Tema: Duda de instalación del proyector

Hola, como novato os estaré dando un poco la lata con ciertas dudas sobre la instalación del proyector.

Os quisiera preguntar el porqué se montan del revés los proyectores cuando se montan en el techo o sobre una pared. Me imagino que será para que queden a mano los botones y controles, o tiene otro fin y es obligado montarlo del revés cuando se hace la proyección desde arriba ¿?¿?

Depende del proyector y de su offset y/o su lens shift. Los botones no tienen nada que ver.

Podríamos hacer una encuesta para ver cuántas veces la peña ha manipulado los botones físicos de su equipo.

Yo creo que más bien tiene que ver con el tema de que los agujeros donde van los tornillos del soporte de techo están colocados en la parte de abajo del proyector, de forma que quedan ocultos si lo colocas en un estante o mueble.

De ahí que todos los proyectores tienen un ajuste para invertir la imagen proyectada según los coloques.

La mayoria proyectan asi (lo negro):





De ahí el así o asao, si lo pones normal arriba habria que tirar muchísimo de keystone (o al revés abajo) cosa nada recomendable. Otros proyectores, creo que los caros, proyectan centrados, los calculadores de tiro te ayudaran en este sentido para ver cómo proyecta alguno en concreto.

Entonces tiene que ver con la forma en la que cada proyector da la imagen. Yo tenía por supuesto que la imagen se repartía de igual forma arriba y abajo de la lente, quedando esta en el centro, pero por lo que veo no es así (perdonad pero no tengo ninguna experiencia con proyectores). Por lo que indicas Dr. Wat en el esquema, la parte inferior de la imagen va alineada con el proyector y el resto se proyecta hacia arriba, de ahí entonces el invertirlo, para que la imagen se proyecte hacia abajo. Creo que lo he explicado bien.

Supongo que al invertirlo estarán preparados para ello y no perderán nada de calidad en la imagen. Cuando parece que si pierden calidad es cuando se corrigen las esquinas con el lens shift.

Con el lens shift no pierdes ni calidad de imagen ni resolución. Con lo que sí lo haces es con el keystone (de llevarlo). Por éso no se recomienda su uso más allá de uno o dos puntos.

La imagen se proyecta, usualmente, desde el centro de la óptica hacia abajo/arriba. ¿Cuánto? Depende del equipo.
Algunos Epson lo hacen desplazado un poco del centro, pero poca cosa.

Los chinocochinos suelen tener la óptica en el centro de la imagen. Que no tienen offset, vamos.

Los proyectores están preparados (su flujo de aire) para trabajar invertidos. Hay equipos (JVC-Sony) que trabajan siempre apoyados en sus patas pero suelen tener un lens shift muy importante.

Ice... Te equivocas..... Con el abuso de lens shift se pierde uniformidad , nitidez, produce aberraciones a veces y desdoblamiento de líneas, aberraciones cromáticas... Etc
Lo mejor es abusar cuanto menos del Lens shift.. Una cosa es un poco y otra llevarlo casi a tope.. Un poquito no pasa nada..
Tu pones un proyector con el lens shifr 0 y al max y te das cuenta de lo que te digo... Hasta el Enfoque es menos preciso..
También pasa lo mismo cuando abusamos de zoom a tope... .

Efectivamente, el punto perfecto/más nítido de la lente de un proyector está situado en el centro.

Podríamos afirmar que a menos superficie de la lente se use, mayor nitidez obtendremos. Asimismo, a más centrada esté esa superficie, mayor será la nitidez.

Por lo que al usar el Lens Shift perdemos nitidez por alejarnos del centro de la lente; al usar zoom perderemos nitidez por usar más superficie de la lente.

De esta forma, la mejor calidad de imagen/más nitidez posible de un proyector se obtiene con el zoom totalmente a 0 y la imagen totalmente centrada en la lente.

