Tema: El DVD Forum se decide por fin con el HD-DVD

El DVD Forum por fin ha votado a favor de uno de los formatos del futuro para el HD-DVD. Después de una ajustada votación, el elegido ha sido el formato Advanced Optical Disc (AOD) que es la propuesta de Toshiba y NEC y auspiciada desde dentro del propio DVD Forum. El Blu-Ray se seguirá desarrollando independientemente al DVD Forum tal como hasta ahora. Aunque el DVD Forum finalmente se ha definido por un candidato, no está claro cual de ambos formatos (junto con otros como el de Warner o el chino EVD) se acabará imponiendo, así que la guerra de formatos sigue su curso, al menos aparentemente.

La noticia completa es esta:

<blockquote>Quote:<hr>Well... we have some news for you today about HD-DVD. As we mentioned a few days ago, the 17-member steering committee of the DVD Forum was expected to vote in New York last week on whether or not to adopt Toshiba and NEC's Advanced Optical Disc (AOD) proposal as the basis for the eventual HD-DVD format. In a previous vote earlier this year, the proposal failed to pass because members of the Blu-ray group, who are also DVD Forum members, either voted "no" or abstained. While AOD was developed within the DVD Forum, Blu-ray is being developed outside it, and is being positioned as a direct competitor for HD-DVD. By voting AOD down, or abstaining, the Blu-ray group members were effectively working to kill momentum for AOD, and thus give an advantage to their own rival product. For last week's vote, however, the DVD Forum changed its rules so that abstaining votes no longer counted as "no" votes. In the resulting ballot, the steering committee voted to adopt AOD as the basis for HD-DVD by an 8-6 majority. That moves HD-DVD a step closer to becoming a reality, and a step closer to eventually replacing existing DVD (although there are still a number of technological issues to be addressed, including the creation of a more robust copy protection scheme, before the high-definition format could be launched).

Meanwhile, the Blu-ray group continues to develop its high-definition disc format, and now China's EVD had entered the fray as well. It's worth noting, however, that EVD is a red laser based format that uses greater digital video compression, while both AOD/HD-DVD and Blu-ray use blue lasers and higher capacity discs.

You can read more about this vote (and EVD) here at Video Business (you'll need to register, but it's free). You can also bet that we'll be talking a LOT more about these next-generation, high-definition disc formats in the months ahead. In the meantime, our best guess is that the first hardware and software could start appearing in the U.S. in late 2005. Keep in mind that everything we've been told by manufacturers and industry reps is that both AOD/HD-DVD and Blu-ray hardware will be backwards compatible with existing DVD software.<hr></blockquote>

Cortesía de thedigitalbits.




<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

miedo me da.....


la gracia del dvd esque todos iban a una.....


como cada compañia empieze a editar su catalgo en un formato diferente......

<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

</p>

Y digo yo...este formato que supone respecto al actual dvd? Tendremos que vender nuestras colecciones? Es de suponer que al dvd le quedan como mucho 10 años de vida? El dvd ha sido sólo un paso intermedio?

Davo.

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Tu bibliotecario particular ;)</p>

Al DVD no le quedan 10 años, seguramente le queden bastantes menos, y es que la tecnología avanza a pasos agigantados y esto supone grandes mejoras de nuevos sistemas.

De todos modos, el VHS tardó en ceder su puesto al DVD, más que nada por que estos cambios no se hacen de un dia para otro. Supongamos que el DVD está 5 años más como soporte de edición del cine en casa. Aunque luego cada compañía empiece a editar en nuevos formatos, ésa guerra durará como mínimo un par de años. La gente no cambiará sus DVDs y equipos por un formato que les aporte poco en lso próximos años. Y aportar mucho más que un DVD no es tan fácil como lo fué en su dia con el VHS.

Lo que está claro es que con el DVD podemos conservar nuestras películas en el mismo estado de calidad para siempre, por lo que no debemos de preocuparnos tanto de si vender nuestra coleción, comprarla en el nueo formato...


Salu2

Mis cortometrajes<hr />
<div style="text-align:center"></div></p>

El formato de alta definicion en un primer momento no va triunfar ni por el forro.

Porque lo digo? Porque MUCHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISIMA gente no va creer conveniente cambiar sus aparatos y sus pelis por un formato que en principio, solo, ofrece una mejor calidad de imagen.

