre manteniendo el espiritu critico y el sentido comun, porque en este mundillo tambien se puede uno encontrar de todo. Desde el que simplemente intenta ayudar hasta el "integrista religioso" de alguna postura concreta del audio que intenta evangelizar a todo el que se le ponga por delante.

    Saludos de nuevo y suerte
    Última edición por heraclesrmr; 22/10/2014 a las 00:59
    jmsimon ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  7. #7
    freak Avatar de jmsimon
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Pues creo que ya me ha quedado mas claro, ire a por las yamaha. Esperare al blackfriday a ver si hacen aguna rebaja.

    Aunque es un poco mas de lo que queria gastarme, por lo que dices valdra la pena y asi si algún dia me decido a comprar un a/v ya tengo unos buenos altavoces.

    Gracias por la ayuda, ya pondre mis impresiones por aqui cuando los tenga.
    heraclesrmr ha agradecido esto.

  8. #8
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Y un consejo: prueba a escuchar musica con las nuevas cajas. Veras que es otra cosa.

    Saludos.
    Spoiler Spoiler:

  9. #9
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Cita Iniciado por jmsimon Ver mensaje
    Pues creo que ya me ha quedado mas claro, ire a por las yamaha. Esperare al blackfriday a ver si hacen aguna rebaja.

    Aunque es un poco mas de lo que queria gastarme, por lo que dices valdra la pena y asi si algún dia me decido a comprar un a/v ya tengo unos buenos altavoces.

    Gracias por la ayuda, ya pondre mis impresiones por aqui cuando los tenga.
    Dios por que no le has aconsejado unas magnat 100? aunque el forero quiera unas columnas jaja no se he tenido un lapsus en el tiempo y otro sitio jaja
    Sobre esas columnas si a ti te gustan y se ajustan bien a lo que querias, estupenda elección.

    a disfrutar que seguro ganas mucho mas en presencia sonora.

    saludos
    jmsimon y heraclesrmr han agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Gracias por la ayuda,

    Si por casualidad las veis estas cajas más baratas en algún sitio, soy todo oídos.
    heraclesrmr ha agradecido esto.

  11. #11
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Cita Iniciado por jmsimon Ver mensaje
    Gracias por la ayuda,

    Si por casualidad las veis estas cajas más baratas en algún sitio, soy todo oídos.
    No te preocupes, te daremos el chivatazo. ;)
    Spoiler Spoiler:

  12. #12
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Cita Iniciado por isra BB Ver mensaje
    Dios por que no le has aconsejado unas magnat 100? aunque el forero quiera unas columnas jaja no se he tenido un lapsus en el tiempo y otro sitio jaja
    Sobre esas columnas si a ti te gustan y se ajustan bien a lo que querias, estupenda elección.

    a disfrutar que seguro ganas mucho mas en presencia sonora.

    saludos
    Que lapsus tenemos algunos je je

    Yo acabo de tener un deja vu y no se porque. je je
    Spoiler Spoiler:

  13. #13
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Ahora que me fijo (que dios me perdone), por 105 euros que valen estas caja, no se si te has fijado que tienes las magnat 1000 por el mismo precio? eso si es mejor caja, por el contario su aspecto es bastante rustico (bajo mi gusto) y claro si ya de por si seguramente las Yamaha te van a pedir mas potencia estas magnat lo harán descaradamente, pero para lo que buscas si las Yamaha te convencen te va a dar mucho mas de lo que esperas.
    jmsimon y heraclesrmr han agradecido esto.

  14. #14
    freak Avatar de jmsimon
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Pues si que los he visto si isra bb, hasta el black friday tengo para decidirme...jaja

    una pregunta tonta...

    Para conectar la barra como altavoz central que sera mejor, que deje conectado solo el altavoz central de la barra o que una los tres cables y los conecte a la salida de altavoz central?

  15. #15
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Hola,

    En el equipo tendras tres conectores de los que saldran tres pares de cables.

    Uno de ellos debes conectarlo a al altavoz central de la barra, el etiquetado como Front-C.

    Los otros dos pares de cables, correspondientes a Front-L y Front-R debes conectarlos a las nuevas cajas un par a la izquierda(L) y el otro par a la derecha (R).