Iniciado por saboke

Ice... Te equivocas..... Con el abuso de lens shift se pierde uniformidad , nitidez, produce aberraciones a veces y desdoblamiento de líneas, aberraciones cromáticas... Etc
Lo mejor es abusar cuanto menos del Lens shift.. Una cosa es un poco y otra llevarlo casi a tope.. Un poquito no pasa nada..
Tu pones un proyector con el lens shifr 0 y al max y te das cuenta de lo que te digo... Hasta el Enfoque es menos preciso..
También pasa lo mismo cuando abusamos de zoom a tope... .

Iniciado por Tsubasa_Air

Efectivamente, el punto perfecto/más nítido de la lente de un proyector está situado en el centro.

Podríamos afirmar que a menos superficie de la lente se use, mayor nitidez obtendremos. Asimismo, a más centrada esté esa superficie, mayor será la nitidez.

Por lo que al usar el Lens Shift perdemos nitidez por alejarnos del centro de la lente; al usar zoom perderemos nitidez por usar más superficie de la lente.

De esta forma, la mejor calidad de imagen/más nitidez posible de un proyector se obtiene con el zoom totalmente a 0 y la imagen totalmente centrada en la lente.

Correcto. Los problemas aparecen siempre que nos desviemos de la configuración óptima.
La explicación de la compañera @Tsubas_Air es muy acertada.
Gracias por las aclaraciones.

Ahora, si leemos el mensaje original del compañero se lee entrelineas que se refiere al uso del keystone. Concretamente dónde pone: "Cuando parece que si pierden calidad es cuando se corrigen las esquinas con el lens shift. " porque claramente la función del lens shift no es solución para la falta de paralelismo (corregir las esquinas) de la imagen.
En ésta situación y si me dan a elegir, me parece que seguiría prefiriendo tirar de lens shift (ya lo mínimo indispensable gracias a vuestros apuntes) para acomodar la imagen que inclinar el proyector y tener que usar keystone más allá de uno o dos puntos.

Yo por ejemplo para no abusar del Lens shift puse un ascensor....

Iniciado por saboke

Yo por ejemplo para no abusar del Lens shift puse un ascensor....

Que es una excelente solución. Lo que nunca entendí es el porqué del exagerado precio que tienen.

Iniciado por -ice-

Correcto. Los problemas aparecen siempre que nos desviemos de la configuración óptima.
La explicación de la compañera @Tsubas_Air es muy acertada.
Gracias por las aclaraciones.

Ahora, si leemos el mensaje original del compañero se lee entrelineas que se refiere al uso del keystone. Concretamente dónde pone: "Cuando parece que si pierden calidad es cuando se corrigen las esquinas con el lens shift. " porque claramente la función del lens shift no es solución para la falta de paralelismo (corregir las esquinas) de la imagen.
En ésta situación y si me dan a elegir, me parece que seguiría prefiriendo tirar de lens shift (ya lo mínimo indispensable gracias a vuestros apuntes) para acomodar la imagen que inclinar el proyector y tener que usar keystone más allá de uno o dos puntos.

A ver, he de reconocer que quizás leyera los primeros mensajes haciendo uso de la lectura diagonal... Tengo que dejar de hacerlo pero es que a esas horas no suelo tener tiempo

Iniciado por -ice-

Que es una excelente solución. Lo que nunca entendí es el porqué del exagerado precio que tienen.

Yo tampoco lo comprendo. Desde que cambié mi soporte por una barra más corta, le he estado dando muchas vueltas a qué poner para poder tener la misma altura que tenía con el anterior soporte... y es que por las pulgadas de mi pantalla y por la distancia de proyección, estoy obligada a usar el zoom casi a tope, creo que rondará el 95%

Busco ascensores de esos, veo los precios y se me pasan las ganas de comprar un chisme de estos. Luego, no pondría un mueble para dejarlo sobre él porque se me ha quedado el sonido como nunca (algo celestial, la panacea del sonido) y no quiero pasar el Audyssey por culpa de la posible nueva adquisición ... ¡Qué fácil sería todo si el lugar de una ventana lo ocupara una hermosa y lisa pared!

