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Tema: Alguna dudas de novato

  1. #1
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    17 ene, 14
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    Predeterminado Alguna dudas de novato

    Hola, como decía en el post de presentación estoy pensando en montarme una sala no dedicada en mi nuevo piso. Estos últimos días he leido acerca de los proyectores de los cuales no tenía mas conocimiento que el uso habitual en el trabajo para reuniones y esas cosas y lo típico de ir a casa de algún colega a ver una peli o jugar a la play. Pero vamos que lo que es conocer un poco el tema para comprar algo con sentido, ni idea

    Visto lo visto parece que para tener algo de mediana calidad no debería soltar menos de 1.500 euros, euro arriba euro abajo...

    He leido unos cuantos post por aquí sobre los modelos mas comentados y las tecnologías de las lentes, LCD, DLA, etc. Antes de decidirme por uno en particular quería despejar algunas dudas sobre las que he ido leyendo algunas cosas, principalmente relacionadas con la instalación mas que con la calidad de la imagen y otras prestaciones técnicas, el caso es que el proyector lo tengo que instalar a unos 4,5 ó 5 metros de la pantalla y la idea es que esta sea de 120'' ó 100'' según limitaciones, por ejemplo, la distancia del sofá a la pantalla que estaría como a 2,5m, para empezar ya no sé si estoy muy cerca para una pantalla de 120 o 100..... Supongo que con estas distancias y tamaño de pantalla algunos proyectores no serán muy convenientes por ser de cañón corto o tener poco zoom. Hay alguna cantidad de lúmenes indispensable para proyectar desde 5 metros con algo de claridad?

    Otro tema que me interesa bastante pero no encuentro mucha info es sobre el tema WiFI. Podría ser una solución interesante porque voy a tener una entrada hdmi en una clavija como las de la luz con la instalación por la tabiquería pero esa entrada está muy lejos del mueble del salón donde tendré la tele, ps4, htpc, etc. Por eso me parece interesante la opción del EPSON6100W que incluye un transmisor wifi que envía la señal al proyector, el transmisor es una cajita que podría colocar en el mueble de la tele y conectar a el todos los dispositivos por hdmi. El tema es que no encuentro reviews o info acerca de si la transmisión es buena en términos de calidad y fluidez, en un artículo de una revista extranjera dicen que funciona bien siempre y cuando no haya ninguna pared entre el transmisor wifi y el proyector que sería mi caso.... He buscado algunos videos en youtbe pero son todos en alemán y no me entero de na

    El primer problema que le veo al wifi en el epson, y supongo que en cualquier proyector wifi, está en que el sonido se escucharía por los altavoces del proyector lo cual es una cagada pero entiendo que una buena solución sería poner un receptor AV (creo que son, no estoy muy puesto la verdad...) donde irían todos los dispositivos conectados por hdmi, y conectar este al transmisor epson, de esta manera el sonido ladría por los altavoces conectados al AV y la imagen por el proyector.

    Por lo que veo por ahi no hay muchos proyectores wifi.... aunque he mirado bastantes modelos no he encontrado otra marca que no sea EPSON que tenga esta característica aunque supongo que será cuestión de mirar mas, por eso tb me entran dudas de si realmente es una tecnología lo suficientemente desarrollada para que funcione en buenas condiciones.

    Seguiré indagando por el foro a ver si voy aclarando dudas

    Edito para comentar que he flipado con las salas que tienen algunos del foro! felicidades! Espero algún dia disponer de un espacio para hacerme una!

    Un saludo!
    Última edición por Peibol79; 18/01/2014 a las 16:30

  2. #2
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    wenas otro modelo que tiene wi-fi es el benq w1500 que esta en el presupuesto que manejas, pero a dia de hoy no hay que gastarse 1500 eur para tener un proyector decente ni mucho menos con los modelos de 800 eur tienes un pedazo de proyector con una calidad de imagen sobervia.
    Proyector Optoma HD50
    Pantalla tablero en formato 16:9 de 126"
    AVR Denon 1909
    altavoces serie Infinity Alpha 50, 30, Alpha Center
    2 Subwoofers Beta SW10
    BDP Sony S790
    TV-Sony Led 52HX900

