Tema: Historias para no dormir (Serie TV)

Iniciado por Shawol

De las Obras Maestras del Terror televisivas no se conserva nada. Sólo queda el remake cinematográfico que a ver si alguien rescata en una versión de más calidad, en blu-ray, aunque sea a partir de los fragmentos de la versión doblada al inglés por los americanos que la compraron para su estreno en USA (amputando la historia del corazón delator).

Y yo rezaría porque Prointel y 39escalones cedieran a la televisión pública argentina "El Hombre Que Vendió Su Risa" para su emisión, a cambio de que ellos cedan a 39escalones los derechos de editar como extras y con mejor calidad, los fragmentos de Los Bulbos, El Trapero y La Pesadilla, para que se conserven para la posteridad en dvd prensado, en el próximo pack de obras de Chicho.

Espero que se editen también los teatros sonoros radiofónicos de RNE, del que se puede encontrar en Ivoox La Pesadilla y El Museo/Figura de Cera, aunque temo que se hayan perdido también. ¡Por ejemplo del programa de radio 3 Flor de Pasión de Javier de Pablos el más antiguo que se conserva es de 1987! Miedo me da.

Exactamente, lo que hay de Obras Maestras del Terror es la versión de cine, la serie empezó emitiendose en directo, por lo que no se grababa (a finales de los 50 todavía no tenían video tapes en Argentina). Lo que pasa que tras el éxito de esa primera temporada en la que se adaparon 5 historias de Poe, se decidio rodar una película adaptando de nuevo 3 de esos episodios. Después se hizo otra temporada con la ya clásica "El fantasma de la ópera" que batió records de audiencia y esa si que se grabó, pero fue borrada vilmente cuando ya se había negociado la venta a otros paises. En fin...y así siguieron más temporadas, ya sin la presencia de Chicho pero si de su padre.

Ojalá se conserven los programas de radio, ya que muchos de ellos son versiones de episodios de Mañana puede ser verdad y otras tantas series perdidas (incluyendo El fantasma de la ópera). Por ejemplo uno de los dos programas de radio de RNE que se conservan es precisamente El museo de cera, que es el episodio faltante de Tras la puerta cerrada, y gracias a eso podemos hacernos una idea de como fue ese episodio.

O sea, las 3 historias de la versión cinematográfica de Obras Maestras del Terror son unas grabaciones diferentes a las emitidas inicialmente en la TV argentina?

Una pregunta curiosa.
Cuál ha sido la obra en la que Chicho ha participado en más remakes diferentes emitidos en televisión?

Por ejemplo, de Los Bulbos grabó tres versiones: la argentina de MPSV del 62, la española del 64 y la argentina del 74.
Creo que hay varias más con 3 versiones...

Hay alguna con 4?

Iniciado por sedeort

O sea, las 3 historias de la versión cinematográfica de Obras Maestras del Terror son unas grabaciones diferentes a las emitidas inicialmente en la TV argentina?

Una pregunta curiosa.
Cuál ha sido la obra en la que Chicho ha participado en más remakes diferentes emitidos en televisión?

Por ejemplo, de Los Bulbos grabó tres versiones: la argentina de MPSV del 62, la española del 64 y la argentina del 74.
Creo que hay varias más con 3 versiones...

Hay alguna con 4?

Exactamente, son versiones distintas. Por ejemplo, el caso del señor Valdemar se versionó primero en TV en Argentina, luego en cine en Argentina, luego en la primera temporada de Historias para no dormir y por último en la temporada de los 80 en España, por lo tanto 4 veces se hizo la misma historia.
Las primeras historias de Obras Maestras del terror en Tv se emitieron como si fuese teatro filmado, es decir en directo y sin grabar. Recuerdo que decían por ejemplo que en la versión del caso del señor Valdemar, al final del episodio la cámara enfocaba a Menta y mientras tanto el actor que hacía de Valdemar se tiraba de la cama por un costado y rapidamente colocaban el cadaver. Luego se hizo la versión cinematográfica y se rodó en formato de cine (si te das cuenta, se nota que esos 3 episodios estan grabados para cine y no para TV) y dirigida por Enrique Carreras (aunque muchos dicen que fue el propio Ibáñez Menta quien le fue diciendo a Carreras como debía hacerlo todo, ya que el hizo la versión de TV.