Y bueno, no sé por qué os estoy contando mi vida

Mmmm. A mi me costó 230e... No veo que sea caro en comparación con algunos soportes que cuestan lo mismo o más... Y la. Verdad que va colo un reloj suizo.... Pensaba que tendría que estar tocando cada dos por tres le proyector pero.... Baja y para siemrpe en el mismo sitio.. Motor silencioso y la verdad que muy contento.
Eso si le hice un pequeño mod por que así de primeras no me gustaba. Podéis verlo en mi canal de YouTube...
https://youtu.be/DFSs_Zrp0AE

Tsubasa creo que yo también voy a tener que poner el zoom prácticamente al máximo, notas mucha diferencia de calidad con relación a tenerlo normal

Iniciado por saboke

Mmmm. A mi me costó 230e... No veo que sea caro en comparación con algunos soportes que cuestan lo mismo o más... Y la. Verdad que va colo un reloj suizo.... Pensaba que tendría que estar tocando cada dos por tres le proyector pero.... Baja y para siemrpe en el mismo sitio.. Motor silencioso y la verdad que muy contento.
Eso si le hice un pequeño mod por que así de primeras no me gustaba. Podéis verlo en mi canal de YouTube...
https://youtu.be/DFSs_Zrp0AE

Precio muy aceptable.
Yo me refería a lo que se comenta en elvídeo de ascensores de €1000 o cercaq de ésos números.

Entiendo que no tienes espacio arriba del cielorraso para que lo oculte totalmente. También veo que la tijera es muy larga. ¿Cuánto desplaza en total (Up-Down)?

Baja casi 1 metro... Y no podía a ocultarlo más arriba, no tenía más espacio pero como siemrpe los he tenido en una balda así pero sin el ascensor pues la. Mejora es que puedo bajar y poner cualquier proyector sea la tecnología y off set que sea siempre bocarriba
Por qué so fuera solo una balda me limitaría siempre por la elección de proyector... Aún que el proyector no tenga lens lo podría poner siempre y cuando el off set no fuera exagerado..... Ahira mi limitación viene por el tamaño frontal que estoy a 50cm...un serie x jvc podría poner pero la serie 4k tendría que hacer una Modificación

Iniciado por saboke

Baja casi 1 metro...

Y tú, ¿Cuánto lo tienes que hacer bajar? ¿30/40cm?

Yo bajo 60cm por lo menos del techo.. Pero mi proyector saca la imagen 50 y 50 con respecto al centro de la optica

Hay que decir que muchos objetivos para proyectores están diseñados para trabajar en offset permanentemente, por tanto la pérdida de definición ya está corregida.
Por otra parte el punto de interés de un film suele estar centrado en la imagen, o en el caso de actores, los rostros suelen estar de la mitad hacia arriba en la imagen... por lo que un poco de pérdida de definición en la zona inferior de la imagen casi es inapreciable en una peli normal y corriente.

Un saludo del Oso

Iniciado por saboke

Mmmm. A mi me costó 230e... No veo que sea caro en comparación con algunos soportes que cuestan lo mismo o más... Y la. Verdad que va colo un reloj suizo.... Pensaba que tendría que estar tocando cada dos por tres le proyector pero.... Baja y para siemrpe en el mismo sitio.. Motor silencioso y la verdad que muy contento.
Eso si le hice un pequeño mod por que así de primeras no me gustaba. Podéis verlo en mi canal de YouTube...
https://youtu.be/DFSs_Zrp0AE

Pues la verdad es que está genial de precio y queda realmente bien; sin embargo, en un techo normal tiene que quedar rarísimo a la par que feo, necesitas enmascararlo sí o sí. De poder tener falso techo, es una buena opción.

Iniciado por dvdversebien

Tsubasa creo que yo también voy a tener que poner el zoom prácticamente al máximo, notas mucha diferencia de calidad con relación a tenerlo normal

Te cuento tirando de memoria: cuando pasamos de 113" a 120" sí que noté que hacia los bordes se perdía un poco de definición y también lo noté a la hora de alinear los paneles. Al igual que también te comento que cuando cambié la barra de mi soporte por una fija y más estable pero más corta, el proyector se quedó un pelín más elevado del centro de la pantalla y tuve que bajar un poco la imagen... pues de esta forma la zona inferior también tiene un poco menos de nitidez que la zona central y superior.