  3. #3
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    Hola zanco, es cierto que por esos precios ya hay cosas de calidad como dices, el tema es que tanto el EPSON como el BENQ con WiFI se van a los 1600 y 1500 euros respectivamente así que de momento estos son los primeros candidatos a falta de comprobar que el wifi corre fluido... preguntare si hacen una demo en algun distribuidor de madrid

    en la web de epson he comprobado que para proyectar en 120'' necesitaría colocar el proyector a una distancia de entre 3,5 y 5,75 metros así que perfecto porque el mio estará a unos 5

    Como uno es LCD y el otro DLP no se con cual me quedaría, lo voy a montar en el techo por lo que el LCD puede ser una buena opción
    Última edición por Peibol79; 18/01/2014 a las 23:50

  4. #4
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    Voy a poner algo de información acercar del EPSON 6100W que he ido recopilando de algunas reviews.

    Especificaciones

    Resolution 1920x1080
    Type LCD
    Weight (kg) 6
    Rated fan noise (dB) 32
    Throw ratio 1.32 - 2.15:1
    Rated contrast 40,00:1
    Aspect ratio 16:9
    Max image size (in) 300
    Dimensions (hwd, cm) 16x42x36.5
    Rated brightness (Lumens) 2300
    Phono audio in 0
    PC in 1
    S-Video in 0
    HDMI in 2
    RGB Scart in 0
    Component in 1
    Accepts 1080p Yes
    24fps Yes
    HDMI 1.3a Yes
    Composite in 0
    DVI in 0
    HD Ready Yes
    Full HD Yes





    En cuanto a los puntos fuertes y debilidades en la review de what HiFI destacan como positivo el brillo en ambientes con claridad, buen contraste y 3D. En cuanto a lo negativo destacan la posibilidad de que el WiFI pueda dar algún problema de fluidez pero al igual que en otras reviews que ido leyendo dicen que esto solo pasa si hay paredes de por medio

    For
    •Crisp, bright picture
    •Stunning clarity and subtle detail
    •Rich, punchy colours
    •Excellent contrast
    •Easy to set up
    •Wireless feature
    •Good 3D picture


    Against
    •Wireless stream has the potential to get interrupted

    Este es el transmisor encargado de enviar la señal WiFI al proyector a través de la tecnología WiFI Direct. Desconozco el ancho de banda en el que se mueven este tipo de transmirores pero en todas la reviews que he leido dicen que reproduce el blue-ray sin problemas, siempre y cuando no haya paredes entre medias. En mi caso me facilitaría mucho las cosas poder mandar la imagen al proyector por WiFI.



    En mi caso conectaría htpc, ps4 y sat al receptor AV. El transmisor WiFI iría en una salida HDMI del receptor AV por lo que mandaría la imagen de cualquier de los dispositivos al proyector, el sonido saldría por los altavoces conectados al receptor AV

  5. #5
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    En cuanto al otro candidato por conectividad WiFI está el Benq W1500. Esta opción significaría DLP con monochip lo que conlleva la posible desventaja del famoso efecto arcoiris.



    Especificaciones

    Native Resolution: 1920 x 1080
    Engine Type: DLP
    Type: Consumer
    Aspect Ratio: 16:9
    Rated Contrast Ratio: 10000:1
    Rated Brightness: 2200 ANSI lumens
    Zoom (Optical or Digital): Optical
    Keystone (Optical or Digital): Digital
    Computer Interfaces: Analog VGA, HDMI
    Video Inputs: Component, Composite, HDMI, S-Video
    RGB Pass-through Connector: No
    Wireless Connectivity: No
    Supported Video Formats: 480p, 720p, 1080i, 576i, 576p, 480i, 1080p
    Remote Mouse Support: No
    Wireless Remote Control: Yes
    Built-In Speakers: built-in
    Lens Shift: Vertical
    Height: 4.7 inches
    Width: 13.3 inches
    Depth: 9.8 inches
    Weight: 8.6 lb
    Warranty Parts: 12 months
    Warranty Labor: 12 months


    Pros
    Works directly with HDMI 1.4a devices like Blu-ray players for full 1080p 3D. Wireless HD connection.

    Cons
    Shows rainbow artifacts, although much less often than with many DLP projectors. Hard to focus eyes with some 3D scenes.

