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Tema: Duda de novatillo

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Duda de novatillo

    He estado buscando y por mas que miro no consigo resolverla...
    Que uso tiene los altavoces de esanteria¿?¿?
    Que uso tiene los de monitor¿?¿?¿
    Que diferencia hay entre altavoces pasivos y activos¿?¿?¿
    Y los amplificadores a modelos mas altos, tienen para mas altavoces (torre, estanteria, central...) o eso los trae todos por igual¿?¿?
    Si no me equivo, las torres son los principales delanteros, los centrales son principalmente las voces, los surrounds son los que dan el sonido envolvente y los subwoffer dan los graves. Voy en buen camino¿?¿?¿ Aun ando muy perdido la verdad...

  2. #2
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Hola,

    Intentaré aclararte tus dudas.

    Altavoces de estantería o monitor son lo mismo. Son cajas que caben como dice la palabra en una estantería.

    Como estas:


    Los altavoces de suelo o columnas, por su mayor tamaño (alrededor de un metro de altura o más) solo pueden ponerse en el suelo.

    Como estos:


    La diferencia entre altavoces pasivos y activos es la siguiente:

    Los altavoces pasivos precisan de amplificación externa, es decir deben ser conectados a un amplificador o etapa de potencia.

    Los altavoces activos no precisan de amplificación externa.

    Por ejemplo los altavoces que conectas a un ordenador son activos, mientras que los de un equipo hifi suelen ser pasivos.

    Los amplificadores sirven para todo tipo de altavoces excepto los autoamplificados, salvo que estos tengan salidas de previo o preamplificadas, es decir, antes de que se realice la amplificación.

    Como indicas, efectivamente un altavoz central es para los diálogos. Los laterales pueden ser de estantería o columnas.

    Las dos o cuatro cajas laterales y traseras, según la configuración, son las de efectos.

    El subwoofer, efectivamente es el que para audio envolvente te da la pegada en bajos.

    Saludos.
    Keef ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  3. #3
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Primero de todo,

    No me creo ná!! Cómo que "por mas que miro, no encuentro"? Eso es que no has buscado bien!

    La verdad es que a veces nos parece que internet debería darnos respuestas a todo y la mayoría de las veces la información está tan saturada que no sabemos por donde empezar a buscar.

    El Home Cinema -o cine en casa- es un directo sucesor de los equipos stereo normales. A los canales izquierdo y derecho (2.0) se le han ido añadiendo, primero los surround traseros (dos altavoces mas, 4.0), luego el central (5.0) y canal de graves (subwoofer, 5.1) y ya mas tarde se han ido añadiendo mas canales de presencia tanto traseros como delanteros 7.1, 9.1.... Como ves, los números que se asocian normalmente a los procesados en home cinema, tienen que ver con los altavoces que suenan en el equipo. La cifra delantera representa los altavoces clásicos delanteros y traseros y la segunda ó .1 representa siempre el canal de graves o subwoofer.

    Los altavoces (cajas acústicas) se dividen en dos tipos, los pasivos y los activos.

    Altavoces pasivos: son los altavoces de toda la vida, necesitan una etapa de potencia externa (amplificador) que los haga sonar. La separación de la señal entre los altavoces de graves y agudos de la caja se efectúa en el denominado "filtro de frecuencias" compuesto por bobinas, condensadores y resistencias. La conexión al ampli se hace por el cable de dos conductores que hemos visto siempre.

    Altavoces activos: Son los mismos altavoces, pero la etapa de potencia la llevan dentro de la misma caja y la separación de frecuencias se hace antes de la amplificación de forma electrónica, eliminando el filtrado pasivo normal. De esta manera entra en acción una etapa de potencia por cada vía de sonido. La conexión al ampli se hace por cable RCA a la salida de previo de este y además necesita una conexión de 220v que alimente la etapa de potencia interna

    Cualquier altavoz es un monitor, lo que pasa es que los comúnmente denominados "monitores" son los adaptados para una escucha mas cercana....la imagen sería la típica mesa de mezclas de un estudio de grabación con los altavoces a un metro de nosotros. Habitualmente se les denomina monitores a las pequeñas cajas de sonido cercano que no podrían llenar una sala mas grande, porque por otra parte estoy harto de ver estudios de grabación en las que cuentan con grandes altavoces diseñados para una escucha de salón... .

    Un altavoz no es mas que un sistema que transforma la corriente eléctrica en vibración... y esa vibración es la que genera el sonido.
    El sonido como todos sabemos está formado por sonidos graves y sonidos agudos -con una gama infinita de tonos intermedios-.

