Si solo fuese educación lo que hace falta en España no sería tan preocupante. Aunque he de decir que en líneas generales estoy de acuerdo con lo que has expuesto. El ejemplo de la niña es ilustrador.
Si solo fuese educación lo que hace falta en España no sería tan preocupante. Aunque he de decir que en líneas generales estoy de acuerdo con lo que has expuesto. El ejemplo de la niña es ilustrador.
No tienen SGA€ pero tienen RIAA, que es lo mismo.
Todos estamos de acuerdo que todo tiene un precio. Ahora ese precio debe ser el justo y proporcionado pero eso no existe en España.
Para empezar, cosa curiosa, el precio de internet. Si España es uno de los paises del mundo con internet mas caro, la gente piensa: "si me clavan con internet yo tengo que amortizar de alguna forma", ¿y que forma es eso?, pues piratear a saco.
El problema empieza desde el principio.
Estoy un poco harto de que la culpa de todo caiga siempre en el consumidor.
Si las ventas de los DVDs bajan en "España" es porque somos unos piratas redomados, es el "estilo mediterraneo", muchos años de incultura, no tenemos remedio... los altos directivos estos que se quejan nunca se miran el ombligo para ver si ellos tienen algo de culpa, dan por hecho que no, que su producto es excelente y que si no se vende es por culpa de "otro", en este caso, el consumidor.
Personalmente estoy cansado del mercado videográfico español, sigo comprando porque me gusta el cine y en cierta medida el coleccionismo, pero, sinceramente, la situación esta como para no volver a comprar.
Tan mal está el mercado que se hace imposible comprar algún título sin documentarte antes, porque si compras "a ciegas" ya sabes que tienes muchas posibilidades de devolver el producto. Imagen amputada, redoblajes, falta de subtítulos, en fin, todo el que frecuente el foro sabe de lo que hablo.
Por otro lado, el control de calidad en ocasiones deja mucho que desear, discos rayados, huellas, latas bolladas, digipacks doblados, discos repetidos, sonidos raros cuando se reproduce el disco etc. De los últimos DVDs que he comprado he tenido que devolver más de la mitad por desperfectos, y eso que en la tienda siempre procuro escoger el que, a priori, parece en mejor estado.
Como decía al principio y concluyendo, lo que no se puede es poner en el mercado un producto deficiente y llevarse las manos a la cabeza porque no se venda.
Saludos.
Última edición por Kyaneos; 31/03/2010 a las 19:58
El artículo original en Los Angeles Times
Y los jugosos comentarios del blog
Hay insistencia en varios lugares comunes:
El precio de Internet en España, los precios de los dvds en España respecto a otros paises (se incluyen links con ejemplos), el canon generalizado como "justificación" para las descargas, y la acusación de intentar establecer cierto control-censura en el uso de la red (algo que podría evitarse fácilmente con sistemas como los establecidos en Francia o Inglaterra y que no sé porque no se aplican igualmente aquí como solución..., a no ser porque habría que desmontar el famoso canon y aguarle el negocio a las empresas de telefonía; y si es así, no estamos hablando tanto de piratería como de intereses inconfesables, como certeramente apuntaba Dr. Lao).
Yo tengo algunos amigos que dicen que desde que tienen grabadora de dvd ya les parece carisimo pagar hasta 5 euros por cualquier peli,ahi queda todo dicho...
Hasta ellos mismos se sorprenden y ven donde esta parte del problema:
Más claro el agua.
Why movies do not sell in Spain:
Case: StarTrek 2009 in BlueRay
http://www.amazon.com/Star-Trek-Thre...7&sr=8-1-spell
http://cine.fnac.es/a349755/Star-Tre...To=0&Nu=2&Fr=0
At Amazon: 19.49$ which is:
14.52 EUROS
At Fnac.es, which is a large, very well known tech shop chain, and they advertise themselves as "the cheapest place":
28.95 EUROS
COME ON GUYS!, it's about twice the price! and you expect people actually buy stuff with twice the price and half the salary than in the US! ????
