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Tema: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

  1. #1
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    Predeterminado Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Hola a todos, mi primer post...

    ¡¡¡¡AYUDA!!!! ¿Me podríais echar una mano (y si es posible no al cuello ) para revisar esta configuración y seleccionar las cajas acústicas adecuadas?

    Bueno empiezo con el meollo: Antes de nada advertir que de Av y Estéreo conozco lo que he leído en cuanto equipamiento, no tengo experiencia real en el tema y lo de encontrar las cajas acústicas adecuadas parece (por lo que leo) que de lo mas subjetivo y complicado.

    He pensado.... que como me gusta la música clásica en directo ya es hora que me compré un equipo que pueda utilizar para escuchar música, y que mi familia pueda usar, si es posible, para oír y ver Cine, TV y amplificar el sonido de la Wii.

    Mi intención es escuchar música de los siguientes géneros: 70% Música Clásica y Opera. 20% Rock y Pop (Queen, Dire Straits, U2, Pink Floid, Rolling Stones, etc), 10% otros.

    La distribución entre música y cine/tv espero que sea 80/20 (no quiero que la familia me secuestre el equipo :cabreo.

    Después de haber indagado por internet intentando documentarme algo, he llegado al siguiente presupuesto máximo 5.500 €


    CONFIGURACION DEL EQUIPO:

    ELECTRONICA PRESUPUESTO 3.000 €:
    1. Reproductor Video y Audio (En video: Divx AC3, X.264 720p/1080p; en Audio: Flac, Ape, Aiff, Wav, Apple lossless principalmente y residualmente Mp3) - Mac-Mini (ya lo tengo 0€): — cuando actúa de reproductor de video conectado vía dvi/hdmi y sonido vía toslink al Amplificador A/V, cuando actúa como reproductor de audio estéreo conectado vía USB al Conversor Digital / Analógico.
    2. Servidor de Almacenamiento (Audio/Video)- Mac Pro 7 Teras HD (ya lo tengo 0€): Esta conectado con el Mac Mini por cable Gigabite Ethernet.
    3. Mando a Distancia - Video PLEX y Audio iTunes el Apple iPod Touch (ya lo tengo 0€).
    4. Amplificador AV - Yamaha RX-V663 (Precio 455€): Aquí entra el toslink y dvi/hdmi del Mac Mini, el Audio del televisor, los Componentes de la Wii y el RGV y Toslink del DVD(Divx player), este estaría conectado de forma directa a el altavoz central, el subwoofer, y los traseros y los frontales por la salida “Preamp” al amplificador de estéreo.
    5. Conversor Analógico Digital (DAC) - Bryston BDA-1 External DAC Aprox. (Precio 1.500 €) a el se conecta la salida USB del Mac-Mini y a su salida se conecta directamente al Amplificador Estéreo. Teóricamente para música en formatos sin perdidas tendría que oirse al nivel de un muy buen lector de CD.
    6. Amplificador Estéreo - Sonneteer Campion (1100€) : Aquí entra la salida del Conversor Analógico Digital (DAC) y la que viene de la salida “Preamp” de Amplificador AV para los frontales.
    7. Varios: Cable de Interconexión Kinber PBJ, Cables para Cajas DMN Suizos (100e).

    CAJAS ACUSTICAS ELECTRONICA PRESUPUESTO 2.500 €:
    He podido escuchar únicamente los Paradigm Monitor 15” por lo que no puedo comparar, en Las Palmas parece que hay muy pocas tiendas y las pocas que hay tienen en stock poca variedad, así que creo lo llevo claro para oír diferentes combinaciones.

    a) Frontales de suelo: Paradigm Studio 60 (1.500 € la pareja). Al no poder comparar no se si valen lo que cuestan o no.

    b) Presupuesto para el resto : 1000 €
    Central: ?
    Subwoofer:
    Surround Traseros (pareja): ?



    A ver si me podéis aconsejar sobre las cajas que podría usar y cualquier cosa que penséis de la electrónica (para no meter la de andar demasiado ).

