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Tema: Historias para no dormir (Serie TV)

  1. #1426
    freak Avatar de Tommy 147
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Cita Iniciado por Juankybates Ver mensaje
    Es un fastidio que se hayan perdido esas presentaciones, si, y no se como es posible que por ejemplo de la primera temporada que es la más larga y más antigua, y de la que se suponía que se podrían haber perdido mas episodios (de hecho es de la temporada que más episodios faltaban en la primera edición en DVD) al final se encontraron todos, y sin embargo El muñeco (y posiblemente la sonrisa, porque las presentaciones parecen grabadas el mismo día) contienen sendas presentaciones argentinas, lo que me da por pensar: o bien que tiraron de esa copia por ser la primera que encontraron y ni se molestaron en buscar si existía copia española, o bien eligieron esa porque era la que se conservaba mejor y la otra la descartaron o incluso la eliminaron.
    Por suerte, como dice sedeort, en las revistas se incluyen muchas de esas presentaciones perdidas, incluida la original de El muñeco, con Chicho hablando de la brujería a traves de la historia y que sigue con nosotros pero se ha modernizado. Acto seguido aparece un ayudante y le dice que su transporte ya esta listo, y Chicho se monta en una escoba con bocina y palanca de cambios. De El asfalto también se incluye una presentación más seria hablando de la insolidaridad, sin embargo no se incluye presentación de la sonrisa, por lo cual no podemos asegurar 100 por cien si hubo otra presentación de la sonrisa y no sabemos tampoco como fue la de La casa al no incluirse el guion.
    La que si se incluye es la presentación de El regreso, bastante ingeniosa y muy parecida a la presentación que hizo en el remake argentino de La pesadilla, aunque en la española Chicho aprecia con un gato persa y el anillo de SPECTRA y no se le veia la cara hasta el final de la presentación.
    Si algo fastidia de la pérdida de la presentación de "El muñeco" es que las argentinas, en este caso, no aportan nada, Chicho se limita a decir eso de "en España una parte, en Sudamérica se divide en dos" y tal, Por cierto, dice Sudamérica mientras en la de "La oferta" dice "la Argentina". ¿A alguien le consta que se emitiera la serie en otros países?

    En cuanto a la de "El regreso" recuerdo que ya comentó algún forero en este hilo que la vio en un programa de Summers allá por los 90, con lo cual no se debería haber perdido, pero como no la encuentran...

    Por otra parte este pasado domingo el canal TCM emitió como homenaje a Chicho, al cumplirse un año de su fallecimiento, sus dos películas precedidas por una entrevista a Paco Plaza. Perdonad que avise con retraso ya que me percaté el domingo por la tarde aunque ahora hay medios para verlo después.

    En la entrevista Paco Plaza dice al respecto de "La residencia" que rodó tres veces la secuencia de las duchas, una con las chicas totalmente desnudas, otra con camisones que clareaban bastante y otra la que fue aprobada por la censura y que es la única que se conserva. Yo tenía entendido que solo se hicieron las dos últimas, la otra me sorprendería bastante, no sé si es leyenda urbana o algo.

    En cuanto a la emisión en sí de "La residencia" puntazo para TCM ya que emitió lo que debe ser el mejor montaje, aunque manifiestamente mejorable, de la misma. Se trata del que tiene esa cabecera francesa con el carruaje que tira en dos direcciones, se atraviesa a sí mismo, pierde ocupantes y equipaje con la misma facilidad con la que los recupera y vuelve a cambiar de dirección. Aun no me ha dado tiempo de comparar nada más pero supongo que tiene esos pequeños añadidos del BD alemán.

    Por último, suspenso para TCM por emitir "¿Quién puede matar a un niño?" únicamente en la errónea versión doblada. inexplicable totalmente que ocurra esto en la actualidad sin dar opción para elegir la otra pista como con cualquier peli en inglés, o sea se podía cambiar la pista pero era la misma. Cuando se emitió en la 2 en el programa de Cayetana también se emitió así con la consiguiente queja de Chicho a lo que Cayetana respondió que lamentablemente se iba a emitir la doblada. ¿Tan difícil era conseguir una copia correcta? ¿Ni a petición de Chicho podían hacerlo?

    PD: Si alguien encuentra a Cristina Torres, más conocida por Desi en "Verano azul", que me diga en qué minuto sale o qué lleva puesto. No sé si es que está muy cambiada (tres años y pico antes de "Verano azul") o es que directamente yo no veo ni un cura en la nieve.
    Shawol y pepito-grillo han agradecido esto.