In fact, what some people in Spain is already doing is to buy movies from amazon and other neighbour coutries, because, even with shipping costs, its still cheaper than going to the local shop!
but of course, it's too easy to say the responsible is the piracy and failing to see which is the real reason for the missing sales.
Saludos.
Ésta es una queja común entre los compradores habituales de dvd en nuestro país. Y es absolutamente cierta y comprobable. ¿Os acordáis de cuando comprábamos las películas apenas las editaban, con la confianza de que practicamente todas las majors cumplían unos mínimos? ¿Quién es capaz de comprar ahora de la misma manera, cuando unas ediciones no tienen subtítulos, otras no tienen su formato, otras carecen de la calidad de sonido original, otras prescinden de mejora anamórfica, otras mutilan el metraje, los Blu Ray no tienen la calidad debida, etc? ¡Si a menudo tienen mejor calidad y prestaciones las viejas ediciones que ahora casi regalan con los periódicos!¡Si hemos vuelto a los tiempos en que, a menudo, se obtiene calidad similar grabando de la tele que comprando el dvd legal a 15 euros!
¿Que hay que regular las descargas piratas? De acuerdo. Pero la industria debe también revisar sus patrones de calidad y sus precios; de hecho, debería haberlo hecho hace tiempo, antes de ahuyentar o amedrentar a muchos de los fieles compradores legales a base de chapuzas impresentables. ¿O es que no compraríamos muy a gusto aquí el material que importamos, si presentase el mismo índice de calidad/precio?
Última edición por Twist; 31/03/2010 a las 20:12
Antes de nada decir que esto me asusta bastante, aunque no me quita el sueño. Seguire comprando Dvd y Blu-ray aunque sea fuera de España.
La pirateria es una cosa bastante complicada, hemos llegado a un punto donde es imposible que desaparezca o baje su porcentaje de descarga. A la gente le da igual como se ve, mis padres, mis primos, amigos,... les da igual como se ve, mientras no se tengan que mover de casa para ir al cine o pagar 20€ por tenerla en casa.
Yo me compro Dvd y Blu-ray pero no puedo comprarme todo lo que quiero, desde hace unos años mis compras de Series en España han bajado hasta niveles muy bajos. Compro todas o casi todas las series en Amazon. La culpa, aparte de los precios es la edicion. Me parece una tomadura de pelo pagar 40€ por una edicion cutre, pero cutre cutre, como las que saca Fox o Warner de sus series.
Si dejan de sacar películas pues las comprare fuera, pero desde luego no me pareceria normal. Decir que no van a editar nada por las pocas ventas me parece una medida muy drastica. Primero tendrian que tratar mejor a los compradores habituales, y luego intentar llamar la atencion a los demas.
La gente tendria que cambiar pero ellos son los primeros que tienen que dar el paso.
Mi web de Series, cine y muchas más cosas...
http://www.entupantalla.com
Está claro que los precios en España son demasiado altos, y más teniendo en cuenta los sueldos, pero repito: No es el problema. Ya ha dicho un forero que a la gente le parece caro pagar 5 euros por una película. No es el precio, es la idea instalada de que s algo que se puede obtener gratis, y por lo tanto ni se plantean pagar por ello, sean 20 euros o 2.
De hecho, los que sí apreciamos la calidad de imagen y/o no queremos piratear, no sustituimos una compra con una decarga: Llevo queriendo comprar "Star Trek" en BD desde que salió, pero al precio que está no quiero pagarla. ¿Eso hace que me la baje de internet? No, a mí no me vale. Me esperaré a una buena oferta o a comprarla en el extranjero.
Que la piratería existe es un hecho innegable, pero que las "majors" han encontrado un filón también.
Si hay cualquier tipo de problema en la industria, sea el problema que sea, la cumpable, única y exclusivamente, es la piratería.