    Gracias de antemano a todos...
    Última edición por Linternauta; 14/05/2009 a las 07:40

  2. #2
    experto Avatar de audiozona
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Buenos dias
    segun mi modesta opinion,me parece que estas echo un pequeño lio,no entiendo como te gastas mas en el convertidor que en la propia amplificacion seguramente hay aparatos en el mercado tan correctos como ese por la mitad de precio,se me viene a la cabeza un aparatito que tiene wadia como transporte para ipod muy en la sintonia de apple modelo 170i sobre unos 500 €,tambien por la mitad de precio estaria V-DAC de Musical Fidelity o el DAC MAGIC de Cambrigde estos ultimos por debajo de 300 €. Si y no estoy diciendo tonterias,pruebalos,comparalos y te sosprenderas.
    Lo que te sobre gastatelo en una buena amplificacion tipo PRIMARE,o algo por el estilo.
    Sobre cajas tienes toda la razon del mundo ,todo es muy relativo,pero hay apuestas fijas para clasico SONUS FABER para disfrutar.
    Todo logicamente es mi opinion ,tu oido solo lo tienes TU
    SALUDOS CORDIALES
    FRANCIS

  3. #3
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Yo tambien creo que deberias empezar escuchando cajas, y luego en funcion de estas ir a por la electronica.

    Lo del ampli estereo no lo entiendo, si compras un receptor bueno no lo necesitaras, y en el caso de que te falte potencia siempre podras meterle una etapa.

    En cuanto al DAC me parece tirar el dinero, puedes utilizar el DAC del receptor.

    Saludiños

  4. #4
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Cita Iniciado por bandit Ver mensaje
    Lo del ampli estereo no lo entiendo, si compras un receptor bueno no lo necesitaras, y en el caso de que te falte potencia siempre podras meterle una etapa.

    En cuanto al DAC me parece tirar el dinero, puedes utilizar el DAC del receptor.

    Saludiños
    ¿Entonces para clasica no hay diferencia práctica entre el sonido un AV decente (Yamaha AVR3900) y amplificador?

    Lo que no quiero es poner una fuente de CD, sino oir formato sin compresion directamente del Mac ... según he leido dependiendo del DAC se oye igual o mejor que cualquier fuente CD.

    En cuanto columnas para salon de 30m2, si me poneis sobre la pista de algunos modelos que recomendeis escuchar, pues mejor, asi las meto en mi lista de obligatorio escuchar antes de comprar. Gracias...

  5. #5
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Depues de ver estas pruebas a ciegas de equipos... http://www.matrixhifi.com/pruebasciegas.htm, cada vez tengo más claro que lo único que importa realmente son las cajas... ¿Qué opinais?

  6. #6
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Hola, casi totalmente de acuerdo con lo que te dice Francis de Audiozona, pero con matices.

    Lo del DAC, antes de comprar nada yo probaría a conectar el Mac directamente al ampli, a ver que pasa. En cuanto al ampli, pues depende de las cajas. no conozco las que tu comentas. pero yo te recomiendo unas ATC SCM 40 (sobre los 3.000 € en la península). Para ser unas ATC no son de lo más exigente de la casa. Aun así yo subiría algo el nivel del ampli, si te gusta Yamaha algo en plan del 1800 ó 1900 te puede ir bien, decodifica los nuevos formatos de audio (sólo los vas a utilizar viendo pelis en BD o MKV), pero tiene más potencia y entradas HDMI que el modelo que has visto.

    Con el Mac, ese ampli y las ATC, yo creo que vas bien, ahora si te hace falta más potencia, ese yamaha tiene salidas pre-aut, por ahí le puedes enganchar una etapa de potencia para los canales frontales, que de paso, liberarán al ampli principal de esa tarea (la más jodida).

    Así quedaría la cosa:

    Ampli: sobre los 800 pavos.
    Cajas principales: sobre los 3.000.
    Central y satelites: de segunda mano puedes conseguir unas ATC SCM7 sobre los 400 €, y el central pequeño de ATC (el C-1) sobre los 600 € (nuevo).
    Sub un B&K 200 XLS te irá de perlas, sobre los 300-400 € (depende de como esté la libra).

    Lo más importarte de la cadena de música es la sala, las cajas, y como interactuan con la sala, un ampli que tenga potencia para lo que le demanden las cajas.... y después la fuente. Y ten en cuenta una cosa, esto no consiste en tener un sonido "real" si no una aproximación de que se grabó. en un salon de 30 m2 no cabe una orquesta y un coro con 200 tíos....

    Lo de poner un ampli stereo, sólo si te sobra la pasta y puedes independizar sistemas.
    Pasa de las chorradas que te digan en las tiendas sobre los cables.

    Un saludo.

    PD. En Las Palmas creo que tienes http://www.rrhaudio.com/Site/index.html.html, además de importadores de sus marcas, distribuyen ATC, si te gusta la clásica y Rock, pocas cosas hay como ATC.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Cita Iniciado por slippery Ver mensaje
    En cuanto al ampli, pues depende de las cajas. no conozco las que tu comentas. pero yo te recomiendo unas ATC SCM 40 (sobre los 3.000 € en la península). Para ser unas ATC no son de lo más exigente de la casa.
    Gracias, creo que ya me voy aclarando las ideas.

