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Tema: DVD y España, una relación rota

  1. #26
    gurú
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por karmela Ver mensaje
    Y que pasara si nos cortan el grifo? esto sera el país sin ley y todo el mundo descargara sin control ,hay que hacer algo pero ya,ya no valen las excusas y las pamplinas el gobierno tiene que tomar cartas en el asunto,ya sabemos todos lo que esta pasando en este país(sobre todo los que somos legales) pero nosotros no podemos hacer nada quien tiene la llave para arreglar esto son los gobiernos,pero parece que este tema no les interesa mucho.
    Aprender inglés y hacer tus compras en el extranjero. Ganarás en calidad de vida.

  2. #27
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Sabia que me iba a caer la del pulpo, voy por partes

    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje
    Eso es erroneo y demostrable. En pelis actuales puede que un % elevado sea cierto. Pero el mercado doméstico no vive sólo de esas ediciones. La inmensa mayoria de clásicos que se editan en este país son distintos a los de USA, UK, etc..
    Esto es cierto, y creo que hay que separar las ediciones de Estudio a las de editoras españolas, sea de origen una peli de estudio o no. Las pelis se editan conjuntamente, compartiendo un % de los gastos, y luego se añaden individualmente los de cada pais (doblajes, subtitulados,menus,...). Si el resultante no compensa, o no se edita (y por ejemplo un estudio decide comercializar los derechos de esa peli a traves de editores locales en ese pais) o se baja la calidad para que salga rentable (se quitan subtitulos, o extras o lo que sea), o se suben los precios. Aqui cada uno ha obtado por su alternativa en cada caso, y obviamente, ninguna nos compensa (o tiene peor calidad, o llega de manos de un tercero seguramente tambien con mala calidad o el precio es abusivo). Otros paises PUEDEN vender mas barato porque su MASA CRITICA lo permite. Y claro, a Universal como concepto le da igual, porque lo que no venda Universal España, lo vende Universal UK por ejemplo, o lo ingresa vendiendole los derechos a Suevia. Pero a Universal España y sus trabajadores NO LES DA IGUAL, porque no cobran de los beneficios de Universal UK.

    Que conste que me circunscribo al analisis de los Estudios porque el articulo habla de Hollywood. Lo de las editoras locales es otro cantar, como comentaba Twist de Emon o Tripictures, aunque el razonamiento de fondo es el mismo. A menos prevision de ingresos, menos costes que van a arriesgar. Por que Aurum se gasta la intemerata en las ediciones de Crepusculo o Luna Nueva? Ahi se dejan en pesentaciones, doblajes y calidades de audio y extras lo que sea necesario, por que saben que lo tienen VENDIDO.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje

    En primer lugar, importar material no es piratear. Los ingresos para los estudios por copias vendidas (que es de lo que se habla en el artículo) serán los mismos si las copias las venden en España o en Alemania.

    En segundo lugar, no creo que nadie prefiera la edición alemana de "El señor de los anillos" para ser más cool. Hay muchísimos coleccionistas a los que no les gusta en absoluto que todo el producto venga en alemán. Quizá lo que pretendan sea asegurarse de que no se repitan en BD las deficiencias que presentaba la edición dvd española, con una notoria desincronización de sonido. Y también es verdad que, mientras en Amazon Alemania el pack vale 54.97€, en Dvdgo vale 60.40€. Quizá ambos factores cuenten. Especialmente el miedo a la reiteración de la chapuza, tan nuestra.
    Twist, POR SUPUESTO que importar no es piratear. Yo mismo lo hago y no lo veo mal, simplemente es un analisis de su influencia en España. Lo hago cuando me parece justificable pero creo que se llega a casos increibles, y el de los Anillos es uno de ellos, a priori. A lo que citas en primer lugar, es cierto, como he dicho arriba, pero visto desde la pespectiva de la empresa sobre su filial española no es valido.
    En segundo lugar, por las mismas, la edicion alemana podria ser una GRAN CHAPUZA, al igual que puede serlo la española. y en relación al precio, en este caso no cuela, esos 5 Euros no me parecen motivo (aunque a mi en amazon.de me sale a 69,97E) para tener una edicion en alemania. No se si es ser cool u otra cosa.
    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje

    Pero eso cuenta para todo. Y es lógico que cuanto más pequeño es un país o menos poder adquisitivo tienen sus consumidores, menos podrá comprar. No creo que nadie pretenda vender en España lo mismo que en Alemania o USA. Ni ahora ni cuando empezó el dvd. Ni antes ni actualmente alcanzamos el nivel de renta medio de la Unión Europea. Y cuanto más caros y deficientes sean los productos que se nos oferten, menos compraremos. La pescadilla no deja de morderse la cola pretendiendo que el consumidor pague más por menos. Y aquí llevan mucho tiempo jugando a eso en el sector y desatendiendo permanentemente al cliente y eliminando alicientes que se dan por supuestos en otros paises.
    De acuerdo, pero tampoco creo que los estudios pretendan eso. Lo que pasa es que si cuando lo intentan con buenas ediciones, si quieres de pascuas a ramos, tampoco venden (ya sea por cultura, ya sea por importaciones, ya sea por pirateria, ya sea por miedo anticipado a una chapuza) pues es normal que no arriesguen tanto no?