    Saludos
    jmsimon ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  16. #16
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Hola,

    La barra lleva separados los canales izquierdo, derecho y central, por lo que al poner las columnas deberías renunciar a los canales izquierdos y derecho de la barra, pues si unes los tres cables, según la impedancia de cada altavoz, puedes hacer que esta baje lo suficiente, para quemar el amplificador. Por lo que al añadir unas barras, dejaras sin usar los dos canales de la barra izquierdo y derecho.

    Otra cosa es que luego pruebes por ejemplo a usar como canal central, el canal izquierdo o derecho de la barra, en vez de utilizar el central, por si los diálogos son mas fluidos, ya que al tener columnas a los lados la competencia va a ser feroz de ese central (barra para sonar a mismo nivel, tímbrica, etc.

    Saludos. Atheneo

  17. #17
    freak Avatar de jmsimon
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    pues no tenia ni idea de que se podia romper el receptor al conectarlo asi. De hecho esta tarde lo he probado y lo tengo conectado asi, mañana lo cambiare. Suponia que aguantaria los tres altavoces sin problemas.

    No tengo nada contolado el tema de las impedancias, ohmios...

    Y por ejemplo juntar el derecho y el izquierdo como central?aguantaria el receptor?

    Gracias
    Última edición por jmsimon; 23/10/2014 a las 00:07

  18. #18
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Hola,

    La barra lleva separados los canales izquierdo, derecho y central, por lo que al poner las columnas deberías renunciar a los canales izquierdos y derecho de la barra, pues si unes los tres cables, según la impedancia de cada altavoz, puedes hacer que esta baje lo suficiente, para quemar el amplificador. Por lo que al añadir unas barras, dejaras sin usar los dos canales de la barra izquierdo y derecho.

    Otra cosa es que luego pruebes por ejemplo a usar como canal central, el canal izquierdo o derecho de la barra, en vez de utilizar el central, por si los diálogos son mas fluidos, ya que al tener columnas a los lados la competencia va a ser feroz de ese central (barra para sonar a mismo nivel, tímbrica, etc.

    Saludos. Atheneo
    Esto mismo y te iba a comentar (perdonar pero es q no se por que no puede agradecer ningún comentario), esta claro que vas a tener que EQ la barra si la vas a utilizar de central ya que las dos torres te van a dar mas presión sonora que la barra, y corres el riesgo que los diálogos los oigas bajos y descompensados con las torres, desconozco si tu ampli tiene EQ automática, si es manual seguramente tengas que meter mejora al canal central.
    jmsimon y heraclesrmr han agradecido esto.

  19. #19
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Según las especificaciones de tu Yamaha, especifica no la impedancia de altavoces que trabaja, sino que directamente te dice que Minimo 6 ohms, entonces claro, si conectas los tres altavoces al mismo positivo y al mismo negativo, dependiendo de la impedancia de cada altavoz que lleva por separado al hacer eso, el resultado puede ser menor de esos 6 ohms, por lo que sonar suena, pero el amplificador trabaja sobre cargado, y si levantas volumen mas esfuerzo, y llegara trabajando por encima de sus posibilidades a romperse o quemarse.

    Vamos que sonar suena, pero la entrega "incorrecta" se va realizando, y puede aguantar 1 día, una semana o un mes, pero seguro que acabara rompiendo. Y si la impedancia mínima fuera 4 ohms o algo, si que podrían funcionar incluso dos canales unidos, pero siendo 6, y sin conocer la impedancia de los altavoces, yo no me arriesgaba, porque te quedas sin barra o amplificar en poco tiempo.

    Me acuerdo en su día uno de mis hermanos, se puso a montarse el equipo para el coche, y en vez de usar un filtro, etc., decidió puntear los tweeter, con graves, etc., y le advertí del tema de la impedancia porque se quedaba en 1.9 ohms y que rompería o quemaría algo, a lo que me contesto "pues esta sonando, así que no rompe nada". Tres días después vino mosqueado porque se le quemo la etapa de potencia, etc. Vamos que le costo la etapa principal del equipo y se quedo sin música mucho tiempo en el coche.