No creo que éste sea el enfoque correcto, no todo es la piratería, en un factor importante, por supuesto, pero no el único a tener en cuanta a la hora de abrir un debate de estas características.
Saludos.
Es que, además, lo que argumentan no es que no vendan sino que España ha pasado de ser el quinto país comprador de dvds originales en 2005 a ser el octavo. Pero habrá que suponer que no influyen nada la merma de calidad en las ediciones comercializadas, ni la crisis económica en la que estamos inmersos con un 20% de paro, ni las diferencias entre productos y precios (por poner un ejemplo: el BD de "Wathever Works" vale 22.56€ (30.49$) en USA, con su definición en 1080p; aquí costará 28.49€ y en 1080i -y a saber con qué calidad de sonido). ¿De qué están hablando?
Última edición por Twist; 31/03/2010 a las 21:05
¿Que pretenden y cuales son?.Iniciado por alvaroooo
La primera medida que deberían tomar es retirar el canon. Puesto que se trata de un gravamen por el derecho a copia privada no es de recibo, ni legal, que te lo cobren 2 veces: una en el cd-r y otra en el cd original (antes de ser original también es cd-r). Es decir que te están cobrando 2 veces por el mismo concepto: ilegal.Iniciado por alvaroooo
La segunda medida que deberían tomar es digitalizar al completo los fondos de las bibliotecas públicas:
La tercera medida que deberían tomar es una amplia campaña de difusión de que pueden acceder a ese contenido que se descargan de forma también "gratuita" (el estado ya está pagando los derechos por poder prestar esos libros, cd´s, dvd´s) y legal (la otra forma, al menos con la ley vigente, también es legal).
La cuarta medida que deberían tomar es no ceder a las presiones de la sgae del préstamo de pago (de co-pago que lo llaman) en la que una parte del préstamo la pagaría el usuario y la otra es la que ya paga el estado (que, por cierto, también la pagan/pagamos los usuarios/ciudadanos). Vamos que no cedan a los que quieren convertir las bibliotecas en un videoclub.
Estoy de acuerdo contigo en que hace falta mucha (pero mucha mucha) educación (por este y otros motivos). Lo que discrepo es que la educación tenga que ser obligatoriamente en valores consumistas. ¿Acaso no existen las bibliotecas?. ¿Acaso la calidad de imagen no es la misma en la copia comprada en la fnac que en la sacada de la biblioteca?. Te lo dice uno que alegando todo esto se ha dejado muchas (bueno no tantas que no soy rico) veces 24-30 euros en un cd. También se ha sacado otros de la biblioteca. Una cosa no quita la otra.Iniciado por alvaroooo
No necesariamente. Puede estar licenciada libre. Puede que no lo este y que sin embargo, para promocionarla, la hayan regalado gratis durante un tiempo determinado.Iniciado por alvaroooo
Tu puedes ver el documental 'Home' gratis o pagando. Tu puedes ver la película 'La teta asustada' gratis o pagando. Tu puedes tener el disco de un grupo independiente gratis o pagando. Es decir que: no necesariamente tienes que pagar obligatoriamente. Tu puedes callar y hacer lo que manden Teddy Bautista y Antonio Guisasola o puedes decir por aquí no paso. Y es que, digan lo que digan, hay multitud de opciones legales (no sólo de p2p como he adjuntado en los enlaces) de ver, oír o leer algo.
Es lógico. Lo que no es lógico, ni admisible, es que exija vivir como sea de sus obras.Iniciado por alvaroooo
Luego aparte tendríamos que definir quien es autor. ¿Un escritor que vive de escribir libros es autor?. Una vez respondido te preguntaría ¿un escritor que vive de escribir proyectos técnicos (ingenieros, arquitectos) es autor?. Te puedo decir (y asegurar) que algunos aspectos o partes de los proyectos técnicos se copian de unos a otros (pliegos de condiciones, estudios de seguridad y salud, detalles técnicos en formato autocad...). ¿Estos últimos no tienen derecho a exigir derechos de autor ad infinitum como los otros?.