    Bottom Line

    The BenQ W1500 3D home entertainment projector is bright enough to stand up to moderate ambient light and offers acceptable, if not particularly impressive, video quality.


    Este es el transmisor Wifi que incorpora, como veis es un USB que se conecta al emisor, lo que conlleva el handicap de que solo podría conectarse a un dispositivo, por contra el EPSON viene con un transmisor aparentemente más capaz ya que tiene 5 entradas HDMI para conectar varios dispositivos. Desconozco si sería posible conectar el emisor WiFI del Benq en un puerto de salida USB del receptor AV para que mande al proyector la señal de todos los dispositivos conectados al receptor del AV.



    En el caso del EPSON esto si es posible ya que así lo hicieron en una review y el resultado fue fantástico, se conectan los dispositivos al receptor AV y el transmisor wifi a una salida hdmi de este, por lo que se puede sacar la imagen de todos los dispositivos hacia el proyector o tv (teniendo un splitter o matriz hdmi o en su defecto un AV con dos salidas) y el sonido se dirige hacia los altavoces conectados en el AV.

    De momento creo que me quedo con el EPSON a falta de ver si hay en el mercado algún otro modelo Wifi o si sale alguno en los próximos meses. El precio del EPSON es de 1.600 euros frente a los 1.500 del Benq.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    El Epson PowerLite Home Cinema 5020UBe, otro modelo de EPSON con WIfi, creo que es más moderno que el 6100W. En USA ronda los 2,400$ por lo que supongo que en España se podrá conseguir por unos 2.000 - 2.500 euros.. desconozco si las políticas de precios de Epson son mismo precio en dolares y euros



    Especificaciones


    Native Resolution: 1920 x 1080
    Engine Type: LCD
    Type: Consumer
    Aspect Ratio: 16:9
    Rated Contrast Ratio: 320000:1
    Rated Brightness: 2400 ANSI lumens
    Zoom (Optical or Digital): Optical
    Keystone (Optical or Digital): Digital
    Computer Interfaces: Analog VGA, HDMI
    Video Inputs: Component, Composite, HDMI
    RGB Pass-through Connector: No
    Wireless Connectivity: No
    Built-in TV Tuner: None
    Supported Video Formats: 480p, 720p, 1080i, 576i, 576p, 1080p
    USB Ports: 0
    Remote Mouse Support: No
    Wireless Remote Control: Yes
    Built-In Speakers: No
    Lens Shift: Vertical, Horizontal
    Height: 6.2 inches
    Width: 18.4 inches
    Depth: 15.6 inches
    Weight: 18.9 lb
    Warranty Parts: 24 months
    Warranty Labor: 24 months

    Pros
    Full 1080p 3D. Significant zoom and lens shift for easy setup. WirelessHD transmitter with five inputs. Two sets of 3D glasses.

    Cons
    No audio output on projector.

    Bottom Line
    The Epson PowerLite Home Cinema 5020UBe delivers high-quality 2D and 3D with a wide brightness range that makes it suitable for both theater-dark lighting and for a family room with ambient light.


    Al igual que el 6100W incluye el transmisor WiFI con 5 puertos HDMI de entrada. Por contra no incorpora los altavoces integrados del 6100W de 20w que podrían ser últiles si vamos a llevarnos el proyector ocasionalmente para otros menesteres..

    A favor del 5020UBe decir que tiene 100 lúmenes más y un contraste de 320.000:1, el 6100W tiene 40.000:1 si mal no recuerdo, no sé en realidad si esta diferencia es muy notable, entiendo que sí debería serlo.

    Los dos modelos vienen con conversor de 2D a 3D en incluyen 1 ó 2 pares de gafas 3D por radio frecuencia.

    Indagaré sobre otras características ténicas como velocidad de procesado del 3D para comparar entre los dos

  7. #7
    adicto Avatar de Rivroner
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    El 5020 es el 9100 en europa, y es un pepinaco con mucho mejor contraste que el 6100 y el W1070.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    Con esta información ya estamos hablando de otra categoría, tanto en precios como en el aparato.

    Muchas gracias Rivroner por la aclaración.

    Un saludo desde Coruña.