  2. #1427
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Cita Iniciado por Tommy 147 Ver mensaje
    Si algo fastidia de la pérdida de la presentación de "El muñeco" es que las argentinas, en este caso, no aportan nada, Chicho se limita a decir eso de "en España una parte, en Sudamérica se divide en dos" y tal, Por cierto, dice Sudamérica mientras en la de "La oferta" dice "la Argentina". ¿A alguien le consta que se emitiera la serie en otros países?

    En cuanto a la de "El regreso" recuerdo que ya comentó algún forero en este hilo que la vio en un programa de Summers allá por los 90, con lo cual no se debería haber perdido, pero como no la encuentran...

    Por otra parte este pasado domingo el canal TCM emitió como homenaje a Chicho, al cumplirse un año de su fallecimiento, sus dos películas precedidas por una entrevista a Paco Plaza. Perdonad que avise con retraso ya que me percaté el domingo por la tarde aunque ahora hay medios para verlo después.

    En la entrevista Paco Plaza dice al respecto de "La residencia" que rodó tres veces la secuencia de las duchas, una con las chicas totalmente desnudas, otra con camisones que clareaban bastante y otra la que fue aprobada por la censura y que es la única que se conserva. Yo tenía entendido que solo se hicieron las dos últimas, la otra me sorprendería bastante, no sé si es leyenda urbana o algo.

    En cuanto a la emisión en sí de "La residencia" puntazo para TCM ya que emitió lo que debe ser el mejor montaje, aunque manifiestamente mejorable, de la misma. Se trata del que tiene esa cabecera francesa con el carruaje que tira en dos direcciones, se atraviesa a sí mismo, pierde ocupantes y equipaje con la misma facilidad con la que los recupera y vuelve a cambiar de dirección. Aun no me ha dado tiempo de comparar nada más pero supongo que tiene esos pequeños añadidos del BD alemán.

    Por último, suspenso para TCM por emitir "¿Quién puede matar a un niño?" únicamente en la errónea versión doblada. inexplicable totalmente que ocurra esto en la actualidad sin dar opción para elegir la otra pista como con cualquier peli en inglés, o sea se podía cambiar la pista pero era la misma. Cuando se emitió en la 2 en el programa de Cayetana también se emitió así con la consiguiente queja de Chicho a lo que Cayetana respondió que lamentablemente se iba a emitir la doblada. ¿Tan difícil era conseguir una copia correcta? ¿Ni a petición de Chicho podían hacerlo?

    PD: Si alguien encuentra a Cristina Torres, más conocida por Desi en "Verano azul", que me diga en qué minuto sale o qué lleva puesto. No sé si es que está muy cambiada (tres años y pico antes de "Verano azul") o es que directamente yo no veo ni un cura en la nieve.
    Que os quede claro a estas alturas. Los frikis somos un género aparte, y al resto del mundo todos estos detalles no les interesan. Y en el resto del mundo incluyo a Prointel, los hijos de Chicho y una parte importante de los "invitados" a hablar de Chicho en cualquier programa. En este sentido viví una experiencia bastante desagradable en el Homenaje a Chicho la primera y única vez que se me ocurrió comentar algo que no era una pregunta en el contexto de la mesa que se creaba cada día, y precisamente el día de proyección de La residencia, con Paco Plaza delante, y la indocumentada esa que ha escrito la tésis doctoral sobre Chicho que se sentía la reina de la función.

    Fue ella quién contó las diferentes opciones que Chicho le ofreció a la censura (supuestamente ella había revisado la documentación presentada por Chicho antes de rodar la película para su aprobación previa, y yo esto me lo creo). Chicho ofreció las dos posibilidades con los camisones, y la censura obviamente apostó por los camisones más tupidos. Por cierto que también era la opción preferida por Chicho, dado que consideraba más interesante sugerir que mostrar. Pero las versiones no se rodaron. Fue una propuesta previa en el proceso de aprobación del guión y el proyecto antes de iniciar el rodaje.

    Ahí fue cuando yo intervine. Una vez que quedó claro que se iba a proyectar la versión española que conocemos, yo quise contarle al público los cambios más relevantes (en forma de cortes la mayoría) que la censura había practicado a posteriori del rodaje: el corte del beso lésbico en la espalda, el pezón fugaz cortado ya en los vestuarios y justo antes de la escena de la ducha, los cortes en el cuarto de dibujo para evitar que se viese cierto lienzo, y, por encima de todo, el cambio que la censura le hizo practicar a Chicho para evitar que le cortaran la escena completa del cuarto de costura, mientras una de las internas se cepillaba al chico de la leña en el pajar. Chicho tuvo que pedirle a Waldo de los Ríos que creara un nuevo tema para la escena y sustituir la idea original de que se escuchasen gemidos femeninos progresivamente más acelerados hasta desembocar en la simulación de una especie de orgasmo justo cuando la alumna se pincha en el dedo.