Y yo también. Pero es que eso ya se hace a través de un juez. Lo que no puede ser es pretender saltarse el proceso judicial y dejarlo a criterio de un órgano de carácter administrativo o, lo que es más flagrante y antidemocrático, cambiar y/o tergiversar la ley hasta que los jueces dicten sentencia a gusto del lobby de turno.Iniciado por alvaroooo
Última edición por eltronjhon; 31/03/2010 a las 21:17
Esto que os cuento es de verdad. Lo juro.
Soy de San Fernando (Cádiz), aqui tenemos un centro comercial llamado Bahia Sur. Tiene un Corte Ingles donde curra un colega en la seccion de DVD y CD. El pobre esta desesperado porque no vende nada. Esta tarde he estado alli con él y sabeis quien ha sido la única persona que ha comprado un DVD en todo el tiempo que estuve allí....el músico Carlos Jean, que no se que hacia por ahi. Llevaba un cochecito con un bebe, su hijo supongo.
Que cosas ve uno.
Pues yo creo que la culpa la tiene la crisis,a todos los sectores ha llegado la crisis a esta gente me imagino que tambien,cuando se gana dinero se gasta pero cuando estas en el paro no hay manera de gastarse ni 5€,yo antes era un consumidor de peliculas en dvd pero con la crisis no veo manera de comprarme ningun titulo,ahora mismo mis preferencias son poder pagar mis impuestos y mis letras por lo tanto no me puedo gastar ni 5 en una pelicula.
saludos
¡¡¡Que arrepentido estoy de ser pobre!!!
Es posible que no te lo creas, pero este fallo lo he tenido yo, es decir, que he tenido el mismo fallo que tu, porque mi intención era poner "pirateo" y entrecomillarlo, pero inconscientemente me salió exactamente el mismo fallo que tu. Te lo juro tío.
En cualquier caso, por si no te lo crees, espero que sepas disculparme.
Claro que si. Tranquilo. Debimos pensar en lo mismo cuando escribimos "pirtateo", jejeje.
Noticia de hoy en meristation (revista on line de videojuegos):Iniciado por Twist
Fuente: http://www.meristation.com/v3/des_no...3bd5c6&pic=GENIniciado por www.meristation.com
Los 4 sectores mas perjudicados del aumento de paro en nuestro pais, antes de llegar al que ocupa el hilo (cine), son: galerias de arte (-45,2%), teatro (-42,4%)
exposiciones (-38,6%), museos (-38%). Todos ellos no pirateables. En cambio, segun ellos, en el quinto y en el que nos ocupa (cine -23,3%) la duplicacion de la tasa de paro en nuestro país no tiene que ver y el descenso de ventas se debe exclusivamente a lo que ellos llaman "pirateria". En cambio, los videojuegos aumentan sus ventas significativamente y eso que tambien son "pirateables". ¿No será que el rey del entretenimiento (cine) está empezando a ceder su reinado a otros sectores?. ¿No será que se quejan porque van a ir al paro y a alguien hay que echar la culpa?. ¿No será que les da una pereza inimaginable trabajar para recuperar el terreno perdido?. Nada de eso. "Somos unos "piratas".
Última edición por eltronjhon; 01/04/2010 a las 00:19
Esto es lo de siempre, la culpa es de otro.
Las compañias tienen bastante responsabilidad en la bajada de las ventas. Quizá la bajada desde 2005 a este año se deba a que los españoles hemos descubierto que en internet hay tiendas de dvds que te ofrecen más por menos. Tanto en calidad y contenido.
Hay miles de ejemplos de películas que son mejores en otras edicciones que en la española, hasta incluyen subtitulos en castellano cosa que no hacen alguna española. yo he tenido que optar por edicciones americanas porque la española no me ofrecia subtitulos en castellano, otras por que la española te incluia el audio en inglés como extra y la americana muchas cosas más.