    Es un problema de dificil solucion. La gente que le importa poco la calidad deja de comprar porque se lo puede bajar gratis, y eso provoca que ante perspectivas de menores ventas las ediciones sean peores o suban de precios y entonces los autenticos fans del formato (nosotros) también dejamos de comprar y o empezamos a importar. Al final, necesitamos que la gente que no sabe lo que es un DTS o anamorfico compre para que precisamente eso vaya incluido en las ediciones. Estoy tratando de verlo desde el otro lado del cristal...

  3. #28
    gurú
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Algo que se ha esbozado brevemente pero que no se ha mencionado abiertamente es la rigidez del mercado español donde se pretende que doblajes autonómicos formen parte de las ediciones por ley. Entre eso y la SGAE en lugar de ayudar, reeducar a las nuevas generaciones, unido a leyes progresivas por parte del gobierno, están colaborando pasivamente en la muerte de la industria.
    ¿ O acaso creéis que el canón se suprimirá si se aplica una ley donde las descargas pasen a ser ilegales a todos los efectos? Hay mucha gente en ese organismo que vive del cuento y verían amenazado sus intereses, con lo cual seguirán robando al consumidor haya o no haya descargas de por medio.

  4. #29
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    En referencia a esto:
    "The same box-office dollar generates anywhere from three to 10 times as much home-video spending in Germany or the U.K. as in Spain,"
    Voy a crear una encuesta para saber si la gente compra más en España o fuera.

    www.mundodvd.com/showthread.php?t=73095

    Añado que la respuesta es anónima. Nadie verá lo que ha votado cada uno.

  5. #30
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por Pedro Herrera Ver mensaje
    Algo que se ha esbozado brevemente pero que no se ha mencionado abiertamente es la rigidez del mercado español donde se pretende que doblajes autonómicos formen parte de las ediciones por ley. Entre eso y la SGAE en lugar de ayudar, reeducar a las nuevas generaciones, unido a leyes progresivas por parte del gobierno, están colaborando pasivamente en la muerte de la industria.
    ¿ O acaso creéis que el canón se suprimirá si se aplica una ley donde las descargas pasen a ser ilegales a todos los efectos? Hay mucha gente en ese organismo que vive del cuento y verían amenazado sus intereses, con lo cual seguirán robando al consumidor haya o no haya descargas de por medio.
    100% de acuerdo. Lo del Canon es la mayor desgracia de la industria. Los piratas la usan de bandera y justificacion.. Si no hubiera CANON, las distribuidoras estarian encantadas. La pregunta es. ¿se dejaria de piratear?

    PEdro Herrera, ya que entras en el tema, ¿no crees si como el proyecto de Ley Catalan mencion y en "aras" de la cultura, el catalan DEBER ir obligatoriamente en los DVDS, ENTONCES es claramente un producto CULTURAL que deberia beneficiarse de un IVA reducido?

  6. #31
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    Predeterminado futuros lanzamientos en España

    . Hola a todos. No sabía si poner este tema aquí, pero como afecta a posibles lanzamientos en general, pues os lo dejo.Adjunto link de El País con la amenaza de Hollywood de dejar de vender DVDs. ¿Con eso creen que eliminarán la piratería o la fomentarán?
    http://www.elpais.com/articulo/cultu...lpepucul_5/Tes

  7. #32
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por karmela Ver mensaje
    quien tiene la llave para arreglar esto son los gobiernos,pero parece que este tema no les interesa mucho.
    Aquí nunca les ha interesado ni lo más mínimo, excepto para cargar el IVA correspondiente y sacar la cara por la SGAE, no para preservar la integridad de lo que se difunde o para cualquier defensa del consumidor. Ni siquiera han sido capaces de regular la proliferación de ediciones simultaneas de un mismo título, aparentemente todas legales y a la venta en cualquier gran superficie.

    Lo que no sé es cómo funciona ésto y que legislación hay al respecto en paises de nuestro entorno y con capacidad consumidora similar, como Grecia, Portugal o Italia. ¿Allí no hay piratería, los clientes están por la calidad de las copias legales, no hay ediciones piratas en el comercio, hay normativas más restrictivas que aquí..? ¿Cómo está regulado este sector en otros paises?