    Y eso intentaba hacer cuando la indocumentada me interrumpió una y mil veces negando que hubiese versiones diferentes de La residencia diferentes a la española oficial, cuando todos las tenemos en casa. Tantas veces me interrumpió que casi desistí por evitar una bronca que el público de la sala no se merecía, y acabé contándolo de forma resumida y con la sensación de que nadie me creyó ante tantas negativas de la indocumentada.

    Y allí estaban entre otros Paco Plaza y el hijo de Chicho, que no tenían ni idea de lo que estaba hablando yo.

    Por supuesto, la versión que se proyectó después era la española. Y, por supuesto, la versión que se proyectó de ¿Quién puede matar a un niño? dos días después era la doblada.

    Fue tan mala experiencia que decidí que no contaría en ningún momento ninguna cosa, y me limitaría a preguntar en días sucesivos. Y es una lástima, porque podía haber comentado alguna cosa que pienso que hubiese sido relevante en la supuesta biografía de Chicho si se escribe, y que de seguro ni Carlos Urrutia ni Prointel saben (fundamentalmente porque había incluso algún error al respecto en la documentación de la exposición). Lo siento por Chicho y también en cierta medida por Carlos, que me parece un tipo estupendo. Pero, en serio, los frikis no entramos en la ecuación.

    P.D. Y que me disculpe Paco por contar esto, pero metió la pata hasta el fondo cuando contó lo relevante que había sido para su generación a la hora de introducirse en el género de terror la selección de títulos y las presentaciones que hizo Chicho en Mis terrores favoritos "en una época en que sólo había una única cadena de televisión en España". Un error lo tiene cualquiera, supongo...
    Última edición por pepito-grillo; 09/06/2020 a las 04:57
    llongu, Shawol y Tommy 147 han agradecido esto.

  3. #1428
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Uf, pepito. Vaya nivel tienes! Qué friki, no?


    Hablando de Quién puede matar a un niño. Ayer estuve viendo Los bulbos (lo que hay, el capítulo central de la última versión argentina). En ambas se pueden ver esos niños con aire ausente, como poseídos. Ambas de 1974 también.
    Sigo con Los Bulbos. Leyendo el guión de la tercera y última parte me sorprendió que Chicho la escribiese con esa violencia: Gianfranco es torturado por la policía para confesar y es acribillado finalmente.
    En La Alarma, por ejemplo, el comisario dejó bien claro que esos métodos no los usaría ("No acostumbramos a eso") para conseguir la confesión de Amparo, la chica "radioactiva". (Supongo que ahí sí era importante hacer un guiño a la censura franquista)

    P.D.
    Claro que la de Los Bulbos no era policía española, jeje.
    Aún así me pregunto si la versión española de 1964 se grabaría con esta violencia policial... (con los pies de plomo que se debía tener en estos asuntos)
    Ah, y muchas gracias Shawol por tu aporte sobre los tipos de planos en el cine.
    Última edición por sedeort; 09/06/2020 a las 12:07
    Shawol ha agradecido esto.

  4. #1429
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    ¡Qué sensación tan desagradable, Pepito! Y lo malo es que para la documentación y la Historia sólo quedaran esas tesis y esas biografías impresas y llenas de errores.

    La única opción sería escribir alguno de nosotros algún libro y publicarlo. O crear algún sitio web donde se encuentre las información que sea más accesible al público que este foro. El libro podría ser muy breve y titularse: "Correcciones desautorizadas a la Vida y Obra de Chicho" o "Grandes Bulos y Malentendidos de la Vida y Obra de Chicho" con alrededor de 100 páginas con documentación (fotogramas censurados, fechas de emisión, declaraciones contradictorias de Chicho)... Yo creo que mucha gente lo compraría y ya, la señorita soberbia esa que se levante contra ello.
    Tommy 147 ha agradecido esto.

  5. #1430
    freak Avatar de pepito-grillo
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Cita Iniciado por Shawol Ver mensaje
    ¡Qué sensación tan desagradable, Pepito! Y lo malo es que para la documentación y la Historia sólo quedaran esas tesis y esas biografías impresas y llenas de errores.