    Cuanto mas grave sea la frecuencia a reproducir, mas grande debe ser la membrana del altavoz y la revés, las frecuencias agudas necesitan de membranas muy pequeñas. En principio los recintos acústicos contaban con un solo altavoz pero este era incapaz de abarcar toda la gama de frecuencias con eficacia. De esta manera nacieron los altavoces de dos vías, con un cono grande para reproducir los graves y otro mas pequeño para las frecuencias agudas.

    Con la popularización de la alta fidelidad, se quisieron integrar los equipos hifi a pequeños apartamentos y con ello llegaron los primeros problemas de integración... los altavoces de los años '70 seguían siendo grandotes, por lo que la mayoría de fabricantes optaron por diseñar gamas con una misma filosofía acústica y compartiendo un mismo diseño, pero variando el tamaño del altavoz de graves. De ahí surgieron los denominados altavoces de biblioteca o de librería (ahora como nadie lee, se denominan de estantería).

    Si te fijas en cualquier gama de altavoces, verás que son como una familia con hermanos mayores (los altavoces de suelo o columnas) y los mas pequeños de estantería. Generalmente comparten los mismos altavoces de agudos y medios para formar un sonido homogéneo entre altavoces y solo varían por el tamaño o número de altavoces de graves. La única diferencia entre estos altavoces es en el nivel de graves que pueden llegar a dar unos u otros, los de estantería se quedan un poco mas cortos, pero no por ello dejan de dar un buena calidad de sonido hifi.

    A mediados de los '90 se pusieron de moda las columnas aún mas estrechas, aprovechando el principio acústico de que una superficie de emisión puede ser sustituida por otras mas pequeñas pero que sumen una igual superficie... es decir, tres altavoces de graves de 6 pulgadas tienen la misma superficie de emisión que un altavoz de 12 pulgadas y ocupan menos espacio al ir colocados uno encima de otro en una estrecha columna. Hoy día el 90% de las columnas se fabrican bajo este principio.

    Vamos al cine.

    En una instalación típica de 5.1, tres altavoces frontales, dos para efectos traseros y un subwoofer.
    Este esquema viene dado por la norma que rige en las salas de cine comerciales en las que las películas llegan mezcladas en sistema Dolby.
    Los diálogos y la mayoría de efectos directos se envían todos al canal central.
    La música se escucha normalmente por los altavoces izquierdo y derecho, en estos canales se integran también los efectos de movimiento (un coche que pasa de izquierda a derecha por la pantalla es reproducido secuencialmente por los canales I, C y D)
    Los efectos de ambiente (lluvia, truenos) se suelen transmitir por los altavoces traseros, así como los efectos sonoros 3D de movimiento adelante/atrás (los típicos helicópteros que se pasean por la pantalla y se van hacia nosotros, sonando luego por los altavoces traseros).
    Los efectos sonoros son cada vez mas contundentes, sobre todo los sonidos graves. Es por eso que se diseñaron los subwoofers.
    En la mezcla Dolby 5.1 todas las frecuencias graves se envían al subwoofer por el canal .1, La norma suele ser 80Hz, las frecuencias superiores se "eliminan" del resto de altavoces y se envían exclusivamente al sub, de esta manera conseguimos que los altavoces normales trabajen mas desahogados al no recibir frecuencias tan graves (inasumibles por muchos altavoces pequeños) y de paso los amplificadores también se evitan de tener que amplificar estas señales subsónicas que son enviadas en baja señal al subwoofer que ya lleva su propia etapa de potencia.

    Espero que hayas encontrado un pelín de luz con esto.

    Un saludo del Oso
    Última edición por OsoSolitario; 06/11/2014 a las 18:52
    heraclesrmr, Heavenly y Dogor han agradecido esto.

  4. #4
    aprendiz Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por heraclesrmr Ver mensaje


    Bonitos y buenos altavoces los que pones de ejemplo!!

    Me alegro de encontrarte por aquí, Heracles. Nos seguiremos leyendo por estos lares.

    Saludos
    MACH 5150 y heraclesrmr han agradecido esto.

  5. #5
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Me alegra verte por aquí Keef !!!!!

    Las cajas del ejemplo ....... pues ya sabes, soy un enamorado de MA.

    Ya nos leeremos por aquí.

    El estar aquí es por ¿explorar nuevos lares o has emigrado totalmente?.

    Saludos
    Keef ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  6. #6
    aprendiz Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por heraclesrmr Ver mensaje
    El estar aquí es por ¿explorar nuevos lares o has emigrado totalmente?.
    Emigración en busca de mejor rollo ;-)

    Saludos
    heraclesrmr ha agradecido esto.
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  7. #7
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Por que será que no me sorprende.