Otras versiones que hizo varias veces fueron:
-El corazón delator: primero en la TV argentina, luego la versión de cine y luego la versión con Manuel Galiana en Tras la puerta cerrada con el título El último reloj.
-El tonel también se hizo tres veces: dos con Menta en Argentina (tv y cine) y otro con Antonio Casas en España (HPND)
-H. Newman también la hizo tres veces: Mañana puede ser verdad en Argentina, la versión española y por último en la tercera temporada de HPND con el título El fin empezó ayer
-El trapero se hizo tres veces también: la primera con el nombre Berenice en TV de argentina para Obras Maestras del Terror (de las que se emitían en directo) y donde Chicho interpretaba al hijo borracho del trapero. La segunda también en Argentina en los remakes de los años 70 y por último en España en la temporada a color de HPND. También he de decir que se pensó grabar una versión para TVE en los años 60, pero Chicho la consideró muy fuerte para los espectadores españoles y en su lugar se realizó hasta en dos ocasiones en radio (en Radio Sevilla y en RNE).
También caso aparte son las versiones que realizo en radio de sus relatos. En RNE se emitieron varioas de los episodios que hizo en HPND y Mañana puede ser verdad.

Asi que contestando a tu pregunta, del que más remakes se hizo, si no me olvido de alguno, fue de El caso del señor Valdemar, con 4 adaptaciones (5 si contamos la versión radiofónica)

Muy bien, JuankyBates. Y si contaramos de las que hay un par de ellas nos saldrían un montón bueno también.
Los Bulbos es una de las más extendidas y de lo menos conservado. Hasta 8 días de emisión y sólo se conserva uno, e incompleto. He leído que hasta Franco se enganchó a los capítulos del '64.

Lo último que he visto ha sido La Pesadilla (la HPND del '67). Tiene un par de momentos de sorprendente humor negro (la presentación no la cuento).
Uno de ellos es cuando de forma inesperada se descubre que todos los preparativos iniciales son para engalanar a una joven muerta: "qué banquete van a darse los gusanos", jeje.
El final es de lo más extraño y sorprendente que he visto también. Nunca me había parado a pensar que los "pobres" vampiros de las pelis pudiesen estar obsesionados con su ajusticiamiento. Hasta me despierta empatía (también debe de haber villanos débiles de espíritu y con sentimientos, claro, jaja).
Otro detalle del capítulo. Estoy dudando si realmente se mató o anestesió al gato o si fue un muñeco lo que pusieron. Parece bastante real y por aquellos años no había mucha conciencia sobre el maltrato animal.

Uy si, terminaríamos antes contando aquellos episodios que solo grabó una vez. Por ejemplo la serie española Mañana puede ser verdad que prácticamente la serie completa era una copia de la versión argentina. Tal solo unos pocos se grabaron una sola vez: el primer episodio, que aunque se emitió en Argentina y España era la misma grabación hecha en Argentina; El conjuro y NN23. Igualmente la Historia de San Michele y El premio ya se habían grabado en Argentina antes.

De Historias para no dormir hay varios episodios que ya se habían grabado en Obras Maestras del Terror (El tonel, El pacto, el trapero) también El último reloj, la figura de cera y El hombre y la bestia que se grabaron para distintas series españolas ya se habían grabado en Argentina para dicha serie.
Otros se grabaron para Historias para mayores (La oferta y creo que El aniversario)
Otros se pensaron originalmente para Mañana puede ser verdad pero acabaron grabandose en HPND (La bodega, El doble, El cohete, la espera, La alarma, la sonrisa...)
Otros se grabaron en Malditos por la historia (El cuervo que se grabó con el nombre de Poe).
Y otros se grabaron inicialmente en España pero se volvieron a grabar en los 70 en Argentina (muchos de los episodios de la segunda temporada como La pesadilla, la zarpa y el regreso).

Pero en fin, con respecto a Los bulbos, se cuenta que Franco estando en una boda llegó a decir "Apurense que tengo que ver Los bulbos".
Y hasta el propio Ibáñez Menta cita con sus propias palabras en una entrevista a la revista Satiricón en 1985:
"Aquí (por Argentina) yo había firmado algunos documentos que pedían amnistía de estudiantes, pliegos de protestas, y yo creí, cuando llegue a España, que iba a tener problemas por eso. No me molestó nadie. En el año 1965 recibí la comunicación de que había sido nombrado, por el entonces caudillo de España, Caballero de mérito civil, con placa que me enviaron por méritos artísticos. Jamás tuve ningún contacto con Franco. Veía mis programas de televisión y por eso fue el título."