    La única opción sería escribir alguno de nosotros algún libro y publicarlo. O crear algún sitio web donde se encuentre las información que sea más accesible al público que este foro. El libro podría ser muy breve y titularse: "Correcciones desautorizadas a la Vida y Obra de Chicho" o "Grandes Bulos y Malentendidos de la Vida y Obra de Chicho" con alrededor de 100 páginas con documentación (fotogramas censurados, fechas de emisión, declaraciones contradictorias de Chicho)... Yo creo que mucha gente lo compraría y ya, la señorita soberbia esa que se levante contra ello.
    Sí que fue desagradable, te lo aseguro. Incluso aunque yo hubiese estado equivocado interrumpir a alguien reiteramente sería de una pésima educación.

    Poco después surgió el tema de las 6 películas para no dormir cuando alguien del público le preguntó al hijo de Chicho si a este le había molestado que Tele5 no emitiese su película (la respuesta fue que para Chicho aquello fue un proyecto de encargo y que le dio lo mismo). Alguien comentó que al menos algunos títulos pudieron verse en festivales, y la indocumentada lo negó en rotundo y varias ocasiones. Con tal vehemencia que Paco Plaza se limitó a decir en paralelo y casi como un comentario en voz baja (pero con micrófono): "Bueno, las demás no lo sé; la mía sí al menos".

    Y pensar que a la señora esa la aprobaron la tésis, por lo que la harían doctora. Yo he hojeado dicha tésis (ya lo había hecho mucho antes de esto) y tiene más errores que páginas. Indocumentada, soberbia, y maleducada. Pero ya veis, Prointel la invita como una experta en Chicho. Y Televisión Española lo mismo.
    Shawol y Tommy 147 han agradecido esto.

  6. #1431
    freak Avatar de pepito-grillo
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Cita Iniciado por sedeort Ver mensaje
    Uf, pepito. Vaya nivel tienes! Qué friki, no?
    Nivel no sé, pero lo de friki lo llevo en la sangre. Para que negarlo, jajaja...
    Shawol y Tommy 147 han agradecido esto.

  7. #1432
    freak Avatar de Tommy 147
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Somos frikis, desde antes de que a nadie se le ocurriera acuñar el término. Lo de Prointel y su documentación respecto a la obra de Chicho es de traca, teniendo en cuenta lo que deben tener archivado. Fijaos que aun tienen en su web una imagen de la película británica "Al caer la noche" como perteneciente a "Historias para no dormir", presumiblemente al capítulo "El muñeco" (tema del que ya hablamos por aquí hace algunos años y siguen sin corregirlo).

    Shawol, en cuanto al libro ese que dices, me apuntaría de cabeza pero a comprarlo, jejejeej, la escritura la delegaría en ti, en Pepito, Bela y Diodati. Eso sí, que fuese más amplio, dedicado a toda la obra dramática de Chicho y eso de los errores conformaría un buen apéndice. Ese que acaba de salir se me antoja simple y somero.

    Hace algunos meses, o cerca de un año, yo mismo estuve corrigiendo y añadiendo algunos datos de la wikipedia, sobre todo en la filmografía de Chicho y algo en el anexo de HPND, añadí "El águila tatuada", "Luz de gas", "El guion" que sí estaba en el anexo, donde cambié la fecha a 1971, entre otras. Además me encontré con que se ha elaborado un anexo de "Estudio 3", lleno de errores, pareciera ser información sacada directamente del Telerradio y que la misma persona haya puesto los mismos datos en imdb, con la diferencia de que en imdb ha puesto un capítulo sin título con fecha. También han borrado su filmografía como actor, ignoro los motivos. No sé si le dais mucha importancia a la wikipedia pero a falta de otra cosa...
    Shawol ha agradecido esto.

  8. #1433
    freak Avatar de pepito-grillo
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    El primer día del Homenaje a Chicho, como sabéis, estuvo dedicado al Un, dos, tres... y el moderador de la mesa fue Luis Larrodera (el resto de días fue Carlos). Entre el público estaban los chavales que dirigen la web http://undostresweb.16mb.com/. Cuando Luis terminó dijo algo así como: "Lo he pasado fatal; cada rato miraba a ver que cara ponían por si había metido la pata con algún dato. Ante un friki, los demás no tenemos nada que hacer, porque ellos se saben hasta el último detalle".

    Pero el resto de días eso parece que se olvidó. Hubo testimonios impagables como os comenté en su momento, de quienes trabajaron con Chicho en las diferentes épocas, y por supuesto de sus hijos a nivel familiar. Pero los "opinadores", esos no están a la altura nunca.
    Shawol y Tommy 147 han agradecido esto.