  8. #33
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    la edicion alemana podria ser una GRAN CHAPUZA, al igual que puede serlo la española. y en relación al precio, en este caso no cuela, esos 5 Euros no me parecen motivo (aunque a mi en amazon.de me sale a 69,97E) para tener una edicion en alemania. No se si es ser cool u otra cosa.
    La edición alemana podría ser la gran chapuza, pero no tendría precedente. Aquí sí lo hay: Aurum, esa misma editora que se gasta tanto en editar bien "Luna Nueva" porque tiene ventas garantizadas, fue la que editó deficientemente "La Comunidad del Anillo", y, si no recuerdo mal, la que más tarde la reeditó con formato mutilado.

    En cuanto al precio en Amazon Alemania, a mí me sale ésto: http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...0040508&sr=1-2

  9. #34
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    A mi me hace mucha gracia este tema porque se achaca unica y exclusivamente a la pirateria.

    La piratería para mi tiene el 90% de la culpa si, pero el otro 10% restante es culpa de la propias editoras. Y ya no hablo de editoras pequeñas y locales, tipo Cameo, Emon, TriPictures, que puedo entender que sacar un producto demasiado completo puede no compensarles el gasto por los beneficios.

    Me refiero a editoras como FOX (pongo su ejemplo porque era de las que mas cuidaba sus productos) donde sus primeras ediciones (Fox propia, no distribudiones de MGM ni nada) eran practicamente de referencia. Cantidad ingente de extras, muchas veces ediciones de 1 disco y de 2 para escoger, un packing actractivo, etc....

    Pero esto ha cambiado. No voy a entrar en el tema del packing que eso a fin de cuentas ha cambiado en todas partes. Me refiero por ejemplo a la reciente edición de Dollhouse por ejemplo, Como Conocí a Vuestra Madre, The Unit, etc... donde la calidad del producto ha desaparecido. Solo hay que ver la calidad de las carátulas de Como COnocia vuestra Madre o Padre Made in USA, que parecen peor que una fotocopia. O la usencia de subtitulos en un idioma del que se incluye doblaje. Y eso sin mencionar la edición de Dollhouse donde el único subtitulo que falta de los 4 o 5 idiomas en los que viene doblada es el castellano.

    Mutilaciones de formatos, ausencia de cosas básicas como audio o subtitulos en nuestro idioma cuando si están disponibles. etc...

    Repito 90% de culpa la piratería, pero las editoras deberian mirarse un poquito mas el ombligo y ver que ellas tambien están haciendo las cosas mal.

  10. #35
    gurú
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    100% de acuerdo. Lo del Canon es la mayor desgracia de la industria. Los piratas la usan de bandera y justificacion.. Si no hubiera CANON, las distribuidoras estarian encantadas. La pregunta es. ¿se dejaria de piratear?

    PEdro Herrera, ya que entras en el tema, ¿no crees si como el proyecto de Ley Catalan mencion y en "aras" de la cultura, el catalan DEBER ir obligatoriamente en los DVDS, ENTONCES es claramente un producto CULTURAL que deberia beneficiarse de un IVA reducido?
    Te respondo por partes:

    1º El Canón: Hay que tener en cuenta que los grandes perjudicados por la SGAE son los intermediarios. En este caso no se trata, ni más ni menos, que de un fiel reflejo de la cultura española en lo que concierne a la ley de mercado. Me refiero a que el que sale ganando es el pícaro, el que vende caro y mal, utilizando productos de calidad ínfima a un precio desorbitado con lo que tiene un nivel de beneficios mayor. En el otro extremo tenemos al que se lo curra, el que intenta utilizar los mejores masters disponibles, aquel que se preocupa por la imagen de su empresa, la fidelidad y feedback por parte del cliente para seguir mejorando cada día. A ese se le putea y a efectos se le invita a que adquiera la misma política que el pícaro para que empiece a tener beneficios que no le obliguen a estar siempre con la soga al cuello o cerrar el chiringuito.
    Tan solo hay que ver la injusta y despreciable medida de cobrar Canón a los videoclubs por m2 y la extorsión, al mas puro estilo de la mejor obra de Scorsese, que hacen a gente honrada que poseen sus establecimentos donde se ganan la vida.

