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Tema: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

  1. #1
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    ¡Ojo! Veo cojonuda la ley, eso lo primero. Cualquier cosa que promueva un espacio limpio de humos y, lo más importante, que no existan molestias para aquellos que no lo soportan, me parece del todo plausible.

    Ahora, hay una cosa con la campaña que están haciendo: Acabo de escuchar un anuncio en la radio en el que prácticamente se criminaliza al fumador, mostrando un perfil comparable a los anuncios de los maltratadores. Puede llegar a ser peligroso si vamos ya creando una idea que, en muchas ocasiones, no se corresponde para nada con la realidad. Con el dinero de esa campaña ya podrían promover programas para dejar de fumar...

  2. #2
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Yo lo voy a pasar jodidamente mal en el curro con la puñetera nueva ley, y eso que me voy al "rincón" a fumar y no molesto absolutamente a nadie... en fín... tocará comprarse chicles.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  3. #3
    sabio Avatar de shinyatsukamoto
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    Predeterminado : Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Así es. No le resto valor a la ley, pero lo mínimo creo que sería que la Sanidad Pública corriese con los gastos de programas o ayudas para dejar de fumar. ¿No se hace con los drogodependientes? Sus buenos impuestos tiene el tabaco y seguro que es más barato financiar estos programas que atender a un montón de enfermos que no lo dejaron (dejamos).

    Y lo de pretender que camareros y hosteleros en general sean gendarmes anti-tabaco me parece de traca. :>:
    "- All you need to do is say three words: "I was wrong."
    - ... Fuck off, asshole."

  4. #4
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Como fumador profesional y reincidente, le estoy teniendo pánico al 1 de enero. Pero hay que resignarse, y ya este próximo lunes me haré a la idea que ya ha llegado ese día.

    Respecto a la posible financiación por parte de la sanidad pública de tratamientos para dejar de fumar, aunque parezca inverosimil que esto lo diga un famador, os diré que yo estoy en contra.

    El tabaco estoy de acuerdo en que es una droga, pero no me veo como un enfermo, me veo como un vicioso que se ha buscado por si mismo ese vicio. Y por tanto, no es justo que el resto de españoles me paguen el tratamiento. Aquí lo que hay es que echarle cojones y fuerza de voluntad. Punto pelota.



    Un abrazo!!!

  5. #5
    sabio Avatar de shinyatsukamoto
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    Predeterminado : Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Hombre Txema, a mí me parece tan justo como pagar el tratamiento de obesos, deportistas intrépidos, drogadictos... Todos se lo han buscado, ¿no?

    Por lo demás, muy de acuerdo en lo de los cojones y la fuerza de voluntad, pero no hay manera. :(
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  6. #6
    maestro
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    ¿Se considera el coche de empresa como lugar de trabajo?

    Ahí queda.

    Saludos

  7. #7
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: : Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Cita Iniciado por shinyatsukamoto
    Hombre Txema, a mí me parece tan justo como pagar el tratamiento de obesos, deportistas intrépidos, drogadictos... Todos se lo han buscado, ¿no?
    La verdad es que visto así, he de reconocer que parte de razón si que tienes.

    Joder, creo que no voy a leer mas este hilo, pues en el fondo estoy bastante acojonado con la idea de lo que sufriré sin fumar. Y recordad que esto os lo dice uno que se fuma hasta las pelusillas del felpudo. :((


    Un abrazo!

  8. #8
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Yo puedo entender que haya gente enganchada que no supiera lo que hace, pero desde que las cajetillas traen unos bonitos cartelitos ya nadie tiene excusa. Las jóvenes generaciones que se enganchan al tabaco hoy en día no merecen ni un segundo de lástima por mi parte. Aun y todo cuando veo a alguna chavala de 13 años fumando no puedo evitar pensar lo triste que es, pero desde luego, si yo la conociera, que no la escuche en el futuro lamentarse de su vicio, porque entonces me tendrá que escuchar a mi.

  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Esta Ley es todo un avance para un país tan atrasado en este tema.