  9. #1434
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Pues si pepito, que desagradable lidiar con ese tipo de personas que creen que lo saben todo y si discrepas en algo te contradicen con aire de "¿que sabrás tú? yo hice una tesis sobre Chicho"; si algo nos hace más sabios es la humildad y el reconocer que nunca se sabe todo, y lo que se desconoce o no se tiene seguro, al menos darle un mínimo de beneficio de la duda; pero como esa enterada hay muchos en todas partes, creeme. Y al final los que más saben son los que no van dandoselas de nada, como los que estamos aqui "altruístamente".

    En cuanto a lo de "El trapero", sedeort, date cuenta que ese guion es de las publicaciones de la revista, del año 67 creo que es esa publicación si no me equivoco; además Chicho en el inicio del guion dice que ese guion se consideró muy fuerte para emitirse en la España de esa época, por lo que ese guion solo se había grabado en Argentina en la serie Obras maestras del terror con el título original del relato de Poe, Berenice, y en España solo se emitió en radio: en Radio Sevilla, que es la mas cercana a la publicación de ese guion, en 1966, y luego en los años 70 en Radio Nacional; justo después se volvió a grabar en Argentina en 1974, que es la primera versión de la que se conserva algo, ya que no se conserva entero el episodio; si te fijas, en ese guion, y supongo que en las veriones grabadas hasta ese fecha, no esta la parte en la que asesinan a la prostituta. Por lo cual, la versión que conocemos de El Trapero tiene un guion modificado; ese guion es el que se incluye en el libro "El Regreso y otras Historias para no dormir"; en resumen, hay dos versiones del guion (si no más) el que se incluye en las revistas y que se grabó en Argentina y en radio y el que se incluye en el libro que es la versión de los años 80 donde se incluye el asesinato de la prostituta.

    Por otro lado, referente a Los bulbos, puede ser que se incluyese esa escena y de hecho seguramente se incluyó en España, porque como tu bien dices, la policía "violenta" es la italiana, en Esapaña "no hacen eso" como dicen en La Alarma; algo parecido a NN23: nos cuenta de un país dictatorial, pero es un pais del Este, no es España.
    Última edición por Juankybates; 11/06/2020 a las 13:43
    Shawol y Tommy 147 han agradecido esto.

  10. #1435
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Sí. Y en La Alarma, el buque sospechoso de la radioactividad era, "por supuesto", ruso. No quedaba correcto que pudiera ser americano ...
    Juankybates y Shawol han agradecido esto.

  11. #1436
    freak Avatar de Tommy 147
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Cita Iniciado por pepito-grillo Ver mensaje
    El primer día del Homenaje a Chicho, como sabéis, estuvo dedicado al Un, dos, tres... y el moderador de la mesa fue Luis Larrodera (el resto de días fue Carlos). Entre el público estaban los chavales que dirigen la web http://undostresweb.16mb.com/. Cuando Luis terminó dijo algo así como: "Lo he pasado fatal; cada rato miraba a ver que cara ponían por si había metido la pata con algún dato. Ante un friki, los demás no tenemos nada que hacer, porque ellos se saben hasta el último detalle".

    Pero el resto de días eso parece que se olvidó. Hubo testimonios impagables como os comenté en su momento, de quienes trabajaron con Chicho en las diferentes épocas, y por supuesto de sus hijos a nivel familiar. Pero los "opinadores", esos no están a la altura nunca.
    Pues podrían haber emitido todas esas charlas por streaming, o bien simplemente grabarlas y ponerlas después en youtube y así aumentar un poco de contenido al canal de Prointel. Aunque para ponerse a los pies de los caballos...

    Por cierto, a los pies de los caballos puso Chicho a su propia serie en la presentación al primer programa de la tercera etapa del "Un, dos, tres...". No recordaba haberlo visto, aunque volví a ver varios de estos programas hace unos años. Este lo repusieron anoche en el programa "Tesoros de la tele" en la 2 (creo que este debe ser el único homenaje de TVE a Chicho al cumplirse un año de su fallecimiento). En el minuto 2:00.

    https://www.rtve.es/alacarta/videos/...oches/2029327/

    Me ha sorprendido sobre eso de que eran tristes porque eran en blanco y negro. Y esto apenas 15 días antes del empezar a emitir la tercera temporada, casi parece autoboicot. O puede que en ese momento ya supiera que esa tercera temporada se iba a quedar en solo 4 capítulos y por eso estuviera decepcionado y lo expresara así.
    Shawol ha agradecido esto.