    Lastima que la radicalización, la exacerbación y el "querer cortar la cabeza" del que opina distinto llegue también hasta lugares tan aparentemente inocuos como los simples foros de audio.

    En este foro también hay algún vehemente, pero de momento son casos aislados.

    Hasta el momento solo he visto buen rollo en general. Discrepancias, si, pero quemas en la pira no.

    Saludos.
    Javier M., MACH 5150 y Keef han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  8. #8
    aprendiz Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Sé que no te sorprende.

    Ignoremos el tema y a disfrutar de nuestro vicio!!
    heraclesrmr ha agradecido esto.
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  9. #9
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    ¡¡¡¡Eso, eso, a disfrutar de nuestro vicio!!!!
    Keef ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  10. #10
    habitual
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Menuda KK esas MA XD 100 veces mejores las magnat suprem y no me debateis que empiezo a sacar graficas jajaja

    saludos keef
    Saki Sakura, Keef y heraclesrmr han agradecido esto.

  11. #11
    aprendiz Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por isra BB Ver mensaje
    Menuda KK esas MA XD 100 veces mejores las magnat suprem y no me debateis que empiezo a sacar graficas jajaja

    saludos keef
    ... que nos saque las gráficas, que nos saque las gráficas.....

    Me alegro de verte por aquí Isra!!!

    Un abrazo
    isra BB ha agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    ... que nos saque las gráficas, que nos saque las gráficas.....

    Me alegro de verte por aquí Isra!!!

    Un abrazo
    Es otro emigrado como tu y yo.
    Keef y isra BB han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  13. #13
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por isra BB Ver mensaje
    Menuda KK esas MA XD 100 veces mejores las magnat suprem y no me debateis que empiezo a sacar graficas jajaja

    saludos keef


    ¡¡¡¡Aaaaaaahhh!!!!

    ¿Quién eres? Confiesa. Te han abducido, no eres Isra. El jamás diría eso. ¿Qué has hecho con el?

    Keef y isra BB han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  14. #14
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    será que me levantaron el baneo en otro sitio, que entro y vamos el dia de la marmota continua...pronto leere que las suprem son las cajas que mejor se adaptan a las salas , por cierto uno de los motivos fueron por acosar a otro forero, nos salio sensible el master jajaja

    Me da a mi que este bienestrar nos va a durar poco xd

    P.D.: Que bonitas son las MA, lastima que suenen con el culo jajajaja
    Keef y heraclesrmr han agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Son buenas las magnat supreme¿?¿?¿ las he estado objeando pero no se, ya metiendome en graficas si me lio del todo.
    Y gracias a Here y Oso, me habeis aclarado muxas dudas.

  16. #16
    habitual Avatar de manuducati
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Nooo, aqui no!! tambien magnat, os han inducido!!
    Un saludo
    MACH 5150, Keef, heraclesrmr y 1 usuarios han agradecido esto.
    Receptor: x 2000
    Altavoces: Delanteros focal 726v, central focal 700v, traseros focal 705v
    Fuente:htpc by tocinillo

  17. #17
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por Nefhi Ver mensaje
    Son buenas las magnat supreme¿?¿?¿ las he estado objeando pero no se, ya metiendome en graficas si me lio del todo.
    Y gracias a Here y Oso, me habeis aclarado muxas dudas.
    haber como me explico...

    Magnat suprem buenas lo son, nadie dice lo contrario, calidad precio es excelente, muy recomendadas para presupuestos medio bajos (pero ojo hay otras marcas que cumplen perfectamente a la calidad de magnat), para mi solo tienen un problema y es la estética y el volumen que tienen.

    Sobre las graficas jajaja, mejor no entrar, algunos estamos de ellas hasta los c........s, y yo personalmente discrepo mucho de esas graficas, ya que cada sala se adapta diferente y unas mismas cajas pueden sonar diferente en una sala o otra, pero hoy en dia los propios AVR tienen sistemas de equalizacion automatica muy avanzados y intentan con éxito la adaptación de las cajas en nuestras salas.
    heraclesrmr ha agradecido esto.

  18. #18
    maestro Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Como veo que os estaís despachando a gusto,hacer el favor de mirar este
    enlace,lo más seguro que vayaís despertando del letargo Hifi:
    http://www.avsforum.com/forum/91-aud...ity-check.html

    Dr. Hsu y su esposa Lang Hsu.





    Tengo que decir que tengo unos Monitor Audio RS8 en venta,se puede ver el hilo pertinente.
    http://www.mundodvd.com/vendo-column...ht-10r-118704/

    Saludos...