    2º La Generalitat ha de ser consciente de que los doblajes en catalán no tienen una exigencia por parte del público, apenas existe demanda, ya sea por un tema cultural-histórico, costumbrismo, comodidad etc.. Por tanto éstos han de estar subvencionados prácticamente en su totalidad y eso acarrea unos costes que ninguna de las dos partes (tanto distribuidora como Generalitat) están dispuestas a pagar.
    El que paga los platos rotos es el actor de doblaje, los técnicos de sala etc.. los cuáles han de bajar notablemente sus emolumentos (que ya de por sí no es que sean ninguna maravilla) para que tanto a Generalitat como empresarios le salgan las cuentas y puedan difundir el catalán en el cine de máximo consumo.
    Me temo que lo que comentas del IVA es imposible, que no inviable, a día de hoy tal y como están las cosas. Yo estuve saliendo con una actriz de doblaje con bastantes años de experiencia en el sector y siempre me decía que, con una mano en el corazón y otra en su bolsillo, prefería ir a doblar cualquier película en castellano o anuncio comercial antes que doblar una película al catalán, la cuál hacía si no tenía mas trabajo ese día.
    Así están las cosas, tristemente.
    Si España fuese un país donde la cultura cinéfila fuera mayoritaria en lo que a VOSE se refiere podríamos compartir ediciones con UK, por ejemplo, y sería un mercado mucho mas flexible, como ocurre actualmente con los países nórdicos.
    Lamentablemente el tiempo pasa y aquí nadie hace nada excepto salvaguardar sus intereses y así nos luce el pelo.
    Última edición por Pedro Herrera; 31/03/2010 a las 15:18

  11. #36
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    La edición alemana podría ser la gran chapuza, pero no tendría precedente. Aquí sí lo hay: Aurum, esa misma editora que se gasta tanto en editar bien "Luna Nueva" porque tiene ventas garantizadas, fue la que editó deficientemente "La Comunidad del Anillo", y, si no recuerdo mal, la que más tarde la reeditó con formato mutilado.

    En cuanto al precio en Amazon Alemania, a mí me sale ésto: http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...0040508&sr=1-2
    Yo es que la que encontraba era esta.
    http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...f=pd_rhf_p_t_3

    Las ediciones alemanas en DVD eran IDENTICAS a las de Aurum en la Comunidad del Anillo, en cuanto a imagen se refiere al menos. Y La comunidad nunca se ha editado en formato recortado.

    Yo conozco el mercado alemán lo suficiente como saber si hay chapuzas o no, aunque me apostaria mucho a que si. En el mercado UK o frances las hay, de eso estoy seguro...

  12. #37
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    Las ediciones alemanas en DVD eran IDENTICAS a las de Aurum en la Comunidad del Anillo, en cuanto a imagen se refiere al menos.
    Sin ánimo de desviar el tema hacia la edición de un título concreto, yo no he dicho que no fueran idénticas de imagen, sino que la española tenía el audio desincronizado.

    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    Y La comunidad nunca se ha editado en formato recortado.
    Cierto. Parece que se trató de uno de los habituales errores de carátula: Trilogía ESDLA... ¡¿MUTILADA?!.

    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    Yo conozco el mercado alemán lo suficiente como saber si hay chapuzas o no, aunque me apostaria mucho a que si. En el mercado UK o frances las hay, de eso estoy seguro...
    Pues se agradecería mucho la información para poder contrastarla con el volumen de lo que sucede aquí. A ver si estamos equivocados y las ediciones chapuceras que conocemos son idénticas a las de los demás países.

    Y volveré a incidir en un asunto que nunca me acaba de quedar claro:

    Si a las majors les resulta ruinoso e inviable el mercado español a causa de la piratería, el coste del doblaje, etc, ¿cómo es que a empresas como Cameo, Versus, Tribanda, Divisa, Impulso..., que además tienen que pagar los derechos de explotación del material ajeno, les genera beneficios y les posibilita la ampliación de sus actividades mercantiles?
    Última edición por Twist; 31/03/2010 a las 15:56

  13. #38
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    S.



    Pues se agradecería mucho la información para poder contrastarla con el volumen de lo que sucede aquí. A ver si estamos equivocados y las ediciones chapuceras que conocemos son idénticas a las de los demás países.

    Y volveré a incidir en un asunto que nunca me acaba de quedar claro:

    Si a las majors les resulta ruinoso e inviable el mercado español a causa de la piratería, el coste del doblaje, etc, ¿cómo es que a empresas como Cameo, Versus, Tribanda, Divisa, Impulso..., que además tienen que pagar los derechos de explotación del material ajeno, les genera beneficios y les posibilita la ampliación de sus actividades mercantiles?
    Pues te podria empezar a dar muchos ejemplos, por ejemplo los audiocomentarios no subtitulados de New Line al idioma del pais (claro, en Uk no pasa), ausencias de extras,etc...pero sería otro rollo. Pero es normal, aqui nos fijmos en NUESTRA EDICION y le sacamos todos los fallos, y luego fuera buscamos SOLO las que las mejoran, las que son iguales no las cogemos, como es obvio.