  12. #1437
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Bueno eso también lo dijo en una entrevista de María Teresa Campos con motivo del regreso de alguna etapa del un dos tres en los 90, cuando la Campos le dijo que se tenían que volver a pasar esas Historias para no dormir, Chicho dijo "No por Dios, que horror!"; Pero eso me temo que es un defecto de los perfeccionistas como Kubrick, que hasta compro todas las copias que pudo de su primera película para destruirlas porque no la consideraba digna. Chicho yo creo que tenía miedo de sentir vergüenza revisionando lo que el recordaba como algo muy modesto y anticuado, cuando en verdad ha mantenido su fuerza y frescura a pesar del tiempo y los pocos medios. No lo veo como autoboicot sino como alguien muy perfeccionista que pensó que se podía haber hecho mejor. También en una presentación de Mis Terrores favoritos de los años 90, la correspondiente a La novia de Reanimator para ser exactos, Chicho, vestido de cirujano, intenta darles vida a sus antiguos guiones de Historias para no dormir y otros programas antiguos, pero no logra revivirlos. Y entonces dice en tono inusitadamente serio y melancólico: " me temo que estos guiones están realmente muertos"
    Última edición por Juankybates; 12/06/2020 a las 21:07
    Shawol ha agradecido esto.

  13. #1438
    freak
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    También se quejaba de que Historias de la Frivolidad no se hubiese rodado en color. Yo personalmente me alegro de que se hiciese en blanco y negro.
    Última edición por Shawol; 24/06/2020 a las 00:50
    Tommy 147 ha agradecido esto.

  14. #1439
    maestro
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Es una pena lo que le ha pasado a Pepito, se puede hacer una tesis pero siempre habrá cosas que no estén "corroboradas" del todo o falten algunos detalles por el camino.

    Es una información tan valiosa que merece tener visibilidad.

  15. #1440
    adicto
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    El otro día vi "El trasplante".
    Realmente la HPND es la segunda mitad del capítulo.
    La primera mitad es la historia satírica de los trasplantes en varios squechs (este tipo de contenidos de Chicho no me gustan mucho, en Historias de la frivolidad me pasa lo mismo).

    En fin que pasa de la comedia y lo cómico a lo dramático y negro.
    Es la Historia que más desazón y mal rollo me deja. Ese hombre bueno que se deja desmembrar voluntariamente es terrible. Me recuerda un poco a Falso Culpable de Hitchcock, hombre bueno abocado inexorablemente a un final trágico (aunque aquí creo que el Fonda se salvaba al final).

    Otras de las Historias en este sentido es El Asfalto o El televisor.
    Mi ránking de Historias psicológicas, dramáticas, emocionales, que realmente te dejan "pensativo y desasosiego" son:

    1. El trasplante
    2. El televisor
    3. El asfalto


    Podéis poner el vuestro.
    Última edición por sedeort; 01/07/2020 a las 22:39
    Shawol ha agradecido esto.

  16. #1441
    experto
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    A mi El trasplante es la historia que menos me gusta de las tres, tanto por lo que dices tu de la primera mitad tan en plan musical cómico (me recuerda mucho a las partes temáticas del un, dos, tres, ya que podría haberse utilizado perfectamente ese metraje en algun programa dedicado a "Los trasplantes" en dicho programa) como la segunda parte, yo creo que demasiado exagerada en el tema de como mostrarnos la deshumanización de la sociedad tratando de que todo el mundo se ponga a la moda de los trasplantes, y como un hombre se deja literalmente desmembrar por defender sus ideales y no seguir la moda del momento. Ese programa es el que menos me gusta de la segunda temporada (que considero en general la más homogénea en cuanto a terror, y por ello la mejor temporada, aunque muchos episodios de la primera también merecen estar entre los mejores).

    Por cierto, Henry Fonda si que se salva porque logran coger al verdadero culpable, y para mi esa película tiene más realismo y por tanto me produce más situación de impotencia por lo que esta pasando Fonda.

    Lo de El trasplante me parece algo pasado de rosca. Pero en fin, es mi opinión. Algo así me parece el telefilm que dirigió Chicho para las Películas para no dormir, La culpa; toda la película te intenta generar suspense y siempre parece que va a pasar algo y...nada, falsa alarma...luego otra vez parece que pasa algo y...nada falsa alarma, luego te llava por otro camino y parece que va a ir por ahi la historia y...tampoco es eso, y cuando al final nos "desvelan" lo que pasa...pues realmente no vemos gran cosa y encima no resulta impactante sino demasiado abstracto y rebuscado para pasar a ser un alegato alegórico contra el aborto.
    Un episodio para mi magistral en el que si que funciona a la perfección lo de insinuar sin mostrar es El regreso; ahí durante todo el episodio Chicho utiliza el ir generando una atmósfera y sugestión en el espectador, que también tiene un giro y parece que es falsa alarma pero cuando descubrimos por fin la verdad resulta aterrador y sin mostrar apenas nada, solo con los gestos de Gutiérrez Caba ya nos imaginamos lo que estará viendo y nos pone los pelos de punta, cosa que en La culpa no supo generar, pero es comprensible ya que estaba mayor cuando la realizó.