Asi que yo creo que unos 10 años si le quedan al DVD. El formato que lo desbanque tiene que ser bastante más revolucionario.

Sino mirar el CD.. hay teneis el DVD-Audio y el SACD y ninguno de los dos parece que se vaya a comer el mercado, porque a la gente una mejor calidad de sonido.. no le parece suficiente para dar el salto.

Y esto es asin, y asin se lo hemos contado

<div style="text-align:center">Mi colección de DVD's<hr /></div><div style="text-align:center"><span style="color:maroon;font-family:century gothic;font-size:large;">No Queda Sino Batirse!</span></div></p>

Y no sólo eso. Imagináos que se siguen vendiendo las mismas cutre ediciones de Filmax en ese supuesto nuevo formato. ¿Qué aportará? Nada. Si aún hay distribuidoras que no aprovechan al máximo el formato DVD, el nuevo formato les quedará la mar de ancho.

Si a ese formato no le acompañan restauraciones de imágenes de películas, inclusión de más extras interesantes, inclusión de más cadenas de audio, etc. se queda en un simple DVD.

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Mi incipiente DVDteca (ahora, también en castellano)
La Pàgina del Txus</p>

Puse un post en home cinema sin ver que ya había empezado Archie por aquí.

Un interesante artículo aquí: www.eet.com/sys/news/OEG20031113S0028

A mí me parece muuuuy interesante, y tengo la esperanza de que se asiente al menos como un sector minoritario en los EE.UU. Y si compro DVD z1, estoy más que dispuesto a comprar pelis de alta definición allí.

Y Txus, es cierto lo que dices... en la infrazona. Pero en USA están demostrando que ya dominan la tecnología de la compresión y la autoría.

Saludos.

</p>

Soy de la misma opinión que Grubert.

No tengo intención de esperar a ver que se decide en Europa y menos en nuestro país, porque la espera puede ser eterna.

En cuanto esté disponible comercialmente y mínimamente asentado el HD-DVD en USA voy a ir a por él. Actualmente la alta definición ya está en marcha allí y a nivel doméstico ya está disponible un catálogo (pequeño, eso sí) de películas. El problema es que el medio utilizado es la cinta y no soy nada partidario de este sistema.

Lo interesante de todo ello es que el cambio a la alta definición ya está en marcha y sólo falta un medio como el HD-DVD para que muchos hagamos el cambio y nos olvidemos del PAL y el NTSC y los inconvenientes y las limitaciones de cada uno.

Y ojalá se acabe imponiendo una resolución de 1080/24p.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

La verdad es que supongo que será difícil que se fije como formato estándar con lo fuerte que está el mercado del dvd. Además, para el consumidor medio una mejora de la imagen como principal argumento no le va a convencer para adaptarse a otro formato, sobre todo cuando estamos en los inicios de la adaptación definitiva al dvd como formato estándar a nivel popular.

Joer Archie, cada vez que veo tu nick creo que voy a ver el careto de John Cleese.... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

Davo

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Tu bibliotecario particular ;)</p>

Que yo haya leído el HD-DVD utiliza la misma estructura de disco que los DVDs normales. Solo que aumenta su capacidad a 20 Gbytes.

Además se trata de un disco suelto del mismo tamaño y aspecto que los CDs y DVDs, no como el Blu-Ray Disc que va protegido en una carcasa. Por tanto, seguirían valiendo los mismos sistemas de almacenaje que hay ahora.

Si a eso se le añade su compatibilidad con los formatos de DVD y CD anteriores, creo que no hay duda.

Y hay que tener en cuenta el hecho de que las productoras y distribuidoras de cine tienen mucho más poder que las discográficas a la hora de favorecer un estandar. Por eso se impuso el VHS en su tiempo y por eso se estableció el DVD con su estructura actual desde el principio.

Supongo que este formato le pasará como al DVD-Audio y el Superaudio-CD que les tocará convivir con el CD durante mucho tiempo. En principio, no creo que eso sea algo negativo con la llegada de los reproductores universales. Me parece que la convivencia entre formatos de audio y vídeo de mayor y menor resolución será normal durante esta década.

La elección dependerá de las exigencias del consumidor. Al que quiera escuchar música o ver cine como forma de entretenimieto le bastará con los formatos de baja resolución. El que tenga unos gustos un poco más exquisitos (y más dinero) acudirá a los formatos de alta resolución.