    Con respecto al tema de los majors, pues debe ser que sus "costes" son mas "altos", es decir, cobran mas,etc...y que sus margenes mínimos mas altos. Pero lsa ediciones de empresas españolas son muchas veces deficientes, en muchos casos caras de precio, y segun lei en un post sobre Versus, no es que estuvieran sacando mucho rendimiento tampoco. Me da a mi que nuestras editoras tampoco ven recompensado el esfuerzo de traer ediciones decentes.
    En resumen, para mi la pregunta es:

    ¿No compramos porque no tenemos buenas ediciones a buen precio o no tenemos buenas ediciones a buen precio porque no compramos?
    Cada uno que se ponga en el lado que quiera, pero creo que aqui factores externos como la pirateria si que influyen y mucho. Vuelvo a usar la palabreja, España no llega a tener MASA CRITICA (en otras palabras), DEMANDA suficiente para que exista una OFERTA buena...Y nos podemos perder en debates macroecoomicos sobre si la oferta genera demanda, si el mercado se autoregula, si el gobierno debe intervenir para que factores externos (IVAs, pirateria,...) no afecten el equilibrio del mercado,etc...

  14. #39
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por karmela Ver mensaje
    Y que pasara si nos cortan el grifo? esto sera el país sin ley y todo el mundo descargara sin control ,hay que hacer algo pero ya,ya no valen las excusas y las pamplinas el gobierno tiene que tomar cartas en el asunto,...pero parece que este tema no les interesa mucho.
    Primero, esto ya es un país sin ley en el que todo el mundo descarga sin control.
    Segundo, no sé yo si no es tarde ya para hacer algo.

    El Gobierno (éste y el que venga) tiene un pequeño problema con todo este asunto, en relación con el punto primero que comentaba. El problema se llama "VOTOS".
    Si cuando hace unas semanas se hizo pública la medida aquella por la que se procedería a cerrar determinadas páginas de intercambio (páginas con nombres tan poco sutiles como "Bahía Pirata" y similares) se montó la de Cristo en el Templo con los Mercaderes, con acusaciones de ataques contra LA LIBERTAD, manifestaciones en la calle y manifiestos en la red, declaraciones en los telediarios y poco menos que llamadas generales a la insumisión (con las consiguientes aclaraciones por parte de asociaciones de internautas en el sentido de que "ya te has quedao sin mi voto, macho"), ...imaginad lo que sucedería si se intentase imponer un sistema como el del modelo francés (¡a la tercera descarga ilegal te corto la conexión a internet!).

    Traducido: si la medida fuese lo suficientemente eficaz como para acabar con la piratería, el partido en el poder perdería los votos de todos y cada uno de los que tienen internet como vía de suministro habitual de su "cine en casa". Y por lo tanto no se hará.

    Esto no es como la ley del aborto (que como mucho desagradará a los de un bando: los del que de todas formas no te iban a votar). En este país la fotografía sociológica del "descargador de internet" abarca desde la extrema izquierda maoísta hasta la extrema derecha neonazi, pasando por todo el espectro intermedio.
    Demasiado votante, simple y llanamente.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  15. #40
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por juan miguel
    España esta en la lista negra de Hollywood debido a la pirtateria.
    Cita Iniciado por www.publico.es

    El 'eje del mal' del software libre

    La industria de EEUU pide a su Gobierno que vigile a seis países por promover programas de código abierto

    A la industria cultural de EEUU no le gusta el software libre. La misma Alianza Internacional para la Propiedad Intelectual (IIPA) que ha incluido a España entre los países piratas, también pide a su Gobierno que vigile a varios países por promover el uso de software libre. Los acusados podrán ser escuchados la semana que viene por la Oficina del Representantepara el Comercio de EEUU, el organismo federal que elabora la temida "Lista 301 ".

    Dos potencias emergentes, como India y Brasil aparecen en el informe que ha elaborado la IIPA para el Gobierno de EEUU. El lobby cultural (que incluye a la Business Software Alliance, BSA) les acusa de promover el uso del software libre en sus administraciones públicas.

    Cuatro países del sudeste asiático (desde la musulmana Indonesia a la cristiana Filipinas, pasando por la capitalista Tailandia y el comunista Vietnam) también están en la lista.

    En el caso de Brasil, que lleva años impulsando su industria informática, la IIPA solicita a su Gobierno que use su influencia para "evitar las leyes sobre el uso obligatorio de software de código abierto por parte de las agencias gubernamentales y las empresas públicas".

    Con India, la industria pide actuar antes de que ocurra una desgracia. Aunque no hay ningún tipo de legislación para promover programas basados en GNU/Linux, tanto la IIPA como la BSA se muestran preocupadas por que el Gobierno indio estaría considerando apostar por el software local y libre.

    Sin embargo, con quien más se ceba el informe es con los gobiernos del sudeste asiático, en especial con Tailandia . En diciembre pasado, el primer ministro de ese país ordenó a su ministro de Tecnología que diseñara un plan para promover el software libre. Menciona el informe un plan para la compra de 1,4 millones de portátiles para las escuelas que, para ahorrar costes, deberán llevar GNU/Linux.