    Principales Conclusiones (hasta la fecha):

    1. El Salon: dificil de cambiar, pero sí puedes adáptalo a las necesidades de las cajas.
    2. Las Cajas: escuchar e invertir todo lo que pueda en tiempo y en euros. Nota: asegurarse que estas no pindan del salon que sea un estudio de grabación.
    3. El Amplificador: buscar uno adecuado para las cajas (y tipos de escucha) no mas, i.e. ahorro en este y subsecuentes lo que pueda y lo invierto en Cajas. Los amplificadores de Estereo y AV suenan igual.
    4. La Fuente y otros: Casi todo se oye bien a poco decente que sea.


    Por cierto, voy a Madrid hoy miercoles y mañana ... sabeis donde puedo escuchar las ATC SCM40, asi aprovecho y voy oyendo lo que hay.

    Gracias....de nuevo.
    Última edición por Linternauta; 27/05/2009 a las 10:10

  8. #8
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    De tu lista:

    1 Sí, pero adaptar el salón a una escucha "decente" implica: A: saber donde falla la cosa, si es que fallara. B: tener la cacharrería para medir la sala para poder solucionarlo. C: que la familia te deje poner paneles en los puntos necesarios (que son feos de cojones).

    2: Exacto, pero conforme subes el nivel, la caja se vuelve más exigente tanto con la sala como con la calidad de la grabaciones.

    3:No exactamente, uno de válvulas suena diferente. unos les encuentran sosos y a otros nos encantan. pero a igualdad te limitarán el rango de cajas a elegir, ya que conseguir W a base válvulas es más caro. Y en cuanto a la igualdad de calidad de los de transistores... ahí tengo mis dudas... y eso que tengo amigos en Matrix. Es muy importante, sobre todo si te gusta la clásica ,que el transformador mande la corriente necesaria para satisfacer la dinámica que tiene la clásica (y ahí fallan casi todos los AV), por eso te indique lo de la etapa stereo en caso de que falte es plus de empuje.

    4. Premio.

    Lista de tiendas en Madrid (sacado de la web de lyric -importador-).

    ARMONIA HI-FI S.L.

    C/ Plaza Villafranca de los Barros 4, Posterior

    28034 Madrid

    Tel. 917388865

    proveedores@armoniahi-fi.com

    www.armoniahi-fi.com
    ASSAI AUDIO

    C/ Larra 11

    28004 Madrid

    Tel. 914461238

    info@assaiaudio.com

    www.assaiaudio.com

    CASA Y CINE

    C/ Montes de Oca 19, Nave 2

    28700 San Sebastián de los Reyes (Madrid)

    Tel. 916518485

    info@casaycine.com

    www.casaycine.com
    deCINE

    C/ Vargas 4

    28003 Madrid

    Tel. 914519056

    javier@decine.tv

    www.decine.tv

    J&S APLICACIONES ELECTRÓNICAS

    C/ Barquillo 15, Locales 10, 11 y 12

    28004 Madrid

    Tel. 915311894

    sonido@jsaplicacioneselectronicas.com

    www.jsaplicacioneselectronicas.com
    LA CASA DE LOS ALTAVOCES

    C/ Luís de Góngora 2

    28004 Madrid

    Tel. 915213175

    casa-altavoces@casa-altavoces.com

    www.casa-altavoces.com

    MUSIBIT

    C/ Ponzano 88

    28003 Madrid

    Tel. 915334250

    info@musibit.com

    www.musibit.com
    PEEBLES SERVICIOS DE INGENIERÍA, S.L.

    C/ Julio Caro Baroja 5

    28660 Boadilla del Monte (Madrid)

    Tel. 916339099

    luis@peebles-engineering.com

    www.peebles-engineering.com

  9. #9
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    Gracias

    Tomado nota cocina. ¿Recomiendas alguna de ellas en especial?


    Escribo esto desde el Avion de Aireuropa que me sale ya mismo para la capital.

    Gracias

  10. #10
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    Predeterminado Re: Duda para la eleccion Altavoces para Mac Mini con DAC, AV Yama y Ampli Sonneteer

    De esas, quizá Armonía HIFI, Assai, JS y Decine, de estas sólo he estado en JS (es que vivo lejos de la capi...aunque tu más....). LLama y pregunta. De todas maneras ten en cuenta que estas tiendas tienen salas dedicadas exprofeso a esto... y suelen sonar muy bien, luego instalas en el salón, y aquello no suena. Has de tormarlo como una referencia.

    Un saludo.

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