Y todos contentos.

Saludos

</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=leonardze lig>Leonard Zelig</A> fecha: 27/11/03 11:49

Ya están los abueletes por aquí protestando por todo... pues coño si os gastais un pastón en el equipo HC y os gastais un pastón en la tele de 32"/proyector/plasma, ¿pues no merece la pena actualizar lo que es más importante: el formato de video?. Y de tirar nada, la compatibilidad hacia atrás está asegurada.

</p>

Todavía tienen que decidir si usarán WM9 Corona, H.264 u otro como formato de compresión.

El proyecto es sacar los primeros lectores al mercado para las navidades de 2004. El 85% de las fábricas de DVD actuales pueden adaptarse muy rápidamente a la fabricación de AOD.

Lo malo, si hay una guerra de formatos, es que no tendremos AOD de Columbia. Pero sí de Warner... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sofa.gif ALT=":sofa">

Va un prototipo:



Saludos.

</p>

Vaya armatoste. Ahora que los DVD ya empiezan a salir en formato 'slim' una nueva tecnología necesita de más espacio... es la historia de nunca acabar.

En fin, que los primeros podrán salir las próximas navidades, pero hasta las navidades del 2005 no creo que la gente se pueda permitir el lujo de comprarse uno.

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Mi incipiente DVDteca (ahora, también en castellano)
La Pàgina del Txus</p>

Pues si es compatible con el formato DVD, pues perfecto, no veo el problema por ningun lado, solo sera cuestion de elegir.

<center></center></p>

Mi pregunta es........ para trinufar digo yo que los nuevos reproductores leeran los DVD..... ¿no?

Porque si no esta tecnología va a ser como el Beta de usada

Saludos

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Lo malo, si hay una guerra de formatos, es que no tendremos AOD de Columbia. Pero sí de Warner... <hr></blockquote>
Warner también apuesta por otro formato basado directamente en el DVD de láser rojo y utilizando MPEG-4 en alguna de sus variantes. No obstante siempre ha sido muy cercana a Toshiba, así que no me extrañaría que también se involucre en el AOD.
Columbia está claro que soportará el Blu-Ray. Así que la guerra de formatos está casi asegurada. Y el tema no se termina aquí, puesto que hay más contendientes, aunque no suelen aparecer tanto en los medios por no tener, de momento, soporte de ninguna major. Pero el futuro puede deparar sorpresas.

<blockquote>Quote:<hr>Vaya armatoste. Ahora que los DVD ya empiezan a salir en formato 'slim' una nueva tecnología necesita de más espacio... es la historia de nunca acabar.<hr></blockquote> Txus, es un prototipo. Los prototipos suelen ser bastante armatostes puesto que están fabricados digamos "artesanalmente". También los primeros prototipos del Blu-Ray eran armatostes. Y los primeros prototipos de DVD que aparecieron en el lejano año 95 aún lo eran más.
Pero una vez se desarrollen los componentes y se fabrique en serie, no te preocupes, que van a ser aparatos muy parecidos a los reproductores de DVD actuales.


Sobre el tema de compatibilidad, el AOD es compatible tanto en reproducción como en fabricación, que en los inicios del formato es una cuestión también muy importante. El Blu-Ray es compatible también (si no recuerdo mal) en fabricación, pero no en reproducción. Ese es quizá el motivo principal por el que el DVD-Forum apueste por el AOD y no por el Blu-Ray.
De todas formas, en una entrevista reciente a Michael Fidler, Vicepresidente de la división de desarrolllo del Blu-Ray disc, a una pregunta acerca de la compatibilidad con el DVD, contestó: "We expect all Blu-Ray Disc players will be backward compatibles. However, this decision is at the discretion of each individual manufacturer based on licensing and marketing strategies, but I would be hard pressed to believe that any manufacturer would not do that."

Sea como sea, allá por el 2005 veremos finalmente como queda la cosa en USA. En Japón, el Blu-Ray ya está en el mercado como un grabador de altas prestaciones y capacidad y los discos BD-RE se venden a unos $25 la unidad. Pero mientras en USA no se defina más, seguirá siendo sólo eso, porque no habrá hasta entonces software, que es lo realmente interesante.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

Subo esto para que no se pierda, porque va a haber novedades (de momento con el WM9).

Véase

Saludos.