    Vietnam e Indonesia llevan años sustituyendo copias pirata de software privativo por programas libres. Lo justifican como una medida realista para reducir la pirateria informática y, así, evitarse la presión de EEUU o posibles sanciones. Para la IIPA, lo que deben hacer es campañas educativas o una efectiva persecución de las infracciones.

    En cuanto a Filipinas, el informe denuncia que el Gobierno estudia una ley para favorecer al software libre en la administración pública. Según la IIPA, "la aprobación de esta ley podría cuestionar la libertad de uso del software y, en última instancia, podría hundir a la industria informática filipina".
    Fuente: http://www.publico.es/ciencias/29762...software/libre

    Si descargas archivos con copyright: pirata. Si descargas archivos sin copyright: facineroso que quieres hundirles la industria. Si optas por las bibliotecas: pagarás por cada prestamo.

    El caso es quedarse con tu dinero de la manera que sea. Y si no quieres descargar nada, da igual, te cobramos un canon por si acaso.

    Cita Iniciado por ziggys
    En fín. El caso es tomar al personal por gilipollas y los de la industria no se cortan un pelo en hacerlo contínuamente.
    +1.
    Última edición por eltronjhon; 31/03/2010 a las 16:52
    Charlie, Twist, Kyaneos y 2 usuarios han agradecido esto.

  16. #41
    お兄ちゃん Avatar de jolu
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    lo triste es que al usuario medio se la trae floja si dejan de vender DVD en España, los principales afectados serían las personas que sí se compran sus películas.

    P.D Estoy harto de que todo el mundo me trate de gilipollas por no tener un disco duro de 8948458575 TB para meter "las pelis de interné" y así no tener que grabar discos, da igual que les explique que yo no tengo el burro a tope 24 horas al día y con mi disco duro de 80GB más un pen de 2 GB para documentos me sobra

  17. #42
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    En resumen, para mi la pregunta es:
    ¿No compramos porque no tenemos buenas ediciones a buen precio o no tenemos buenas ediciones a buen precio porque no compramos?
    Si no se comercializan suficientes buenas ediciones a buen precio y durante un tiempo prudencial para estudiar las ventas, será muy difícil contestar a esa pregunta. Además, no es lo mismo la rentabilidad potencial de una buena edición de "2012" que la de una buena edición de "El séptimo sello"; es más, probablemente resultaría mucho más rentable una mala edición de "2012" que una excelente de la de Bergman. Aquí y en cualquier sitio, ahora y antes.

    Insisto en que me gustaría saber qué normativas hay vigentes en otros paises sobre las descargas. Resulta peculiar que España sea el país más piratesco tras Corea del Sur.

    ¿Será algo genético, o estará más bien relacionado con una legislación deficiente, o con una educación deplorable, o con la política de precios y su proporción con la calidad, o con los niveles de renta..? Porque resulta sorprendente que en lugar de estar próximos a Portugal, Italia, Francia, Grecia, etc, lo estemos con ¡Corea del Sur!

  18. #43
    gurú
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Si no se comercializan suficientes buenas ediciones a buen precio y durante un tiempo prudencial para estudiar las ventas, será muy difícil contestar a esa pregunta. Además, no es lo mismo la rentabilidad potencial de una buena edición de "2012" que la de una buena edición de "El séptimo sello"; es más, probablemente resultaría mucho más rentable una mala edición de "2012" que una excelente de la de Bergman. Aquí y en cualquier sitio, ahora y antes.

    Insisto en que me gustaría saber qué normativas hay vigentes en otros paises sobre las descargas. Resulta peculiar que España sea el país más piratesco tras Corea del Sur.

    ¿Será algo genético, o estará más bien relacionado con una legislación deficiente, o con una educación deplorable, o con la política de precios y su proporción con la calidad, o con los niveles de renta..? Porque resulta sorprendente que en lugar de estar próximos a Portugal, Italia, Francia, Grecia, etc, lo estemos con ¡Corea del Sur!
    Bueno, yo te explico lo que ocurre en Francia, Reino Unido y Alemania que es lo que conozco. Siempre que nos comparemos hemos de hacerlo con los mejores, ¿no crees?

    En dichos países tienen un límite de descarga que no se rebasa al no ser que te descargues una película HD todos los días (unos 4 gb). A partir de ahí, si se rebasa el límite te envían una carta advirtiéndote de que disminuyas tu flujo de descargas diarias ya que de lo contrario la próxima carta será un aviso inminente de corte de línea.
    El problema es que en Reino Unido hay una o dos compañías que no se acogieron a esta ley y es, curiosamente, a la que se abonan los españoles que viven en UK si pueden hacerlo, para así seguir el hábito de descarga que tenían en España.
    En Francia y Alemania son mas tajantes y la ley contempla hasta penas de cárcel al igual que en USA, donde no tienen SGAE sino una Unidad del FBI que se dedica especialmente a ello. Tan solo hay que ver el logo de los Federales al principio de los dvds que tengáis de zona1.
    Twist ha agradecido esto.