Luego está el tema que comenta Kyaneos, la falta de control de calidad. He descambiado dvds, algunos hasta 5 veces, porque estaban rayados, con huellas y hasta con pelusa de moqueta. Los pack con más de 2 dvds me "dan miedo" comprarlos ya que tienen mayor posibilidad de estar defectuosos.
Si se cuida un pco el producto mejoraría las ventas. Porque piratería ha habido siempre y la habrá. Pero el cliente que compra un blueray lo compra por la supuesta calidad que ofrece pero si no es tal lo comprá en otro pais y esos ingresos iran a la edición de ese pais no a la de aquí.
A mí me llama poderosamente la atención que hace sólo 5 años éramos el 5º país del mundo donde más dvds se vendían... Bien, pues a nosotros no es esa la cantinela que nos han vendido; vamos, España siempre ha parecido el culo del mundo en este tema y ahora resulta que sólo EEUU, Francia, Alemania, Inglaterra vendían más que nosotros...
¿Y a qué venían tantos anuncios antipiratería? (que sólo nos tragamos los que compramos originales). ¿Qué pinta el canon? (se empezó a aplicar en diciembre de 2007).
No sé, es que me ha sorprendido muchísimo ese dato... ojalá España fuese la 5ª potencia mundial en todo!
Última edición por 2Pac Shakur; 01/04/2010 a las 02:53
Mi sala dedicada insonorizada Dolby Atmos 5.1.2 con colección de merchandising: http://www.mundodvd.com/sala-dedicad...ciales-157001/
Como ya han dicho, es un problema de cultura, y punto.
El español medio no sabrá usar excel, pero sí el ******* o el *****.
Para la mayoría decir "voy a ver X película" no significa ir al cine o comprarla en DVD, sino bajarla de Internet. Asumámoslo, los que vamos al cine o compramos somos una minoría, por eso estamos los segundos en esa lista (España siempre a la cabeza en todo lo malo).
Y la culpa no la tiene el que compremos fuera por ir de "cool". Yo personalmente compro fuera cuando en UK o en USA ofrecen un producto cuidado, mientras que aquí lo meten en una caja cutre y le ponen el doble de precio. Si dejaran de editar películas en este país, me alegraría. Si al menos se obligase a incluir el castellano en las ediciones europeas, para compensar, con eso me conformaba.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=gSaQt8IZPes[/ame]
Que triste que los que amamos el cine y compramos BD y DVD tengamos que pagar por los "piratas".
Por cierto, en Seul se pueden comprar películas de todas las majors en tiendas sin ningún problema. Esto es, que perro ladrador poco mordedor. Tendremos nuestras películas en las estanterías de las tiendas españolas como siempre.
Me considero un cinéfilo, nunca un cinéfago. Para mí el cine es algo más que consumo.
Me he enterado del comunicado de Sony, y como consumidor de DVD creo que el asunto es más complejo que echarle la culpa a la piratería. Supongo que la mayor parte del negocio del DVD recae sobre las novedades cinematográficas, que, por lógica, debe ser la parte más afectada por el pirateo. Sin embargo, el cine clásico reporta un buen pellizco a las editoras, y si no ahí está alguna como Impulso, chapucera donde las haya, sacando buena tajada. Con esto quiero decir que las editoras también son co-responsables de ese descenso de ventas, debido a que han descuidado su producto, y, lo que es más grave, despreciando a un sector de clientela fiel, y bien agradecida cuando se le ofrece un producto en condiciones, como son los aficionados al cine clásico. Este último es mi caso, y ya he comentado en alguna ocasión de desde hace unos tres años, apenas he comprado DVDs editados en España. A lo sumo, unos dos al año. Y no porque me los baje de internet, si no por que aquí no están editados, o la edición que hay es infame, y los tengo que comprar fuera.