    Un aplauso a la Ministra Salgado por haber sido valiente de hacer una ley que beneficia a la mayoría de los ciudadanos.

  10. #10
    freak
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    A mi me dijo un amigo que fumaba mucho de jovencitos... "No empieces y nunca tendrás que intentar dejarlo"... y tiene toda la razón, nunca empecé a fumar, y tan contento.

    La verdad es que hoy en día no se lleva tanto entre los jóvenes (al menos hasta donde yo conozco) el fumar. Cada vez es menos la gente que fuma (creo, por lo que veo). Antes me rodeaba siempre gente fumadora, y actualmente apenas nadie de mi entorno fuma.

    Para los fumadores si que va a ser una putada, pero también les va a venir bien esta medida, a la larga lo agradecerán...

  11. #11
    Clusquete Avatar de xasvi
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Tres cosas:
    1. La Conselleria de Salut catalana se está planteando ampliar la prohibición también a los establecimientos de menos 100 m2.
    2. Parece que ayer se rechazó la propuesta de que la zona de fumadores de los establecimientos de mas de 100 m2 esté "aislada", por lo que deberá estar "compartimentada" (no valen unos simples biombos).
    2. Ya que el acceso de los menores a las zonas de fumadores estará prohibida, se supone que se prohibirá fumar en banquetes de bodas y celebraciones varias.


  12. #12
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Mi opinión... desde la óptica de un exfumador feliz de haberlo dejado, aunque no antitabaco radical (mi esposa sigue fumando y, salvo algún pique puntual, no creo que el tema se cargue nuestro matrimonio ) ). La nueva ley me parece un avance importante, pero a ver cuando nos dejamos de hipocresías. A pesar de:

    - Ir en contra de la libertad personal de cada uno de matarse como mejor le parezca,

    - De hacer desaparecer una fuente importantísima de ingresos para el Estado,

    - Y de cargarse toda una industría...

    ...el verdadero avance sería ILEGALIZAR EL TABACO ya de una vez.

    Y es que ya os digo, lo entiendo, pero no lo comprendo.

    Suerte, de corazón, que os (nos) sea leve.

    Un saludo.

  13. #13
    experto
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Veamos... Txema tienes razón que es un vicio que te has buscado tu y esas cosas. Pero hablemos de cifras. Un tratamiento realmente eficaz para dejar de fumar se calcula que cuesta unos 200 euros y tres meses... No me parece mucho. Los tratamientos por enfermedades derivadas del tabaco son infinítamente más caros y las paga la SS por supuesto. Yo lo veo una buena inversión... Al final se subvencionará ya lo vereis. Porque a medio y largo plazo ahorras muchísimo dinero ( los impuestos del tabaco no dan más que para cubrir un 30% de los gastos sanitarios derivados de su consumo ( me adelanto a una posible argumentación ) ) )

    A mi no me parece mal. Aunque se deberían de subvencionar otras muchas cosas como el dentista...


    AH!! Y yo ni soy fumador ni lo he sido nunca ni nadie de mi familia fuma ( mi padre lo dejó hace unos 7 años sólo con su fuerza de voluntad ningún método ni parche ni nada )

  14. #14
    gurú
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Los tratamientos por enfermedades derivadas del tabaco son infinítamente más caros y las paga la SS por supuesto. Yo lo veo una buena inversión...
    Psé. Los índices de éxito de los tratamientos antitabaco, si se aplicaran a cualquier otro medicamento, no estarían permitidos. Así que será una buena inversión... para los fabricantes de chicles.