  19. #44
    maestro
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Pensad en quien se beneficia de esto y tendreís al culpable de la situación.

    Quien hace pelas con la piratería: las empresas de telefonía.

    Al gobierno le interesa más que las empresas de telefonía se enriquezcan, a que las empresas de distribución y producción de pelis ganen dinero.

    Ergo, o se mete a las telefonías en el negocio de la distribución, o la piratería seguirá campando.

    Por otro lado, la gente se ha acostumbrado a un consumo masivo de películas y series descomunal y gratuito...esto es lo que de alguna manera habrá que ir corrigiendo ya que, obviamente, las películas cuestan dinero, se arriesga mucho, y verlas debe costar un precio que las rentabilice para los que las hacen.

    En cuanto al tema de cuanto debe valer una película en DVD, esto es como los libros, cada edición tiene un precio. Hay libros que cuestan 24 euros, libros que cuestan 200 y libros que te los llevas a casa por 2 euros. Depende del mercado, los costes de la edición...etc. En cualquier caso el tema de los precios no puede llevar a la justificación del robo de un producto. No puedes pagar lo que piden por ver Avatar, no la ves. Yo quisiera tener un Alfa Romeo y no lo robaría si lo viera en la calle con las llaves puestas, tampoco me colaría en un concierto de Nick Cave si no pudiera pagar la entrada...pero aquí cada uno es como es.

  20. #45
    freak Avatar de Kyaneos
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    Predeterminado Re: Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por Pedro Herrera Ver mensaje
    Bueno, yo te explico lo que ocurre en Francia, Reino Unido y Alemania que es lo que conozco. Siempre que nos comparemos hemos de hacerlo con los mejores, ¿no crees?

    En dichos países tienen un límite de descarga que no se rebasa al no ser que te descargues una película HD todos los días (unos 4 gb). A partir de ahí, si se rebasa el límite te envían una carta advirtiéndote de que disminuyas tu flujo de descargas diarias ya que de lo contrario la próxima carta será un aviso inminente de corte de línea.
    El problema es que en Reino Unido hay una o dos compañías que no se acogieron a esta ley y es, curiosamente, a la que se abonan los españoles que viven en UK si pueden hacerlo, para así seguir el hábito de descarga que tenían en España.
    En Francia y Alemania son mas tajantes y la ley contempla hasta penas de cárcel al igual que en USA, donde no tienen SGAE sino una Unidad del FBI que se dedica especialmente a ello. Tan solo hay que ver el logo de los Federales al principio de los dvds que tengáis de zona1.
    ¿Y si lo que descargas no tiene derechos de autor?, ¿también te envian una carta/cortan la linea si te excedes descargando material libre?.

    Saludos.

  21. #46
    お兄ちゃん Avatar de jolu
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por exuljanov Ver mensaje

    Por otro lado, la gente se ha acostumbrado a un consumo masivo de películas y series descomunal y gratuito...
    Consumo NO, se han dedicado a la ACUMULACIÓN

    Existe una norma no escrita por la cual hemos de ver todas las películas, escuchar todos los discos, jugar a todos los videojuegos, leer todos los libros... ¿Qué ocurre? pues que lógicamente es imposible, ni tienes tiempo para tanto ni dinero para hacer frente a la compra.

    ¿Como se soluciona? Piratería a saco, todo gratis
    ¿cuantas personas con una consola pirateada tienen tarrinas y tarrinas con TODOS los títulos de la consola? ¿carpetas "incoming" reventadas de cosas que en su vida van a ver?, ¿discografías enteras de grupos de los que en realidad solo querías una canción?

    No soy un comprador compulsivo como muchos, elijo dos o tres títulos de oferta o un pack y hasta que no lo veo no compro más y voy disfrutando poco a poco del material.

    Pero bueno, volvemos a lo que se decía antes, es una mera cuestión de educación, a mí me enseñaron a conocer mis propios gustos y saber seleccionar

  22. #47
    gurú
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: DVD y España, una relación rota.

    Cita Iniciado por Kyaneos Ver mensaje
    ¿Y si lo que descargas no tiene derechos de autor?, ¿también te envian una carta/cortan la linea si te excedes descargando material libre?.