</p>

A mí me genera serias dudas este nuevo formato; de que nos quieran tomar el pelo.

Creo que es bastante posible tecnológicamente crear un formato de más de 20 gigas. Vamos a pasar de los 9 gigas a los 20. No me parece un gran cambio ya que las nuevas pelis a más resolución requerirán más espacio si no me equivoco.
¿Por qué no sacar un formato definitivo? ¿Por qué no sacar un formato en el que pongamos tener nuestras películas favoritas con nuestra conciencia tranquila?: Pues porque nos van a hacer comprar las pelis por lo menos un par de veces más.

En el audio el Super Audio CD me parece el formato definitivo, ya que contempla una calidad que roza lo analógico (lo digital pierde información infinita). Nuestro sentido auditivo está está suplido con el super audio cd y además elimina algunos procesos de digitalizaciíon que tiene el DVD audio (Aunque no digo que el DVD audio no tenga calidad <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smart.gif ALT=":alloro"> )

Pero el tema del cine es el que me preocupa. Estaís seguros que con 20 gigas podemos tener una peli en alta definición con una compresión que nos sea imperceptible y con DTS full range en varios idiomas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/huh.gif ALT=":?"> ? Si no es así creo que dentro de 10 añitos tenemos nuevo formato <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/baby.gif ALT=":baby">



</p>

nuno, no sólo eso sino que tienen la idea de meter sonido PCM (empaquetado con MLP) a 24/96 en todos los canales de audio. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">

Pongo nota de prensa de Toshiba de hoy:

<blockquote>Quote:<hr>
Jan 07, 2004 00:00

Toshiba's Next-Generation High-Definition DVD Player Prototype Secures Backward Compatibility with Current DVD Discs

New Single-Head Optical Pick-up Mechanism Supports Integrated Player That Plays Current and Next-Generation DVDs
Toshiba Corporation today announced development of a prototype high-definition DVD player that can play high-definition DVD discs and current DVDs. The player features a single-lens optical head mechanism that integrates both red and blue laser diodes, assuring support for both the next-generation "HD DVD-ROM" format (version 0.9) recently approved by the DVD Forum and backward compatibility with today's DVD ROM discs. The new player points the way to a commercial product that will allow fans of DVD to enjoy the richer image quality of HD DVD while protecting their current investment in DVD software libraries.

Toshiba has recently made a series of crucial innovations in support of commercial development of next generation HD DVD drives and players.

The latest prototype dual-compatibility player incorporates an optical pick-up head integrating both a red laser diode for standard DVD discs and a blue laser diode for HD DVD, along with a single objective lens that works with both. This advance achieves the functionality and compactness required for consumer-use HD DVD, and is also more economical than dual-lens head or dual optical heads that require two separate lenses for each laser diode.

Toshiba has also developed a new LSI chipset for HD DVD that brings together the servo controller, data signal processor and ATAPI interface. This too represents a long step toward achieving practical, commercial HD DVD equipment, and will promote development of more compact products.

Toshiba will demonstrate this latest prototype HD DVD player and a recordable HD DVD drive equipped with the new LSI chipset at the International CES 2004 (Booth#12214), from January 8 to 11 at the Las Vegas Convention Center.

Background

As the DVD market continues to record substantial year-on-year growth and increasing penetration into the digital consumer, computer and entertainment arenas, moves are under way to promote DVD's evolution to next-generation hardware and software suited to high-definition TV and content. Digital broadcasting is on its way to becoming a global phenomenon, and large-sized flat panel display TVs enjoy increasing popularity. These moves herald demand for advanced DVD formats that will capture the superb picture quality of high-definition content with a vertical picture resolution almost double that of present TVs.

In August 2002, Toshiba and NEC jointly proposed a next generation HD DVD format to the DVD Forum, the international association of over 200 companies, consumer electronics manufacturers, disc makers and movie studios among them, that defines DVD formats. After extensive consideration, the Forum gave approval in November last year for the HD DVD-ROM specifications (version 0.9) to proceed and be finalized as a next-generation standard.

Superb backward compatibility of HD DVD with current DVD

HD DVD utilizes a blue laser and a 120mm-diameter disc that can record over two hours of high-definition movie content. A dual-layer, single-sided read-only disc offers a large 30GB capacity, while a single-layer single-sided rewritable disc has a capacity of 20GB. A dual-layer single-sided rewritable disc with a capacity surpassing 32GB is now targeted.