    Para mi el mejor es El televisor, tanto por el ambiente de locura que se respira durante todo el episodio como por la magistral interpretación de Menta, sobretodo hacia el final del episodio, cuando habla con el psiquiatra y le explica que ya no sabe pensar sin la televisión; en otras interpretaciones se le ve algo histriónico y exagerado, pero en esa esta sublime, para mi su mejor interpretación, que logra mostrarnos muy bien el descenso a la obsesión y la locura. Simplemente magistral.

    Después pondría El Asfalto, que aunque también comienza en tono cómico, a diferencia de El trasplante me parece que la transición de tono esta muy bien llevada, y al principio nos hace reir, sin exageraciones de números musicales etc, para depués hacernos sentir la desesperación de aquel pobre hombre que se hunde y se hunde y nadie se interesa en ayudarle; la primera vez que la vi reconozco que se me saltó alguna lágrima al final.
    Última edición por Juankybates; 02/07/2020 a las 05:05
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  17. #1442
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Coincido en lo que decís de "El Transplante". Quiere defender la identidad individual frente a la masa, pero quizás hacerlo a través del tema de los transplantes no sea muy acertado.

    Todos queremos sentirnos integrados en un grupo (pertenencia) para no sentirnos solos e incomprendidos y, al mismo tiempo, diferenciarnos dentro de ese grupo, para sentirnos un ente único e irrepetible, valioso. Pero realmente una personalidad fuerte, no necesita de ninguna de esas dos cosas. No le importaría vivir sólo cuidando un faro en la Antártida, o que lo confundieran por su aspecto y aficiones con otro más de una masa de descerebrados con los mismos gustos, porque esa persona misma tiene muy clara su identidad, es muy autoconsciente de ella y esas cosas no le perturban.

    Aquí en el Transplante hay más bien obcecación. El protagonista podría haberse transplantado un meñique, o bien algo más invisible, como un riñón, -como hay muchas personas hoy en día transplantadas, y que siguen siendo ellas mismas, por eso, porque tienen una personalidad fuerte y eso no les supone ninguna alteración a su alma-. Al final lo único que consigue es diluirse porque cuando dona un órgano en realidad hay todo un cuerpo siendo transplantado a ese miembro del protagonista. Al final es como si hubiera sido transplantado innumerables veces, todo lo contrario de lo que pretendía.

    Yo creo que debería haber escogido otro tema, aunque no sé el cual, para defender la individualidad.

    En cuanto a "La Culpa", que el mismo Chicho adelantó en una entrevista que podría llegar a titularse "El Ser", me parece muy atmosférico e intrigante, pero con un final fallido, demasiado psicológico y simbólico, que se desinfla. Simplemente con que en la cuna hubiera estado el feto disecado, que ella en su locura hubiera traído y llevado, aunque más truculento, hubiera sido, para mí un final, un poco más satisfactorio. Pero hubiera sido mejor si la niña hubiera estado vengando a su hermano, exteriorizando la culpa que dimana su madre y que la niña percibe.

    En cuanto a las historias dramáticas y que hacen pensar yo no me decanto por ninguna de las que habéis propuesto, sino por una que se sale de la serie y que es "El Guión". Mi favorita.
    Última edición por Shawol; 02/07/2020 a las 14:28
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  18. #1443
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Estoy de acuerdo contigo Shawol en lo de El trasplante. No le veo mucho sentido el que prefiera desaparecer poco a poco antes que trasplantarse cualquier cosilla, es cabezonería más bien. Exactamente no fue muy acertado el tema para defender el individualismo.

    En cuanto a La culpa igualmente estoy de acuerdo contigo, si el final hubiese sido menos abstracto y hubiese sido una de las dos opciones que tú has dado hubiese estado genial. De hecho son dos de las posibilidades que se plantean. Sobretodo lo de la niña hay momentos cuando está con la cajita escondida que tú piensas que tiene escondido el feto de su hermano y que ella es quien mata en su nombre. Incluso podría haber hecho un final en el que después de que la niña es internada porque nadie cree que haya sido el feto que guardaba en su cajita, luego el feto se la aparece en la clínica en forma de fantasma...algo así pero el final me pareció muy desinflado como dices tú.