    Saludos.
    No lo tengo muy claro porque yo nunca descargué, a pesar de que tenía una velocidad de 20MB, porque éramos 5 personas en la casa y cada una chupando del mismo router. Fue a raíz de un usuario del foro spaniards.es, al cual pertenezco, quien escribió que había recibido la carta. A partir de ahí le pregunté a varios amigos ingleses, amén de hacer una pequeña investigación en Internet y me lo confirmaron. Ahí fui donde leí también lo que ocurre en Alemania y Francia.
    Lo de USA ya lo sabía de antaño. De hecho creo que a un chaval de 18 años que pirateaba a través de Tor rent lo pilló el FBI y evitó la cárcel pero tuvo que pagar 20.000 dólares de multa con lo que salió escaldado.

  23. #48
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por exuljanov
    En cualquier caso el tema de los precios no puede llevar a la justificación del robo de un producto. No puedes pagar lo que piden por ver Avatar, no la ves. Yo quisiera tener un Alfa Romeo y no lo robaría si lo viera en la calle con las llaves puestas, tampoco me colaría en un concierto de Nick Cave si no pudiera pagar la entrada...pero aquí cada uno es como es.
    Estás insultando y, lo que es más grave, calumniando a millones de ciudadanos.

    Si quieres leete esto.

    Cita Iniciado por jolu
    Existe una norma no escrita por la cual hemos de ver todas las películas, escuchar todos los discos, jugar a todos los videojuegos, leer todos los libros... ¿Qué ocurre? Pues que lógicamente es imposible, ni tienes tiempo para tanto ni dinero para hacer frente a la compra.
    Tremendamente interesante lo que comentas. La norma esa es la base del consumismo. Pudiera ser que el consumismo estuviese matando al consumismo. Parafraseando a Muñoz Seca: "Saber que menda es Don Mendo y que Don Mendo mato a menda"
    Última edición por eltronjhon; 31/03/2010 a las 18:45

  24. #49
    alvaroooo
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Lo primera medida que debiera de tomar el gobierno de turno es liberalizar el mercado como dios manda. En España existe un oligopolio que asusta. Todo está concentrado en la fnac, ECI, y alguna tienda online. Todas con los mismos precios. Y cuando hay alguna oferta es general. Por tanto en cuestión de precios tenemos el primer problema. La legislación tiene un tope de descuento (33%). Esto hace que empresas de fuera no puedan instalarse dentro de este país. ¿Proteccionismo?, ¿Amiguismo?.

    En segundo lugar (y aquí está el verdadero problema) es una cuestión cultural. Ayer una niña de la familia me pidió que le descargará "Luna nueva" de la saga Crepúsculo. Tras una pregunta -cito palabras textuales-; "Me da igual la imagen. Mientras se vea es suficiente". Ante eso no puedes hacer nada. Ni leyes, ni bajada de precios, ni nada de nada. Es la cultura del todo gratis. ¿Por qué pagar algo cuando puedo conseguirlo gratis?. . Eso si, luego presumen de plasma. Ayer mismo le regale a un amigo el pack de 5 dvd de Blade Runner. Nos reunimos en casa unos amigos y cuando le regalé el pack, la reacción de todos fué sorprendente. ¿Y para que compras pelis?. .. Traté de hacerles ver la diferencia. Primero la copia ripeada y después la copia original. ¿Respuesta?. .. " a mí la copia del ripeo me vale". ¡¡Les da igual la calidad de imagen al españolito medio!!!!. La gente no sabe que es una mejora anamórfica, no tiene idea de que es un BD (Sólo te dicen que el ripeo del BD es buenísimo). .. En este país no hay cultura por lo tecnológico (ni la habrá).

    En tercer lugar; Tenemos un inmenso vacio legal. Existen copias ilegales por un tubo. Pero amparadas por el ministerio. Es decir, que a efectos legales, son legales. ¡¡Qué paradoja!!. Esto nos es más que pasividad por parte de las autoridades. Nunca les preocupó regular el sector. Hasta que sus comodos sillones empiezan a correr peligro. ¿Nos inventamos un cannon?. .. Pues todos a pagar. Y etiquetar al españolito de presunto delincuente. ¿Por qué no hay interés en regular el mercado?. .. ¿Por qué pagar por una edición pirata?. .. preguntas y más preguntas. ..


    España está a años luz de paises como Francia, UK, USA, Alemania, etc. de nada sirve que se tomen medidas restrictivas. O educamos bien a nuestra sociedad o todo esto se viene abajo.



    Señores en este país hace falta una cosa: EDUCACIÓN
    Última edición por alvaroooo; 31/03/2010 a las 18:44
    Dr.Lao ha agradecido esto.

  25. #50
    alvaroooo
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por eltronjhon Ver mensaje
    Estás insultando y, lo que es más grave, calumniando a millones de ciudadanos.

    Si quieres leete esto.
    No se trata de insultar o calumniar a cientos de personas. No es de recibo lo que pretenden algunas asociaciones. Em tiempos como los de hoy una obra tiene un precio. Y es lógico que un autor quiera vivir de esa obra. No estoy en contra del cierre de páginas web pero si de un control de ellas.

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