The HD DVD format is designed to promote maximum compatibility with current DVD standards. It utilizes the same back-to-back bonding of two 0.6mm thick, 120mm-diameter substrates, a disc structure that allows manufacturers of current DVD discs to utilize current production equipment and so minimize new investment. The format is also PC-friendly, as it does not need a cartridge -- an essential feature for slim drives.

The common 0.6mm bonded disc structure allows realization of an optical pick-up head that can control laser beams with different wavelengths with a single objective lens; the blue laser beam for HD DVD and the red laser beam for current DVD. Toshiba's development of a single lens, dual-beam pick-up head provides manufacturers with an essential element for achieving compact, cost-efficient players that win consumer support.

"We have achieved a major milestone in development of HD DVD," said Hisashi Yamada, Chief Fellow of Technology at Toshiba's Digital Media Network Company, "and we feel confident that development of HD DVD is steadily and rapidly in progress."

Toshiba
Junko Furuta, ++81-3-3457-2105
press@toshiba.co.jp
<hr></blockquote>

Saludos.

</p>

Esto del pcm no lo tengo tan claro.

Los formatos de sonido en cine son DD DTS y SDDS, por lo que tengo entendido son formatos con compresion. Eso significa que tendrán que crear una banda de sonidos nueva para el HD-DVD?

yo creo que seguiremos con DD y tendremos mas DTS a 1500

<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Los formatos de sonido en cine son DD DTS y SDDS, por lo que tengo entendido son formatos con compresion.<hr></blockquote>
Si, pero son el formato final. Antes de comprimirse en Dolby Digital o DTS los ingenieros poseen la mezcla de audio sin comprimir, que es sobre la cual trabajan.

<blockquote>Quote:<hr>Eso significa que tendrán que crear una banda de sonidos nueva para el HD-DVD?<hr></blockquote>
Supongo que si, aunque sería mas bien como saltarse el paso de la compresión de la mezcla, con lo cual teoricamente debería sonar BASTANTE mejor.

</p>

Bueno, pero si no me equivoco el DTS utilizado en los cines es PCM almacenado en CD-R, 44100 Hz 16 bits, como un CD-Audio, no hay compresión respecto a otro PCM, en cambio con el DD y SDDS sí. El DTS que se utiliza en los DVDs sí que tiene compresión.

<blockquote>Quote:<hr>Estaís seguros que con 20 gigas podemos tener una peli en alta definición con una compresión que nos sea imperceptible<hr></blockquote>

NO

Pero lo más importante ya no serán los 20 GB de espacio, será la eficacia de la compresión. Utilizar este formato con Mpeg-4 o WM9 dará muchas posibilidades, aunque no será el formato definitivo.


Salu2

Mis cortometrajes</p>

<blockquote>Quote:<hr>Bueno, pero si no me equivoco el DTS utilizado en los cines es PCM almacenado en CD-R, 44100 Hz 16 bits, como un CD-Audio, no hay compresión respecto a otro PCM, en cambio con el DD y SDDS sí. El DTS que se utiliza en los DVDs sí que tiene compresión.<hr></blockquote>
El DTS utilizado en cines tiene un bitrate menor pese a ir en formato CD, y por poco comprimido que vaya, no es ni de lejos PCM.

</p>

Una cosilla interesante que ha puesto un empleado de Microsoft en AVSforum:

<blockquote>Quote:<hr>Indeed, WMV-9 is being considered by DVD Forum for their combination blue+red laser standard called AOD/HD-DVD. At CES we showed the world's first demonstration of WMV-9 on AOD disc using Matrix Reloaded from Warner Brothers. The people who saw the demo were exceptionally pleased to see the superb quality at just 8 Mbit/sec.
<hr></blockquote>

Saludos.

</p>

Interesante el comentario ese.

Yo creo el futuro si que pasa en parte por aumentar algo la capacidad, pero también mejorar el sistema de compresion y emplear algo del tipo Mpeg-4 o WM9.. aunque panico me da las compresiones bananeras que pueden realizar ciertas distribuidoras...

Un saludo

<div style="text-align:center">Mi colección de DVD's<hr /></div><div style="text-align:center"><span style="color:maroon;font-family:century gothic;font-size:large;">No Queda Sino Batirse!</span></div></p>