Entrevista a Chicho hace casi un mes, con motivo de su recién recibido Goya de honor.

https://www.diezminutos.es/famosos-c...a-villacastin/

La revista "Dirigido por" incluye este mes un artículo sobre el cine de Ibáñez Serrador:

https://www.dirigidopor.es/2019/03/0...al-fantastico/

Mi último film visto ha sido "El Guión".
Como la mayoría de los trabajos de Chicho me ha sorprendido. Aquí vuelven a compartir escena padre e hijo; el hijo en su papel real de director de programas de televisión.
Es curioso que la censura, según he leído, fuese tan dura con este capítulo y no permitiese su emisión (no hay escenas tan explícitas como para ello). La historia es dura en sí misma pero está dulcificada según los cánones de la TV de la época, pienso.
El final me ha hecho reflexionar; según una de las últimas escenas el desenlace iba a ser semejante, lamentablemente, a muchos sucesos actuales pero ...

Entonces, nunca ha llegado a emitirse?

No Sedeort. Nunca lo han emitido que yo sepa. Y es una pena porque es buenísimo. Si alguna vez lo ponen en TVE será, creo yo, después de que lo edite en dvd 39escalones, en su próximo pack recopilatorio de Chicho. Tal vez lo emitan cuando muera Chicho (que sea cuanto más tarde mejor), para homenajearlo.

Iniciado por sedeort

Mi último film visto ha sido "El Guión".
Como la mayoría de los trabajos de Chicho me ha sorprendido. Aquí vuelven a compartir escena padre e hijo; el hijo en su papel real de director de programas de televisión.
Es curioso que la censura, según he leído, fuese tan dura con este capítulo y no permitiese su emisión (no hay escenas tan explícitas como para ello). La historia es dura en sí misma pero está dulcificada según los cánones de la TV de la época, pienso.
El final me ha hecho reflexionar; según una de las últimas escenas el desenlace iba a ser semejante, lamentablemente, a muchos sucesos actuales pero ...

Entonces, nunca ha llegado a emitirse?

Efectivamente, no llegó a emitirse, más que nada porque este episodio tocaba abiertamente un tema taboo: la prostitución. La protagonista era una prostituta que humillaba y utilizaba al personaje de Menta, y eso no estaba muy bien visto en aquel entonces.

Iniciado por Shawol

No Sedeort. Nunca lo han emitido que yo sepa. Y es una pena porque es buenísimo. Si alguna vez lo ponen en TVE será, creo yo, después de que lo edite en dvd 39escalones, en su próximo pack recopilatorio de Chicho. Tal vez lo emitan cuando muera Chicho (que sea cuanto más tarde mejor), para homenajearlo.

¿Se sabe algo de ésto? Si están ya en ello, o están pendientes de que rtve confirme o ceda contenidos... Ya imagino que no podrán desvelar todo, pero al menos alguna pista o confirmación.
Gracias 

Pues mira Agbatman. Seguro que están trabajando en ello, puesto que el pack de HPND es uno de los que más ventas ha tenido. Una prueba es que estén subiendo presentaciones de Mis Terrores Favoritos a la web de RTVE, eso es porque las están localizando en el archivo, seguramente por encargo de 39escalones y ya de paso las cuelgan.

Luego seguro que les está retrasando el intentar localizar el primer episodio perdido de la serie El Premio "El Gran Asesino" pues no es lo mismo vender una serie completa que una que le falta un episodio. También el intentar arreglar (si se puede) el tercio de "Aprobado en Inocencia" que no tiene estabilidad en el eje vertical.

Y por último seguro que están intentando encontrar algún otro programa más que se considere perdido o quizás los episodios de audio de RNE. Yo les sugerí que intentasen incluir los fragmentos de El Trapero, La Pesadilla y Los Bulbos de la TV Pública Argentina como extra, para que queden conservados para la posteridad. No sé si les interesará o lo tendrán en cuenta.

Pero el único que tiene contacto directo con ellos es el usuario Bela, que ha decidido ausentarse por un tiempo de este foro. De todos modos Bela es muy reservado y hubiera dado pocos datos sobre el avance de este/os pack/s pero algo nos habría dicho.

Muchas Gracias Shawol.

Sí, lo de las presentaciones de Mis Terrores Favoritos sí que lo he imaginado, que quizás por petición de 39Escalones los hayan localizado y de paso suben alguno a la web.