    Respecto a la ley, me parece cojonudo que vayamos a tener una de las leyes más duras del mundo. Pero mientras sigamos teniendo los tabacos más baratos, el tema huele a payasada.
    Respeto totalmente a los no fumadores (no se me ocurre fumar desde hace años en ninguno de los lugares prohibidos desde hace tiempo) Me cuesta pero me jodo, porque lo veo justo. No voy a entrar de si me parece bien tal o cual aspecto de la ley. Será la ley y habrá que aceptarla.
    Pero soy de los convencidos de que alguna vez habrá que pedir responsabilidades a las tabaqueras, los gobiernos, los hosteleros por todos los años en los que nos han vendido el tabaco como si fueran caramelos.
    Cuando yo empecé a fumar (hace un huevo), había una máquina expendedora de tabaco en la parte exterior de los bares, en plena calle, junto a las máquinas de chicles, gominolas, pipas y los paquetes me costaban un duro (5 pesetas). No eludo mi responsabilidad pero es muy fácil decir que ahora los paquetes vienen con esquelas impresas, las campañas antitabaco cuando hace 30 años el médico te recibía en su consulta con el cigarrillo en la boca.

    Tengo sentimientos encontrados con el tema: lo de ahora me parece bien. Criminalizar algo que antes era "cojonudo", no

  15. #15
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Cita Iniciado por Franciscus
    No eludo mi responsabilidad pero es muy fácil decir que ahora los paquetes vienen con esquelas impresas, las campañas antitabaco cuando hace 30 años el médico te recibía en su consulta con el cigarrillo en la boca.
    Ya he dicho que los que están creciendo con los paquetes con las "esquelas" esos sí que no tienen excusa que valga. Los de generaciones más viejas sí pueden (podéis) tener excusa.

    Por cierto, creo que la ley no va a servir de mucho. En este país la gente fuma y la gente tolera, y la ley en la práctica no se va a aplicar mucho. Primero porque unos seguirán fumando y segundo porque los no fumadores nos vamos a acojonar por no molestar a los fumadores. Y tercero, porque según lei ayer, en el Congreso esta prohibición ya lleva un tiempo y alli debe fumar todo dios, aunque sea de forma más discreta o a escondidas.

  16. #16
    experto
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    ¿Por que nadie se mete con el alcohol? pienso q tambien es malo, tan malo o mas q el tabaco, ya q un alcoholico destroza "literalmente" la vida de todos los q le rodean, causa accidentes de trafico, y nadie se mete con ello.

    El alcohol es la mayor lacra de la sociedad actual, pero es "intocable" en este nuestro pais.

    En el tema del tabaco esta rodeado de hipocresia por todos los lados...es mas peligroso comer una semana en el McDonalds q fumar durante 5 años...y si no, haced la prueba.

    Salu2

  17. #17
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Yo soy ex-fumador feliz desde hace más de un año y totalmente consciente de lo hijoputa que era al joder a los no fumadores en el restaurante, el curro, etc... Ahora me lo hacen a mi y me toca los huevos cosa mala. Es igual que el fumador esté a 5 metros: jode igual comer algo delicioso con el humo atravesado en la garganta.

    La ley me parece cojonuda, es un primer paso hacia arrinconar el tabaco al único sitio posible donde veo bien su uso: La casa de cada uno.

    No creo que ilegalizar el tabaco sea la solución para los jóvenes. Mejor cargarlo de impuestos y ponerlo a un nivel prohibitivo a los jóvenes.

    Sobre si la SS tiene que pagar tratamiento: Si a la ayuda psicológica y pedagógica a los fumadores. No a la ayuda en medicamentos, chicles y parches. A mi no me funcionaron para nada, y me parece absurdo vencer a la nicotina con más nicotina.

  18. #18
    freak
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Una pregunta...

    ¿Porqué te pongas donde te pongas, si hay algún fumador rodeándore, el humo siempre viene hacia tí (que no fumas)?

  19. #19
    sabio
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Em mi empresa se empezó a aplicar la ley el dia 12 y lo curiososo es que después de años protestando porque un compañero insolidario nos apestaba a todos fumandose casi un paquete diario en un recinto cerrado sin ventanas, de golpe, este compañero, dejó de fumar en el departamento.
    Incluso ahora se jacta de que esta semana ha fumado menos.

    Es triste que haya que hacer una ley para prohibir estos comportamientos. Incluso un compañero de trabajo fue "despedido" por protestar reiteradamente ya que el compañero fumador (que lo tengo ahora mismo delante de la mesa "hola, cabroncete!, estoy escribiendo sobre tí") es la mano derecha del jefe .