    Cita Iniciado por Rivroner Ver mensaje
    El 5020 es el 9100 en europa, y es un pepinaco con mucho mejor contraste que el 6100 y el W1070.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    ya me parecía a mi que anunciaba un contraste del copón.... Rated Contrast Ratio: 320000:1

    Este 5020 a mi se me escapa de presupuesto. Por lo que ido viendo por ahí casi todos los EPSON tienen el mismo transmisor WiFI y supongo que el mismo receptor en el proyector, aunque voy a indagar un poco mas en este sentido porque es bastante crítico el ancho de banda que puedan manejar de cara a que la imagen vaya fluida. En otra review americana en la que analizaban el 5020 con WIFI decían que aun poniendo una pared entre el proyector y el transmisor la señal no se deterioraba, durante unos días de pruebas tan solo pegó un "lagazos" en un par de ocasiones. En definitiva parece que está bastante contrastado que envía la imagen perfectamente sin interrupciones siempre y cuando el proye y el transmisor estén alineado y sin obstáculos de por medio.

    Debido a la instalación que voy a hacer en mi casa para mi es muy importante evitar los cables. La he cagado pero bien porque estoy reformando la casa entera y por no planificarme a tiempo sólo voy a tener cableado Hdmi por la tabiquería a un aplique que está enfrente del mueble de la tele donde voy a poner toda la cacharrería...... a unos 5 metros por lo que llenaría el salón de cables....

    La solución del WIFI me arregla la vida....ya que si puedo mandar la señal de video sin cortes pues estupendo.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    He estado mirando las reviews y las pruebas de transmisión WIFI hacia el proyector las hacen con bluray, entiendo que no existe, de momento, un formato de más calidad, es decir hasta que no salga el 4K no va a existir un formato de video digital que pese más megas que el bluray 3D.

    Suponiendo que una película de 120 minutos en formato bluray sin transcodificar pesa en torno a 40GB estaráimos hablando de que el WIFI tiene que transmitir datos a unos 5,7 MB/s para que no haya interrupciones. Es una tasa de transferencia bastante aceptable, en mi casa a través de la red local wifi consigo tasas de transferencia entre PCs con paredes de por medio de unos 10 MB/s, eso sí con tarjetas WiFi 802.11n que son las que ahora tiene cualquier PC o smartphone (pero no los de hace un par de años) y router trabajando en doble banda compatibles con el 802.11n. Ahora ya están a la venta routers y tarjetas 802.11ac que pueden dar tasas de unos 30MB/s o más. Los nuevos smartphones como el Galaxy S4 y el iphone 5S ya traen receptores wifi ac para el 4G.

    Las películas en 4K se estima que ocupen 100GB por lo que pensando en un futuro ya próximo, Sony ha dicho que este verano empezará a alquilar y a vender contenido 4K en su videoclub bajo demanada de la PS4, haciendo la cuenta de la vieja sale que el transmisor debería enviar el contenido digital a unos 14,2 MB/S que ya son bastantes a no ser que tanto el proye como el transmisor lleven tecnología 802.11ac (que no lo creo...) o que lleve una conexíón WIFI Direct y que esta tenga tasas mas potentes al no pasar por una red local.....desconozco su funcionamiento
    Última edición por Peibol79; 21/01/2014 a las 23:53

  11. #11
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    Otro tema crítico para los interesados en la posibilidad de hacerse con un proyector WiFI es el tema de los juegos online... ya sea con la consola o con el PC, y en particular los juegos de pegar tiros como el CoD o el Battlefield, en los que el "lag" es el peor enemigo que puede existir...

    Este tema me preocupa bastante porque el tiempo de respuesta de todo el conjunto es crítico, digamos que hoy en día una latencia o ping contra el servidor de más de 100 milisegundos es un handicap importante a la hora de que un enemigo te vuele la cabeza en uno de estos juegos. Por lo tanto no sé yo si todo el conjunto será capaz de procesar la imagen a estas velocidades........grosso modo estaríamos hablando de que:

    PS4 envía la imagen al AVR
    AVR envía la imagen al transmisor WIFI
    Transmisor WIFI envía la imagen al proyector

    Si todo este procesado tarda mas de esos 100ms estás muerto......y haría inviable jugar a este tipo de juegos online, otro tipo de juegos como coches, estrategía, etc si serían perfectamente jugables online ya que no se necesita un tiempo de respuesta tan inmediato.