No sabia el problema de estabilización de Aprobado en Inocencia. A ver si con suerte se puede corregir.

Y sería fantástico que se encontrara El Gran Asesino, y Los Bulbos, por supuesto. No sé si estas series se vendieron a otras televisiones que, quizás hayan conservado, como ha ocurrido con la copia en color del Festival de Eurovisión del 69, que recuperaron de una televisión nórdica y a la que le han "sincronizado" el audio español de la copia en b/n que conserva rtve (según informó rtve no llegaron a tiempo los equipos de grabación en color por lo que tve lo emitió en color pero tuvo que archivarlo en b/n).
El festival está ya colgado en la web desde la semana pasada en color con el audio español original.

Una pena que Bela decidiera abandonar temporalmente el foro, si, con el conocimiento que tiene y que transmite y lo acertados que son siempre sus comentarios.

Ya ves, además Bela fue el que escribó el muy interesante (y hoy en día ya descatalogado) libreto con el que se acompañaba el pack de "Historias para no dormir". Por cierto, si quereis ver a Bela, los que tengais el pack de "El quinto jinete", Bela aparece en el comentario del último episodio, robandole unos DVDs a Diodati, que luego se le caen de las manos.

Que yo sepa, al extranjero se vendió la serie Historias para no dormir y poco más (por eso episodios como "El muñeco" tienen su presentación para Argentina, y no la original española). No creo que se vendiesen, por desgracia, series como Mañana puede ser verdad, que ya se habían hecho casi calcadas en Argentina un par de años antes, o "El premio" que también se hizo etc. HPND era una serie que interesaba, ya que su serie "madre" (OBRAS MAESTRAS DEL TEROR) había sido un gran éxito en Argentina, y era un género que gustaba mucho allí, sobretodo de la mano de los dos Narcisos. Esto unido a que muchos episodios eran nuevos y no se habían rodado antes, hizo que la serie (aunque no completa) fuese comprada y emitida en dicho país. Y digo no entera porque solo se emitieron unos cuantos de esa primera temporada. Después algunos de la segunda temporada se grabaron en Argentina (La pesadilla, La zarpa y El regreso) y la tercera y última temporada a color si creo que llegó a emitirse en Argentina.

En fin, que para mi sería una maravilla que encontrasen especialmente lo que se hizo anterior a HPND (Mañana puede ser verdad, Estudio 3, tras la puerta cerrada...) y en su defecto, los programas de radio de RNE que recrean muchos de esos guiones perdidos.

"Cuando me concentro en mi trabajo me abstraigo de todo y ejecuto mi labor a sangre fría. Más tarde, sí, cuando recuerdo .... entonces ...."
Estoy viendo el primer capítulo de Es usted el asesino? Y esta frase dicha por Federico Larose, el protagonista y personaje de Menta, ya nos adelanta muy imperceptiblemente una temática Berenice que tanto han utilizado los Narciso Ibáñez.

P.D. Y qué me decís de la "teoría de la martingala invertida", ideada por Larose?

Muy bueno ese detalle del primer capítulo. No me había dado cuenta de él. Eso hace que se disfrute más en un revisionado.

Por cierto muy curioso lo que de la martingala exponen en la wikipedia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Martingala

Aunque sea Off-topic, os aviso de que RTVE ha colgado en el archivo el Estudio 1 de 1973 Llama Un Inspector, donde el inspector es ¡cómo no!, Narciso Ibáñez Menta.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/e...ector/5111398/

¡Muchas gracias! siempre es un placer ver algo nuevo de cualquiera de los dos Narcisos. Yo todavía espero que suban el estudio 1 de "el gran teatro del mundo" grabado en el Valle de los caidos en el que Menta interpreta a Dios...¡doblado por otro actor!

Muchas gracias por "Llama un inspector". Ya lo estoy viendo.

Del mismo año y también de Estudio 1 y Menta, en RTVE a la carta "Todos eran mis hijos"
http://www.rtve.es/m/alacarta/videos...841/?media=tve

Y recuerdo, en este extenso hilo, haber leído que alguien puso un enlace a otra interpretación de Menta, en color, que me llamó la atención que dijera que Menta estuvo flojo en su interpretación pero que finalmente todo tenía una explicación en el mismo papel que interpretaba. Alguien me puede poner el enlace del programa al que me refiero?

Iniciado por sedeort

Muchas gracias por "Llama un inspector". Ya lo estoy viendo.