    El Guión me parece también una buena historia, yo la pondría antes que El trasplante sin duda
    Última edición por Juankybates; 02/07/2020 a las 19:04
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  19. #1444
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Juanky, sí, en "El trasplante" se pasó de rosca, jeje.
    Parece morbosidad casi gratuita (lo del desmembramiento voluntario). Las críticas de este episodio en aquellos tiempos no tuvieron que ser muy agradables.

    Poe también se pasó de rosca, dicho por el mismo, en el final de su cuento Berenice (arrancarle todos los dientes a la amada): "Reconozco que el tema es demasiado horrible y que llega al borde del mal gusto ..." Nació de una apuesta de si él era capaz de escribir algo "de efecto" de un tema así y tratado con seriedad. Hubo cierto escándalo entre sus lectores de entonces.
    Última edición por sedeort; 02/07/2020 a las 19:11
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  20. #1445
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    La cuestión ya no es si se pasó de rosca o no, se puede pasar uno de rosca si está justificado o produce un efecto en el espectador, pero en este caso yo le veo que carece de verosimilitud e incluso se me hace por momentos aburrido y pasteloso; no me pasa por ejemplo con El Asfalto pese a tocar temática similar, pero me hace entrar más en la historia precisamente por eso.

    Berenice en su momento tuvo que ser un shock, pero tiene su efecto porque nos muestra como un tío puede llegar a obsesionarse tanto con los dientes de su amada que se los arranca para poseerlos tras fallecer (de ahí se basó Chicho por cierto para su episodio El Trapero, cambiando los dientes por los ojos); hay algo de necrofilia en todo eso, pero incluso el tema de Psicosis es similar; el hijo llega a conservar a su madre muerta por pura obsesión, o incluso en La Residencia el tema de conservar partes de las chicas que le gustan al protagonista para crear la novia perfecta.
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  21. #1446
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Por otro lado Chicho reconoció que le gustaba más realizar episodios del estilo de NN23, El cohete, La sonrisa, El Asfalto, El Trasplante, El televisor o El guion ya que eran lo que él llamaba Historias para pensar, más profundas y poéticas. Por eso intentó en los años 70 hacer una serie dedicada a esa temática (de la que el pioloto iba a ser El guion) pero desgraciadamente se canceló el proyecto.
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  22. #1447
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Ayer estuve leyendo el guión de Chicho "Donde está marcada la cruz" de la revista HPND de noviembre de 1970.
    En la introducción Chicho dice "este guión se emitirá en nuestra próxima serie".
    No fue así, al menos en telefilme. Aunque sí se emitió en la serie radiofónica de "Historias para imaginar" en mayo de 1974 (adaptación de Juan José Plans?).
    Se basa en un relato del premio Nobel, Eugene O'Neill.

    Trata de un loco capitán de barco que espera en su azotea la llegada de sus marineros que le traerían un tesoro encontrado en una anterior expedición. Su hijo trama con meterlo en un manicomio, en contra de la opinión de la hija.
    El giro final es inesperado, en donde se descubren las verdaderas y "delirantes" pretensiones del hijo.

    Le veo bastante similitud con algunas partes de La Zarpa y también de El Regreso.

    P.D.
    Una cosa que quería comentar respecto a los guiones.
    Se supone que Chicho tendría que reescribirlos para adaptarlos a la radio? En alguna ocasión encomendaba este trabajo a Plans? (Como parece ser en El muñeco, La bodega o Donde está marcada la cruz ...)
    Creo recordar que en "La pesadilla" radiofónica prácticamente no había variación en los diálogos. Sólo la inclusión de un narrador.
    Última edición por sedeort; 05/07/2020 a las 21:23
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  23. #1448
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Sedeort, he encontrado esta vieja adaptación universitaria (traducción del inglés al español) para representar Donde Está Marcada La Cruz en la Universidad de Puerto Rico.

    http://smjegupr.net/newsite/wp-conte...e-la-cruz1.pdf

    ¿El texto de Chicho es fiel o se aparta de ésta versión?
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  24. #1449
    adicto
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    El d Chicho es más escueto y directo. Y el final es algo diferente (creo que Chicho lo mejora). Aunque como dije antes mete recursos que ya utilizó en otras HPND.

    Sí encontrara un escáner la podría digitalizar.
    Y la comparto por privado con el buen fan que me la pida, jejeje.
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  25. #1450
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    Predeterminado Re: Historias para no dormir (Serie TV)

    Gracias Sedeort. A las malas siempre puedes hacerle fotos a las páginas con el teléfono móvil

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