    Por eso que esta ley me parece cojonuda y se debería haber hecho antes. Por mi como si la gente se quiere inyectar heronina en su puesto de trabajo, pero yo no tengo por que respirar su mierda y que mi ropa apeste a humo a las siete de la tarde sin haber salido de fiesta.

    Respecto a lo pagar los tratamientos pues no lo veo necesario. Mis padres dejaron de fumar de un dia para otro, mi padre por prescripción médica y mi madre por solidaridad, y no necesitaron ningún tratamiento especial.

  20. #20
    ¡¡ Lo conseguí !! Avatar de Kepa
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Ex-fumador de tres (sí, tres ... lamentablemente) cajetillas de rubio diarias, que consiguió dejarlo hace ya casi dos años, sin chicles ni parches ni na ... pq. sí ...

    Yo veo bien la prohibición ... o restricción ... o lo que sea.

    No veo bien, como ya apunta un compa antes, que se deje la responsabilidad de su "guarda y custodia" a los propios hosteleros, pq. ellos son los que pueden llevarse las ostias ... mientras que los beneficios (en forma de multas por incumplimientos), se las llevará la administración.

    Y otra cosa que no entiendo ... un fumador no puede entrar a bares de fumadores con sus hijos. ¿Para proteger a quien? Pq. si se intenta proteger del posible daño (presente y/o futuro) a ese niño, este ya estará influenciado por su propio padre ... salvo que éste tenga la suficiente cordura para no fumar en casa delante de ellos, con sitios auto-restringidos (en mi caso, mi mujer y yo sólo fumábamos en la terraza y en la cocina cuando el crío estaba dormido).

    Menos mal que conseguimos dejarlo los dos.

    Saludos.
    Vídeo: Panasonic TX-L39E6E + Sony BDP-S185 + Sony RDR-HXD890
    Audio: Onkyo TX-SR501 + JBL SCS178


  21. #21
    Vivalaguerra Avatar de Magicoviaje
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Esta Ley es todo un avance para un país tan atrasado en este tema.

    Un aplauso a la Ministra Salgado por haber sido valiente de hacer una ley que beneficia a la mayoría de los ciudadanos.
    Pusky, simplemente decir que tu mensaje me ha dejado francamente sorprendido

    Davo :8)

  22. #22
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Por delante vaya q no he fumado un cigarro en mi vida, y esta ley me parece q debería llevar instaurada muchos años. Ayer entre muchos debates escuche un argumento ante la no cobertura de los tratamientos para dejar el tabaco, que me pareció bastante razonable:

    Los fumadores os dejáis una pasta en tabaco todas las semanas, por lo tanto cuando empezáis el tratamiendo para dejar de fumar, podéis usar la pasta que hasta ahora os dejáis en tabaco en pagar ese tratamiento, que no creo que os cueste mas de lo que os gastáis en tabaco en esos 3 meses que dura el tratamiento y a partir de ahí ahorraríais ese dinero.

  23. #23
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    ¿De verdad nadie ha escuchado esos anuncios? Es que realmente me quedé flipado, además de que para la locución deben haberse buscado al tío más pasota y cabroncete del reino...

  24. #24
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    Cita Iniciado por Kepa
    Ex-fumador de tres (sí, tres ... lamentablemente) cajetillas de rubio diarias, que consiguió dejarlo hace ya casi dos años, sin chicles ni parches ni na ... pq. sí ...
    :laleche Jesús, Maria y José. Madre del amor hermoso, me pinchan y no sangro. Ante todo enhorabuena Kepa, pero de donde sacabas tiempo material para enchufarte tres cajetillas diarias?? :?

    Jo, y yo acojonado con mi cajetilla diaria!


    Un abrazo!

  25. #25
    maestro
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    Predeterminado Re: Ley Antitabaco... ¿antifumadores?

    En una discoteca se puede fumar???
    Y fumar algo que no sea tabaco??

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