    En tu caso, teóricamente los altavoces que lleva la barra son de poca potencia, y puede "aguantar" mas, porque la entrega es esforzada pero tampoco es una demanda alta, ahora, en cuanto metas dos columnas de las que has estado viendo, tendrá mas demanda, y si encima, le dejas un canal sobre esforzado, dos telediarios no creo que aguante.

    La teoría para aprovecharla, es cuando pongas las columnas, dejar el altavoz central primero, y probar (desconozco si te deja configurar los dbs de cada canal, etc.), escuchar el sonido resultante y si esta falto en tema "voces", probar a conectar uno de los canales laterales, por si tienen algo mas de rango, y si esto falla, sería meter un central acorde a las columnas.

    Pero claro que pasa entonces con la barra (lo que son los altavoces) que quedarían inutilizados o como siempre comento, si tienes enchufes delante donde tienes el equipo, y tienes un enchufe detrás, pasar un cable sin verse es entretenerse un rato, un buen apantallo y a pasar dos cables por la instalación de la casa, y usar la barra de efectos traseros, utilizando el canal izquierdo y derecho, no es un sonido envolvente mismamente dicho, pero el efecto puede completar el sonido. O simplemente aprovechar el amplificador, el subwoofer y ponerte un trio que llene mas.

    A mi las barras no me gustan por eso, porque no es envolvente ni nada, sino un estéreo mas amplio, que con poco las superas con facilidad. Tu por suerte, la tuya lleva amplificación independiente de la barra, y te permite incluso ponerle traseros, por lo que tienes posibilidades de mejorar el sonido cambiando dos o tres altavoces.

    Eso si por tímbrica, etc., las columnas las pondría si o si Yamaha, ya que si montas otras marcas puedes tener un sonido raro, no equilibrado delante, y hay si el sonido no es coherente, etc., puede resultar hasta mas molesto que satisfactorio.

    No se si la barra tiene alguna salida réflex por detrás, que puedas ver el altavoz, por si se ve la impedancia, y ya sobre cierto, calcular la impedancia de conectar los tres a la misma salida.

    Saludos. Atheneo

  20. #20
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    De algo me suena el caso de la etapa de potencia en el coche, a mi mismo me paso lo mismo. Una tarde me duro...

    Intentare averiguar la impedancia de los altavoces de la barra y así voy sobre seguro. Mirare también si tiene EQ automático, aunque no me suena de haberlo visto por el menú de configuración.

    Me arriesgaré, aunque espero que aguante bien el central, ya que como he comentado la barra tendrá un año y me costo unos 400€, no quisiera cambiarla tan pronto. Suena bien, pero al final siempre quieres un poco más...es lo que comentáis, esto engancha.jajaja

    Gracias por la ayuda.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Duda con altavoces de columna

    Yo lo aprendí cuando un amigo me pidió que le sacara la etapas, etc., para su coche, porque otro amigo me lio para montárselo en el suyo y este le gusto que quiso uno para el suyo, pero lo quiso montar él (y yo agradecido, porque eran compromisos que ufff), y me llamo cuando lo tenia montado que no sonaba, como si no tuviera fuerza, etc., y yo cuando lo vi instalado, le decía que yo así no lo había instalado, que no se si era el motivo, así que fuimos donde compraba los altavoces, etc., para consultar, y ocurrió lo contrario, aumento la impedancia del equipo tanto que las etapas no le entregaban potencia casi. Y ya nos explico la importancia de la impedancia, etc., por eso siempre que hago conexiones e paralelo o serie, miro la impedancia resultante para ver si se puede o no.

    Lo bueno creo que nos gusta a todos, y en esto siempre hay algo mas bueno jeje, por lo que si escuchas algo que de mejor sonido que lo que tienes, te gusta claro esta, y ya lo que tienes no te gusta tanto jeje. Yo por suerte de muy crio escuche un sistema que sonaba genial, y empecé como con todo a ir leyendo, aprendiendo y sobre todo escuchando hasta que pude comprarme mi primer sistema estéreo, que lo conservo todavía y disfruto, pero con el paso del tiempo, he ido evolucionando o buscando algo mas, en la calidad del sonido que tenia.

    Saludos. Atheneo

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