Según la calculadora de tiro de Projector Central, entre un zoom de 1x (mínimo) y 2x (máximo) me sale que estoy usando 1,92

Iniciado por OsoSolitario

Hay que decir que muchos objetivos para proyectores están diseñados para trabajar en offset permanentemente, por tanto la pérdida de definición ya está corregida.
Por otra parte el punto de interés de un film suele estar centrado en la imagen, o en el caso de actores, los rostros suelen estar de la mitad hacia arriba en la imagen... por lo que un poco de pérdida de definición en la zona inferior de la imagen casi es inapreciable en una peli normal y corriente.

Un saludo del Oso

No creo que se trate de estar corregido o no, sino que de estarlo totalmente se encontrará en proyectores de decenas de miles de euros, que son los que contarán con lentes específicas y de calidad absoluta. Vamos, que compro un proyector con lo que me toque en el Euromillón y si no tengo la misma nitidez hasta poniéndolo escorado, estoy llamando a la tienda y al fabricante .

De todas formas, estas cosas las ves buscándolas adrede a un palmo de la pantalla y en condiciones específicas.

Iniciado por Tsubasa_Air

Efectivamente, el punto perfecto/más nítido de la lente de un proyector está situado en el centro.

Podríamos afirmar que a menos superficie de la lente se use, mayor nitidez obtendremos. Asimismo, a más centrada esté esa superficie, mayor será la nitidez.

Por lo que al usar el Lens Shift perdemos nitidez por alejarnos del centro de la lente; al usar zoom perderemos nitidez por usar más superficie de la lente.

De esta forma, la mejor calidad de imagen/más nitidez posible de un proyector se obtiene con el zoom totalmente a 0 y la imagen totalmente centrada en la lente.

Muy interesante Tsubasa, he estado haciendo probaturas teóricas con projectorcentral y la verdad es que es una puñeta, si quieres una pantalla un poco grande y mantener el zoom a 0 te obliga a colocar el proyector a una distancia desmesurada, y para colmo se pierde mucha luminosidad por el camino. Supongo que al final es cuestión de hacer concesiones (como siempre) y buscar cierto equilibrio entre el uso de zoom/lens shift y distancia/altura de colocación del proyector dentro de las posibilidades de cada uno.

Un saludo.

Iniciado por reinhold

Muy interesante Tsubasa, he estado haciendo probaturas teóricas con projectorcentral y la verdad es que es una puñeta, si quieres una pantalla un poco grande y mantener el zoom a 0 te obliga a colocar el proyector a una distancia desmesurada, y para colmo se pierde mucha luminosidad por el camino. Supongo que al final es cuestión de hacer concesiones (como siempre) y buscar cierto equilibrio entre el uso de zoom/lens shift y distancia/altura de colocación del proyector dentro de las posibilidades de cada uno.

Un saludo.

Exacto, en la mayoría de los casos no hay más remedio y es lo mejor . Como bien comentas, lo mejor es un punto intermedio donde no se pierda ni mucha nitidez ni mucha luz.

Asimismo, en otras ocasiones prefieres tener un pedazo pantallote, olvidarte de tecnicismos y adecuarlo todo como buenamente puedes .

¿Pero quién tiene 5 o 6 m. para poder poner el proyector a la distancia perfecta sin tener que tirar de zoom????? Creo que muy pocos. Los fabricantes deberían pensar más en la realidad de la mayoría de posibles usuarios y mejorar el tema de las ópticas y venir mejor preparados para distancias más terrenales.

Por cierto, conocéis la tienda Alemana Beamer Pro, la descubrí buscando precios y suelen estar por debajo de los precios medios de la competencia. Habéis tenido experiencia con ellos...¿?