    PD: Pido disculpas por el off-topic,pero ese enlace que pongo puede
    ayudar a mucha gente.
    Última edición por hemiutut; 10/11/2014 a las 17:02
    pingas6 y Taboadax han agradecido esto.

  19. #19
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por Nefhi Ver mensaje
    Son buenas las magnat supreme¿?¿?¿ las he estado objeando pero no se, ya metiendome en graficas si me lio del todo.
    Y gracias a Here y Oso, me habeis aclarado muxas dudas.
    Saliendo del subjetivismo estético son unas señoras cajas mas si cabe por su precio. Luego en sala en función de la colocación, "tratamiento pasivo" y medidas(de la sala) pueden llegar a sonar de penosas a muy muy buenas(como cualquier otra caja de indiferente precio).

    La solución ecualización activa y/o tratamiento pasivo, donde conseguirás el verdadero sonido de referencia y a gusto.

    Un saludo
    hemiutut y pingas6 han agradecido esto.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Yo es que no puedo disponer de una sala dedicada. Pero mi salon es amplio, 6 metros x 6 metros. El sofa lo tengo como separador del salon y del comedor. Y el proyector iria en el centro de la sala, a unos 3-4 metros de la pared del televisor. Teniendo en cuenta que el salon es amplio y no puedo modificar la distribucion del mismo, que me aconsejais que ponga sin gastar mucho¿?¿?¿

  21. #21
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por Nefhi Ver mensaje
    Yo es que no puedo disponer de una sala dedicada. Pero mi salon es amplio, 6 metros x 6 metros. El sofa lo tengo como separador del salon y del comedor. Y el proyector iria en el centro de la sala, a unos 3-4 metros de la pared del televisor. Teniendo en cuenta que el salon es amplio y no puedo modificar la distribucion del mismo, que me aconsejais que ponga sin gastar mucho¿?¿?¿
    ¿Presupuesto?¿El punto de escucha a cuanto estaría de las cajas?¿puedes subir unas fotos? Siempre ayuda.

    Un saludo

  22. #22
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Como veo que os estaís despachando a gusto,hacer el favor de mirar este
    enlace,lo más seguro que vayaís despertando del letargo Hifi:
    http://www.avsforum.com/forum/91-aud...ity-check.html

    Dr. Hsu y su esposa Lang Hsu.





    Tengo que decir que tengo unos Monitor Audio RS8 en venta,se puede ver el hilo pertinente.
    http://www.mundodvd.com/vendo-column...ht-10r-118704/

    Saludos...

    PD: Pido disculpas por el off-topic,pero ese enlace que pongo puede
    ayudar a mucha gente.
    Hola,

    Pues yo no digo que las cajas de las fotos no suenen bien, porque obviamente no las conozco, pero desde luego son feas de narices.

    Saludos.
    Spoiler Spoiler:

  23. #23
    habitual
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por heraclesrmr Ver mensaje
    Hola,

    Pues yo no digo que las cajas de las fotos no suenen bien, porque obviamente no las conozco, pero desde luego son feas de narices.

    Saludos
    .
    Hombre la moqueta va a juego XD

    vamos a intentar ayudar al forero y dejar la historia de siempre que aparte que es repetitiva aburre horrores, cuando el forero de todos los datos posibles que cada uno le aconseje lo mejor que pueda y ya esta.
    heraclesrmr ha agradecido esto.

  24. #24
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por isra BB Ver mensaje
    Hombre la moqueta va a juego XD

    vamos a intentar ayudar al forero y dejar la historia de siempre que aparte que es repetitiva aburre horrores, cuando el forero de todos los datos posibles que cada uno le aconseje lo mejor que pueda y ya esta.
    Eso mismo estaba pensando yo antes de responder al forero

    A la espera de esas fotos ;)
    Última edición por Taboadax; 11/11/2014 a las 16:18

  25. #25
    Voz deLibrepensamiento Avatar de heraclesrmr
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    Predeterminado Re: Duda de novatillo

    Cita Iniciado por isra BB Ver mensaje
    Hombre la moqueta va a juego XD

    vamos a intentar ayudar al forero y dejar la historia de siempre que aparte que es repetitiva aburre horrores, cuando el forero de todos los datos posibles que cada uno le aconseje lo mejor que pueda y ya esta.
    Totalmente de acuerdo.

    Algunos hilos se abren para debatir concretamente ciertos temas y otros, como este, para ayudar desinteresadamente a los compañeros que buscan ayuda dando consejo y opinión, en ningún caso para evangelizar ni unos ni otros.

    saludos.
    manuolle ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

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