    Si al conjunto anterior le añadimos una matriz hdmi para obtener más salidas del AVR ya ni te cuento.

    He hecho una búsqueda rápida por internet y he visto algunos vídeos y la conclusión a falta de verlo más en profundidaz es que no hay retardo cuando se juega a la consola sin conexión a internet, es decir, al apretar un botón del mando el tiempo de respuesta en la proyección es inmediato (señal por bluetooth a la consola y procesado de la imagen por los componente y envío por wifi al proye). Ahora bien, si que he leido algunas quejas acercad del famoso "lag" cuando se juega online, en mi caso particular podría llevarme la consola directamente a la clavija hdmi que va por la tabiquería al proye.....sería un mal menor ya que juego ocasionalmente.
    Última edición por Peibol79; 21/01/2014 a las 23:49

  12. #12
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    Revisando alguna review del EPSON 6100W me quedo con los siguientes aspectos negativos del WIFI:

    - El delay en la proyección de la imagen es de unos 60ms por lo que no es recomendable el uso de WIFI para jugadores online "serios" tal y como dice la review

    - Los testers del EPSON dicen que durante los días de pruebas no fueron capaces de hacer funcionar la proyección WIFI con el AV de Onkyo SR508, en concreto dicen que una vez conectados los dispositivos al AV y este al transmisor Wifi, el proyector no reconocía las fuentes......Al parecer con el resto de AV testado si funcionaba correctamente

  13. #13
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    Caramba Peibol79, te estas dando un buen estudio de la conexión wifi de estos Epson, lastima que no den la velocidad que tu necesitas, sino pues el remedio de una canaleta bien fina y ya esta, pues a fin de cuentas el cable de corriente lo tienes que poner si o si.

    Un saludo desde Coruña.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Alguna dudas de novato

    Hola Mounix, el tema es que en la reforma los obreros me han dejado hecha la preinstalación para darle corriente al proye y han puesto el tubo necesario para pasar el cable hdmi por el falso techo y la tabiquería. El problema es que el cable hdmi que dará input al proye me lo han puesto en una clavija en una pared (como las del teléfono) que está a 5 metros del mueble de la TV y resto de cacharrería, por lo que el cable que irá desde el AVR al proye cruzaría el salón por todo el medio y del suelo al techo.......El problema ha sido no planificarme a tiempo y una viga que atraviesa el salón de lado a lado a ras del falso techo.
    Mañana me paso por la obra a ver lo que supone hacer los cambios necesarios para pasar el tubo del hdmi desde el proye hasta la zona de de TV.

    Todas las reviews que he leido dicen que con el WIFI se transmiten los blue ray sin ningún problema así que perfecto. En único pero como digo es jugar online a juegos en los que el tiempo de respuesta es crítico. Si el delay de la PS4 online me supone un problema tpc pasa nada, me compro un cable HDMI de 6 metros y cuando quiera jugar lo conecto del AVR al proye por medio del salón y santas pascuas.

    Ayer leí una review del Benq 1500 y me quedé acojonao, midieron el delay del proyector y resulta tiene mas por cable HDMI que por WIFI. ... si mal no recuerdo le dan un delay de 65 ms por WIFI y de 100 por cable HDMI.............. el EPSON 6100W tiene unos 60 ms por WIFI y por cable ni idea....

    Otra pega es que apenas hay modelos WIFI en el mercado, creo que solo EPSON y BENQ tienen modelos. Otro tema que me tiene mosqueado es que en una review que he leido ponen al epson fatal y al benq de maravilla....cuando prestacionalmente deberían estar a la par. No sé si esas críticas al epson obedecen a la realidad o hay otros intereses detrás, vamos pocas publicaciones hoy en día son 100% objetivas en las reviews ya sean de proyectores, coches, etc

    Lo mismo espero un poco a ver si salen otros modelos wifi o me lanzo a por el w9100 que el modelo americano 5020 se encuentra por ebay bastante bien con el cambio actual del $

    Un saludo de un Koruño en Madrid!
    Última edición por Peibol79; 23/01/2014 a las 20:02 Razón: corregir el modelo del benq
    Mounix ha agradecido esto.

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