Del mismo año y también de Estudio 1 y Menta, en RTVE a la carta "Todos eran mis hijos"
http://www.rtve.es/m/alacarta/videos...841/?media=tve

Y recuerdo, en este extenso hilo, haber leído que alguien puso un enlace a otra interpretación de Menta, en color, que me llamó la atención que dijera que Menta estuvo flojo en su interpretación pero que finalmente todo tenía una explicación en el mismo papel que interpretaba. Alguien me puede poner el enlace del programa al que me refiero?

Te refieres a este episodio de ¿Que usted lo mate bien?:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/q...ipaje/4578192/

De Estudio 1 aun faltan 3 capítulos en los que actua Ibáñez Menta. El que mencioné de "El Gran Teatro del Mundo" (21-10-1969)
Como las hojas (12-10-1978) y Atrévete Susana (13-04-1980).

Tambien sendos capitulos de las series Narradores y El séptimo cielo

Y de Estudio 1 con Menta también "El avaro (1972)", verdad?
http://www.rtve.es/m/alacarta/videos...619/?media=tve

Otras intervenciones de Ibañez Menta para distintas cadenas de televisión, todavía disponibles en Youtube. (El que no he podido encontrar es el de Siete Vidas 2x15 (capítulo 15 temporada 2), que no sé de dónde lo saqué).

Serie: Truhanes - Capítulo 13 “Adivíneme el Porvenir” Tele 5
https://www.youtube.com/watch?v=ZojryVAYRCg

Serie: Eva y Adán Agencia Matrimonial - Capítulo 8 “Galería de Asesinos” TVE:
Parte 1
https://www.youtube.com/watch?v=aTsajrHm-FU
Parte 2
https://www.youtube.com/watch?v=R4hHDekQeJs

Serie: Farmacia de Guardia 2X04 “Una Familia Ejemplar” Antena 3
https://www.youtube.com/watch?v=fd5ZLBAwk40

Serie: Los ladrones van a la oficina “Viva Zapata” Antena 3
https://www.youtube.com/watch?v=pWqC73x2QuY

Serie: Taller Mecánico “Cosas del Régimen” TVE1
https://www.youtube.com/watch?v=88eff5P7ekA

Si, ese es el Estudion 1 más famoso que hizo, y creo que es el único en el que actuó que se edito en DVD. Yo me refería a los Estudio 1 que todavía no han aparecido, que son esos tres que dije. El Gran Teatro del mundo, sin embargo, aunque se considera un Estudio 1 (y creo que se emitió bajo ese epígrafe) se rodó más bien como un Telefilm y en esteriores, cosa no muy común en los Estudio 1, que precisamente se caraterizaban por grabarse en Estudio como un teatro filmado, de ahí su nombre. Los otros episodios de Menta en otras series también los había visto ya, pero gracias por incluirlos.
Otro espacio en el que participó fue en Viaje con nosotros, en el episodio especial de nochevieja, que si se conserva en el archivo de RTVE, y otro programa que no se conserva en el archivo, o al menos no está publicado, que es el del día 10-5-1988

Iniciado por Shawol

Creo que ya propuse en algún momento en otro hilo que 39 escalones editara esta serie antológica: Que Usted Lo Mate Bien.

Ahora han empezado a subirla en Archivo de RTVE.

En un capítulo de los últimos titulado El Equipaje interviene Narciso Ibáñez Menta.

Siempre he recordado y tarareado la melodía de la serie, que según los créditos es obra de Federico Moreno Torroba, pero no recordaba lo maravillosa y etérea que suena tal como está arreglada y producida. Te hace flotar, como la cantante del columpio (¿influencia de Heidi tal vez?).

Shawol, cuando vi la presentación de "Que usted lo mate bien" también me recordó a algo. Y fue a una actuación en plató de TVE por 1969 del grupo Los Grimm, con un Pablo Abraira de cantante colgado en un columpio y otros figurantes músicos maquillados.

https://www.youtube.com/watch?v=xfqY8zaE3ME

ENCUESTA

Cuál ha sido para vosotros la obra más meritoria de la filmografía de Chicho?

(Valorad todos los aspectos: su intervención en el guión, dirección, interpretación, etc. No vale decir una serie completa como Un, dos, tres o HPND y sí un episodio individual, película u obra de teatro determinada etc)

Pues para mi lo mejor del Maestro Chicho sería:

-Película: La Residencia.

-Serie: Historias para no dormir (Episodio "La Zarpa")